Olisko ollut parisen vuotta sitten syksyllä, tai joskus, asuin työmatkallani Helsingissä Hotelli Arthurissa, melkoisen kostean yön jälkeen, kauheassa kankkusessa, läksin aamiaiselle, aamiaisravintolan ovella hieraisin pari kertaa silmiäni ja meinasin pamahtaa uskoon ja tehdä ikuisen raittiuslupauksen ainiaaksi. Koko sali oli mustanaan jotain munkkeja tai mitä lie mustakaapuisia miehiä. Joku piispa kuuleman mukaan asuu siinä jossian lähellä jossain ylimmänkerroksen sviitissä, siis jossain kuution mallisessa talossa siinä hotellialiki, mutta tuskin se nyt porukoineen oli aamiaisell ehotelliin tullut. Jos en väärin muista niin olisko ollut ateneumissa tai jossain joku isomman luokan ikoninäyttely siihen aikaan(?), liekö kaverit ollu niissä kemuissa, en tiedä. Joka tapauksessa monet hepuista selkeesti haiskahti vanhalta viinalta ja ilmeisesti aika voimakkaastikin, koska krapuloissani sen kykenin aistimaan.
No juu, ei siinä mitään, ei mua haitannu että munkit, tai mitä lie olivatkin pappeja, olivatten olleet vähän juhlimassa, venättää tais aika moni sölkätä, en tunne kieltä, mutta joltakin semmottelta kuullosti. No niin, asiaan; siellä istu aamiaisella yks äijä, jolla oli vähän isompi joku hilu kaulassaan ja joku lautasliinasta väännellyn näkönen valkonen kotsa päässään. Joka sälli joka tuli tai meni ohitteen kävi nuolemassa sen hepun sormia? Mistä kysymys? Oliko sillä tavanomaista makeemmat marmeladit paahtiksissaan vai oliko joku isokin kiho tää tyyppi?
Tyhmänä kysyn vaan eikä ole tarkoitus olla provoileva, jäi vaan häiritteen kun en luterilaisesta kirkosta eronneena maallikkona yhtään tajunnu et kuink akorkeenvoiman edustaja tää yks oikein oli, ja jos tosiaan oli isokin kiho, niin asuko se oikeesti Arthurissa? Emmää vaan asus jos firma maksais yhtään parempaa hotlaa.
Kiitos jos joku osaa selventää ja jatkoja kaikille! Ai niin, ja toi isä Mitro on kova jätkä ja hauska tyyppi, mutta eiks se ny jo me vähän liiallisuuksiin etttä kirkonmies on jatkuvasti joka lehdessä ja telkussa? Tai ei se mua häiritte, senkun on vaan, mut aattelin vaan et eiks teitä itteenne häirihe?
Niin, siis tää jonka sormia nualtiin artturissa ei ollu vissiinkään toi mitro.
No juu, ei siinä mitään, ei mua haitannu että munkit, tai mitä lie olivatkin pappeja, olivatten olleet vähän juhlimassa, venättää tais aika moni sölkätä, en tunne kieltä, mutta joltakin semmottelta kuullosti. No niin, asiaan; siellä istu aamiaisella yks äijä, jolla oli vähän isompi joku hilu kaulassaan ja joku lautasliinasta väännellyn näkönen valkonen kotsa päässään. Joka sälli joka tuli tai meni ohitteen kävi nuolemassa sen hepun sormia? Mistä kysymys? Oliko sillä tavanomaista makeemmat marmeladit paahtiksissaan vai oliko joku isokin kiho tää tyyppi?
Tyhmänä kysyn vaan eikä ole tarkoitus olla provoileva, jäi vaan häiritteen kun en luterilaisesta kirkosta eronneena maallikkona yhtään tajunnu et kuink akorkeenvoiman edustaja tää yks oikein oli, ja jos tosiaan oli isokin kiho, niin asuko se oikeesti Arthurissa? Emmää vaan asus jos firma maksais yhtään parempaa hotlaa.
Kiitos jos joku osaa selventää ja jatkoja kaikille! Ai niin, ja toi isä Mitro on kova jätkä ja hauska tyyppi, mutta eiks se ny jo me vähän liiallisuuksiin etttä kirkonmies on jatkuvasti joka lehdessä ja telkussa? Tai ei se mua häiritte, senkun on vaan, mut aattelin vaan et eiks teitä itteenne häirihe?
Niin, siis tää jonka sormia nualtiin artturissa ei ollu vissiinkään toi mitro.
Vastaukset 23
Vanhimmat
halusit sanoa?
Jonkun paikalliskirkon päämies täytyi olla kyseessä, jos kerran päähine oli valkoinen. Kreikan edesmennyt arkkipiispa Khristodoulos kävi Suomessa 2006, mutta muistaakseni Kreikan kirkon päämies käyttää mustaa päähinettä eikä valkoista. Ainoastaan paikalliskirkkojen päämiehet käyttävät valkoista päähinettä, mutta kaikkien paikalliskirkkojen päämiehet eivät kuitenkaan käytä, vaan jotkut käyttävät mustaa. Voipi olla että se oli Suomen kirkon arkkipiispa Leo, joka asuu Kuopiossa, mutta olisi ehkä voinut yöpyä tuolla Helsingissä vieraillessaan.
Helsingin metropoliitta Ambrosius asui ennen Unioninkatu 39 ylimmässä kerroksessa, ja lienee tuo tarkoittamasi lähellä asuva piispa, mutta ei käytä valkoista päähinettä vaan mustaa, joten ei siis ollut ainakaan se näkemäsi "iso kiho".
Niin ja siinä sormien nuoleskelussa oli varmaan kyse siitä, että haettiin piispalta siunaus ja suudeltiin sitten sitä siunannutta kättä.
dodi, sieltähän sitä tietoo tulee, kun vettä vaan. Oli se kotsa valkonen, tiekkö semmonen kun lautasliinasta tehdään "piispanhiippa". Tai jotenkin siinä korkeesta tötsästä ikäänkuin roikku jotain valkosta kangasta, tai emmä muista ihan tarkkaan.
Juu siinä se varmaan unioninkadulla oli se mesta jossa joku sano jonkun ison kihon asustelevan.
Muistasin että ovenpielessä tupakilla seistessäni oli joku kaveri joka olis selittäny että oli joku isomman luokan ikoninäyttely avattu edellis iltana, jossa oli paljon jotain ulkomaalaisia ikoneja? Ja nää heput olis ollu sitä avaamassa.
Mä ylipäätään tykkään teidän touhusta kun se on näyttävänpää kun esim. tuo luttiksien touhujossa itsekin olin mukana aikanaan, mutta lienee vähän väärä lähtökohta pyrkiä liittymään uskontokuntaan sen takia että ulkoisesti on kultaa ja kimallusta, ikonia, komeita munkkeja, karismaattisia isoja kihoja, joiden sormia nuoleskellaan, jne.
Vaikka johonkin sitä haluis kuulua.... pliisu luterilaismeininki ei vaan nappaa...
Olisiko ollut Tennispalatsin Athos-näyttely? Siellä oli ikoneja ja muitakin kirkollisia esineitä yms. Athos-vuoren luostareista Kreikasta. En muista kuka sen näyttelyn avasi, mutta voi hyvin olla, että arkkipiispa Leo oli siellä. Avajaisissa taisi olla myös mukana joukko munkkeja sieltä Athos-vuorelta itseltään. Joten ehkäpä se oli se seurue.
Eihän en kullankimallukset ja isot kihot oikein riitä syyksi liittyä kirkkokuntaan, mutta ehkäpä ne voivat olla mukana innostamassa tutustumaan paremmin, ja kuka sitä tietää, mihin se vielä johtaa. :)
jees, kiitti, sehän olikin nimenomaan tua mainitsemasi näyttely. Kyllä tää isokihokin puhu jotakin muuta kun suamen kiältä. Mutta tiäräkkö mitä, kun otin tossa äsken lyhykäiset päiväpainajaiset sohvanpäällä niin unessa (tai siinä rajoilla) näin tilanteen uusiksi, ja tottapa töriset, ei se kotsa ollut valkoinen vaan se olikin mustaa kangasta. Ja samaten sillä isolla kiholla jonka sormia ne kävi nualeskelemassa ne muut, niin sillä oli joku iso motti sormus kädessään, ettei vaan olis käyneet muiskauttelemassa sitä sormusta? (ei kai ne muuten oikesti kaikki koske huulillaan siihen sormeen/sormuksee/käteen? Ajattelisin vaan, että eikös siinä pöpöt leviä ihan kauheesti?)
Mutta tosiaan joo, täytynee tutustua paremmin ko. kirkkokuntaan tapoineen. Mistäs suosittelisit alottaan tutustumismatkan? Netistä vai uspenskin kardaanista?
Ja samaten sillä isolla kiholla jonka sormia ne kävi nualeskelemassa ne muut, niin sillä oli joku iso motti sormus kädessään>>>>>
Tämä on varmaan väärä muistikuva, sillä ortodoksisella piispalla ei koskaan ole mitään sormuksia. Ne ovat paavin jengin hiluja.
No sitten se oli varmaan Ambrosius, jos kerran oli musta päähine ja iso sormus. Kuten joku tuossa jo totesi, ortodoksisilla piispoilla ei yleensä ole mitään sormusta, mutta Ambrosiuksella on kyllä sellainen iso kultasormus. Niitä sormia tai kädenselkää sitä yleensä suudellaan. Eikä ne nyt kai niin likaisia yleensä ole. Ja jos on niin saapahan vähän vastustuskykyä. ;)
Parhaiten ortodoksisuuteen voi ehdottomasti tutustua käymällä kirkossa. Uspenskissa on sen verran paljon tilaa, että sinne voi helposti livahtaa huomaamatta. Jossain pienemmässä kirkossa taas voi kuulla paremmin.
Se Ambrosius siis on Helsingin metropoliitta eli piispa.
ortodoksisilla piispoilla ei yleensä ole mitään sormusta, mutta Ambrosiuksella on kyllä sellainen iso kultasormus.>>>>>>>>>>
Jätetäänpäs "yleensä" pois. Ortodoksisilla piispoilla EI OLE SORMUSTA. Tämä asia on ihan selvä kuin pläkki. Joillakin muilla piispoilla voi olla mitä tahansa
no tällä kiholla oli ISO sormus, kullan värinen, luulin että kävivät sitä pussailemassa, mutta voihan olla että suukottelivat lähinnä kämmentä.
Mitä se käsi joka siunaa - tarkoittaa? Siunasiko tämä kihon käsi nämä mustakaapuiset(ristinmerkki tai jotain?) vai tarkottaako vaan, että kun on metropolitan/piispan käsi, niin sitä on tapana käydä suutelemassa?
Koko jengi oli mustissa kaavuissa ja tällä tosiaan musta kotsa päässä. Ja (muistaakseni) melkoisen suuri risti kaulassa. Ja tapahtuma aika oli todell atuo mainittu, eli sen ortodoksisen näyttelyn avajaisia seuraava aamu. Eli eiköhän kyseeessä lienyt ortodoksit.
Joku voi ihmetellä, miksi täällä tälläistä jaksan jankata ja muistella, mutta tapahtumalla oli minull esuuri merkitys. Olin juuri noihin aikoihin eronnut luterilaisesta kirkosta ja varmaan jonkin sortin etsintä päällä, kun sitten kauheassa kankkusessa painun aamiaiselle hotellissa, onkin koko aamiaishuone tai iso sali, täynnä mustakaapuisia.... Ei ehkä teistä kovinkaan kummallista, mutta minuun vaikutti kaikessa huvittavuudessaankin varsin voimakkaasti, asia on monesti pyörinyt tuon jälkeen mielessäni, ajatuksena ollut, että pitäisi pyrkiä tutustumaan tarkemmin ortodoksisuuteen.
Joo sitä se "siunaava käsi" tarkoittaa, eli piispa siunaa ristinmerkillä ja sitten suudellaan kättä. Noin ainakin meidän perinteessä. Voi kuitenkin olla, että jossain (esim. Kreikassa) olisi muunkinlaisia perinteitä, ja että saatettaisiin suudella kättä ihan muuten vain ilman, että piispa/pappi on siunannut ensin.
Joskus yhteensattumilla voi olla suurikin merkitys, ja kuka ties vaikkka tässä ei olisi ollutkaan mikään yhteensattuma, vaan jumalallinen johdatus? ;)
Ambrosius on ortodoksinen piispa ja Ambrosiuksella on sormus, joten ei voida sanoa, että ortodoksisilla piispoilla ei ole sormusta, koska ainakin yhdellä on.
Eri asia on sitten kokonaan, pitäisikö tai saisiko ortodoksisilla piispoilla olla sormus.
PAAVILTA saatua sormusta. Lienee katolilaisten seuraava piispa täällä Suomessa?
Eihän tuo voi pitää paikkaansa. Ei ikinä.
nyt taisit lykätä luikuria? Todista väite?
ohessa linkki kirkolliskokouksessa otettuun kuvaan jossa metropolitalla on vasemman käden nimettömässä suurehko kultainen sormus, tosin sormus näkyy tässä kuvassa huonosti:
http://www.ortodoksi.net/kuvat/kirkolliskokous/ambrosius.jpg
Ambrosius :D
asioita? Kell sormus on, se sormuksen näyttäköön ja pitäköön!
OHO! Tuliko sohaistua jonkinsortin kusiaispesään tämän sormuskysymyksen kohdalla?
Miksei ortodoksi piispalla voisi olla sormusta? Ja miten niin tää ambron sormus olis paavilta saatu?
mikään hemmo!
antaa muistolahjoja, toimii myös toisinkin päin. Meikäläiset (ortodoksit) taitaa antaa ikoneja...
... annetaan vihkimisen yhteydessä ja sitä pidetään oikeassa kädessä. Sormus on yksi piispuuden ulkoisista tunnuksista, mutta ortodoksisessa kirkossa sellaista perinnettä ei ole. Jos ortodoksipiispa pitää katolista piispansormusta on jotain mennyt viimeisen päälle sekaisin. Me kaipaamme paimenta, emme pelleilyä. Ekumenismia, synkretismiä ja kaikenlaista relativismia vastaan meillä on muutenkin taistelu Totuuden ja Jumalanvaltakunnan puolesta eikä siinä taistelussa todellakaan tarvita oman veneen keikuttamista.
Jumala armahtakoon meitä kaikkia.
että olemme kaikki keikuttaneet venettämme viimeaikoina. Saisi jo rakentavampia viestejä tulla tällekin palstalle. Huomioni mukaan täällä on ollut kolme henkilöä jotka ovat kirjoittaneet kerran omalla nimellään. Seurauksena on ollut vähemmän hyvää kirjoittajille. Kummallista että näin, sillä sanojensa takana olisi seistävä.