niin pönttöjä kuin mitä tälläkin palstalla
saa ymmärtää.
Missä tynnyrissä teitä oikein on pidetty ja ilmeisesti vieläkin pidetään, kun ateistista
on niin vääristynyt kuva. Ei ole taidettu lapsena
nähdä muita ihmisiä kuin ne kanssauskovaiset ja
aikuisena ei sitten tiedetä muusta kuin Jumalasta
ja seurakunnasta.
Uskovaislle tiedoksi nyt, että Suomessa on valtiolla omat lait, joita pitäisi kaikkien noudattaa. Ateisti ovat yhtä lainkuuliaisia kuin
ilmeisesti vain Jumalan lakia noudattavat uskovaiset.
Hei kukkuu, hypätkää ulos sieltä tynnyristä.
saa ymmärtää.
Missä tynnyrissä teitä oikein on pidetty ja ilmeisesti vieläkin pidetään, kun ateistista
on niin vääristynyt kuva. Ei ole taidettu lapsena
nähdä muita ihmisiä kuin ne kanssauskovaiset ja
aikuisena ei sitten tiedetä muusta kuin Jumalasta
ja seurakunnasta.
Uskovaislle tiedoksi nyt, että Suomessa on valtiolla omat lait, joita pitäisi kaikkien noudattaa. Ateisti ovat yhtä lainkuuliaisia kuin
ilmeisesti vain Jumalan lakia noudattavat uskovaiset.
Hei kukkuu, hypätkää ulos sieltä tynnyristä.
Vastaukset 21
Vanhimmat
neuvostoliitossahan ja itäsaksassahan ateismi oli puhtaimmillaan ja sen varaan rakentuvan yhteisön arvot ja voimavarat on kyllä tiedossa.
tällä palstalla esiintyvät uskovaiset on aina ateistien mielestä jotain alempiarvoisia mänttejä.
No minusta ateistit edustavat perustaltaan pahan voimia antamatta mitään arvoa sille, että uskovaiset tässä maassa ovat pääosin rauhaa rakastavaa kunnon väkeä.
luulin, että nissä oli vallalla ismi jota sanottiin kommunismiksi?
kommunismi oli taloudellisen oppirakenteen perusta
moraalisen oli ateismi
Saatanaa, tulihan se sieltä.Voih, kunpa joskus voisi yllättyä. Eli, jos ei usko Jumalaan, on
ilkeä kommunisti.
Jos taas uskoo Jumalaan on rauhaa rakastava kunnon ihminen.
...voidaan huiskia ja mäiskiä,mutta katsotaan joskus peiliin,jooko?
Uskovia voi kyllä arvostella yksinkertaistamisesta ja joskus suoranaisesta (tahallisesta tai tahattomasta) vääristelystä,mutta etköhän nyt syyllisty siihen itsekin?
Kukaan uskova tuskin väittää että usko hyvään Jumalaan automaattisesti muuttais ihmisen itsensä hyväksi.
Jumalan hyvyys on se mikä muuttaa...jos muuttaa...Mikä sitten on hyvää,riippuu paljon siitä kuinka ajattelemme ja mikä meille edustaa vapautta,mikä mitäkin.
Kyllä ilkeyden voimat on todellisia ja vaikuttaa puolin ja toisin.
Ei mun tarvitse kysyä onko sun sydämessä rauha,kysytään sitä kumpikin itseltämme.
Ja eihän ne aaterakennelmat,nämä tai nuo,paljon hyödytä jos ne on vaan jotain totuusbunkkereita,mistä käsin voidaan toisiamme mäiskiä.
Kaikkea hyvää toivottaen,ilman sarvia ja hampaita.
en yhdistänyt kommunismia ja ateismia, sanoin vain, että onhan meillä esimerkki ateistisen arvomaailman jalostavasta vaikutuksesta neuvostoliiton ja itäsaksan osalta.
No, minulle tällä palstalla esiintyneet ateistit ainakin lähes järkiään edustavat pahantahtoista ateismia.
Jumalaan uskovat pyrkivät pääsääntöisesti tosiaankin olemaan rauhaa rakastavia kunnon ihmisiä jo täällä maanpäällä.
Jos Neuvostoliitto ja Itä-Saksa ovat esimerkkejä ateismin jalostavasta vaikutuksesta, on samalla logiikalla Yhdysvaltain ulkopolitiikka esimerkki kristillysyyden jalostavasta vaikutuksesta.
pitäisikö valtion siis uskoa Jumalaan?
tyhmyyttäsi sotke ateistin arvomaailman, kommunismin arvomaailmaan?
Jos sinun logiikkaasi seuraisi, pitäisi minun pitää kaikkia uskovaisia tyhminä hihuleina.
Mutta kun tunnen kuitenkin ihmisiä jotka uskovat jumalaansa kuten suurin osa suomen kansasta, mutta ova kuitenkin aivan normaaleja, fiksuja, mukavia, älykkäitä, sympaattisia ihmisiä joiden kanssa voi pitää hauskaa, seurustella, keskustella, työskennellä jne.
Aivan samoin kun on ateisteissakin jotka todella eivät ole kommunisteja, vihamielisiä omankädenoikeutta ajavia moraalittomia ihmishirviöitä.
Mutta jos ei usko teidän valheisiin, sekoiluihin, satuihin, myytteihin, tarinoihin ja opetuksiin, onkin teidän mielestä suunnilleen paholainen ihmiseksi?
Olisiko aika ottaa järki "käteen" ja herätä niistä uskomuksista ja harhoista todelliseen maailmaan?
Jos ei käy, ota edes selvää mitä käsite ateismi tarkoittaa, ettei tarvitse tuoda tyhmyyttäsi tuollatavalla esiin.
" ...rauhaa rakastavia kunnon ihmisiä jo täällä maanpäällä. "
RUAHAHAA! Ja me eikkarit sitten olemme rähinöitsijöitä, rikollisia, demonien vallassa olevia saatanan kätyreitä, täysiä perkeleitä ja räyhähenkiä. Tätäkö yrität sanoa, mutta rauhaa rakastavana uskiksena et kehtaa?
Sanoisin, että kyllä uskovaisista löytyy joka junaan lähtijää, kuten ateisteistakin. Mielestäni se ei katso niinkään uskontoa (tai mitä katsomusta nyt edustaakin), vaan itse ihmistä ja hänen persoonaansa.
Puolin ja toisin haukkuminen tyrehdyttää rakentevan keskustelun, joka voisi parhaimmillaan olla opettavaista ja hedelmällistä.
Itsestä tuntuu, että näihin kirjoituksiin, jotka on kyllästetty kaikenlaisilla arvosteluilla, halveksunnalla ja lokeroinnilla, ei jaksa vastata kukaan, joka haluaisi oikeasti keskustella asioista, vaan niihin tarttuvat kaikenlaiset höyrypäät.
Surullista, onko kyseessä sitten niin tulenarka asia, että se nostattaa tunteet pintaan..?
En tiedä mitä olet saanut ymmärtää uskovaisista, mutta haluaisin hieman tarkentaa käsitteitä.
Kristitty ihminen ei suinkaan ole se, joka kuuluu kirkkoon. Kirkko on oma instituutionsa, ja kirkkoja Suomessakin on monenlaisia.
En suinkaan hyökkää ateisteja vastaan, vaan haluan ymmärtää ja rakastaa heitä. Jeesushan kehoitti rakastamaan lähimmäisiään. Siinä ei sinunkaan mielestäsi varmaankaan ole mitään pahaa?
Uskonnollisuus on eri asia kuin elävä usko. Kirkko on eri asia kuin elävä usko. Kirkkoon kuuluu valtavasti ihmisiä, joilla ei ole mitään tietoa todellisesta uskosta. He jopa kuvittelevat olevansa sellaisenaan taivaskelpoisia.
Minä olen kristitty ihminen, mutta en katso kasvaneeni tynnyrissä. Minulla on omat ajatukseni ja mielipiteeni, joihin kirkko sinänsä ei voi vaikuttaa.
Mutta olen kokenut todeksi syntien anteeksisaamisen ja tiedän saaneeni iankaikkisen elämän lahjaksi. Tähän henkilökohtaiseen kokemukseeni ja Raamatun sanaan perustuu minun uskoni. En suinkaan ole temmannut jotakin tuulesta ja usko haihatteluihin ja tyhjiin väittämiin tai ikivanhoihin loruihin, vaan perustan uskoni omaan, henkilökohtaiseen kokemukseeni.
Tällaista faktaa ei kukaan voi kumota.
Hyvä Panopticon, älä tuijota kirkkoihin, vaan tutustu Raamattuun ja ojentaudu sen mukaan. Rukoile, niin tulet huomaamaan, että Jumala vastaa rukouksiisi.
Hän vastaa aina.
Kysymys, kuten pitääkö ateisti saatananpalvontaa
jollain tavalla parempana ja ylevämpänä kuin
kristinuskoa so. Jumalan palvontaa, laittaa ajattelemaan, että oliko tämä kysymys tehty provosoimistarkoituksessa vai onko kysyjä todellakin sitä mieltä, että ateisti on ilkeä ja paha ihminen, koska hän on ateisti.
Luettuani uskovien kysymyksiä ja kommentteja minulle on jäänyt lopulta sellainen käsitys, että
kysymyksessä on täydellinen tietämättömyys ja joltain taholta omaksuttu ennakkoluulo.
Jos näin ei ole en ymmärrä kommentteja kuten ateistilla ei ole moraalia, koska hän ei usko Jumalaan ja ilman Jumalaa kaikki on sallittua.
Laittaa ajattelemaan, että tätä mieltä oleva uskova on kasvanut tynnyrissä.
Tynnyrissä kasvaneet ovat sitten helppoa riistaa kaikenlaiselle fundamentalismille.
Meidän uskisten mielestä monet ateistit ovat todella tynnyrissä kasvaneita ja elävät siellä edelleenkin, kun eivät näe Jumalan suuria tekoja ympärillään. Mutta mitä tynnyristä voisi nähdäkään, siellä voi vain hautoa pikku ajatuksiaan pikku maailmankaikkeudesta, joka syntyi sattumalta.
mielestä maailmankaikkeus on pieni, niin mikähän sitten on suurta?
Eiköhän tämä maailmankaikkeus ollut juuri pientä teologeille jotka pitivät maapalloa kaiken napana maailmankaikkeudessa?
Jos ottaisit "laput" silmiltäsi ja ymmärtäisit luontoa huomaisit ettei se puhu mitään luojastaan, sillä "luoja" ikään kuin asustaa avaruutta, joka ei omaamme kosketa kuin ainutkertaisessa selittämättömässä ilmoituksessa ja ei ole sen jälkeen luontoon puuttunut eikä ilmoituksia antanut, vaan on hävinnyt kuin "pieru" avaruuteen.
ei ymmärtänyt lukemaansa.
sitten "suuri profeetta" = opettaja selittää että pikku ateistitkin ymmärtävät, miten, mistä ja milloin "luomaton luoja" loi sen mitä meidän pitäisi katsoa luojan suurena työnnä?
En tiedä,onko tämä nyt ihan tuulesta temmattu aihe,mutta kerronpa mietteeni silti.Eli,jos joku väittää ateisteja saatananpalvojiksi,hän on automaattisesti väärässä,tietenkin!Jos uskoo saatanaan,pitää uskoa myös Jumalaan,molemmista tyypeistähän kerrotaan samassa kirjassa.Ei voi uskoa toiseen ja kumota samalla toista.Saatananpalvojatkin ovat siis tavallaan uskovia,he vain palvovat pahaa.Tiedän,etten ole tässä asiassa väärässä ja jos joku s-palvoja tulee minulle sanomaan,ettei usko Jumalaan,voin vain kysyä häneltä millä perusteilla hän sitten uskoo saatanaan.Eikö vain?Itse olen ateisti,mutta potuttaa kuulla olevansa pahan puolella,vaikkei edes usko koko juttuun! Eri mieltä toki saa olla,mutta omasta mielestäni logiikkani on ihan täysin pätevää!!
Eiväthän ateistit tai yleensä he, jotka eivät usko jumalaolentoihin, voi olla myöskään saatanauskoisia. Raamatun Jahven vastakohta oli Lucifer tai Saatana, ne täydentävät toisiaan.
Saatanasta ja hänen juonistaan meuhkaavat eniten herätyskristilliset, jotka tietenkään eivät siedä toisinuskovia tai ateisteja. Yhtenä tunnettuna keinona on tietenkin myös pakanoiden leimaaminen saatanaa palvoviksi. Uuspakanuus on ainakin länsimaissa nopeimmin leviävä uskonnollinen suuntaus, joten kristilliset ovat huolestuneita.
Että herätyskristilliset ei siedä toisinuskovia tai ateisteja meuhkaavat eniten ne jotka eivät siedä herätyskristillisiä.
miks on niin vaikea hyväksyä, että on ihmisiä jotka kokee totuuden olevan yks ainoa, muuttumaton?
ehkä on vaikeeta opetella keskustelemaan heidän kanssa, helpompi leimata 'fundamentalisteiksi',
'herätyskristillisiksi','suvaitsemattomiksi'.
kuinka oman suvaitsevaisuuden laita, Oge?
en leimaa pakanoita saatanan palvojiksi, kaikkia ateisteja keskustelukyvyttömiksi, panteisteja hörhöiksi.
puolin ja toisin voidaan yleistää, mutta miksi sitten ylipäätään yritetään keskustella, jos keskustelun tarkoitus on vaan lujemmin juntata omat barrikaadit maahan kiinni ettei kohtais toista ihmistä, ja vois itse vaan olla oikeassa?
just siks, vai??
Ei kai me hihhulit noin kauheita ole. Olen itse ollut ateisti, mutta pitkien pohdintojeni tuloksena olen tullut siihen tulokseen ettei mikään täällä maailman kaikkeudessa olisi olemassa ilman Jumalaa. Ei ole pmielestäni pönttöä olla uskovainen. Eivät uskovaiset (kristityt) sen parempia ole kuin ei-uskovaisetkaan. Meitä erottaa ainoastaan se ,että uskovaiset ovat ottaneet vastaan Jeesuksen vapahtajanaan. Kyllä mekin olemme joskus aika paskiaisia, varsinkin kun rupeamme kuvittelemaan itsestämme liikoja ja rupeamme teko pyhiksi. Pyydän anteeksi niiden puolesta jotka ovat kuvitelleet olevansa jotain parempaa kuin muut.
Jeesus sinua siunatkoon Ateistinen ystävä vaikka et Jesseen uskokkaan