Erään täällä paljon puhutun verkostomarkkinointifirman myyjät kehuvat kuinka edullisia ja riittoisia heidän tuotteensa ovat. Tässä muutama esimerkki hinnoista ja niistä voi jokainen katsoa, onko ne edullisia vai ei.
Pyykinpesuaine 3kg 29,36€
Nestemäinen pyykinpesuaine 1,5L 27,65€
Astianpesuaine 1L 9,69€
Ikkunanpesuaine 500ml 8,97€
Wc-altaan pesuaine 750ml 8,73€
Paistinpannu, halkaisija 30cm 151,51€
Kattila/kokkaussarja 27kpl 1452,44€
Hammastahna 6x50ml 19,57€
Topatut rintaliivit 58,84€
Alushousut 34,65€
Ota lähimpään myyjään yhteyttä ja pääset edullisille ostoksille!
Pyykinpesuaine 3kg 29,36€
Nestemäinen pyykinpesuaine 1,5L 27,65€
Astianpesuaine 1L 9,69€
Ikkunanpesuaine 500ml 8,97€
Wc-altaan pesuaine 750ml 8,73€
Paistinpannu, halkaisija 30cm 151,51€
Kattila/kokkaussarja 27kpl 1452,44€
Hammastahna 6x50ml 19,57€
Topatut rintaliivit 58,84€
Alushousut 34,65€
Ota lähimpään myyjään yhteyttä ja pääset edullisille ostoksille!
Vastaukset 55
Vanhimmat
Mikä yhdistää ikkunanpesuaineen, kattilat ja tissiliivit? Jotenkin ymmärrän että myydään purkkeja (Tupperware) ja enemmän tai vähemmän huuhaaravinteita (Noni, Herba) mutta minkä alan erityisosaamista tämän sortimentin edustaminen vaatii? Ei nyt sillä että herbalaisilla tai tuppereilla mitään OSAAMISTA olisi, mutta onpahan joku asia mihin ovat keskittyneet.
Vaatii taitoa rakentaa verkosto joka pumppaa rahaa ylöspäin. Tuotteilla ei ole mitään muuta merkitystä kun todellisen tavoitteen naamiointi rehelliseksi kaupankäynniksi.
10-30 euron tuotteita saa aika paljon kaupata että pysyy leivän syrjässä... Sitten onkin melkoinen harppaus hintaluokassa eli 1400 euron kattilasarja. Ei taida paljon äippälomalaiset ostella kun menee 1/2 vuoden tulot kattiloihin?
Millä todennäköisyydellä juuri Amway on löytänyt viisastenkiven näihin kaikkiin tuotteisiin, että niiden ylivertaisella laadulla voidaan periä moninkertaista hintaa. Marketista löytyy vastaavat tuotteet murto-osahinnalla sellaisilla brändeillä kuin Fairy, Hackman, Iittala, Elmex, jne. Eihän noilla Amwayn hinnoilla voi tehdä kauppaa noita brändejä vastaan. Hintaa pitäisi hilata reilusti alas päin Dailyn ja Rainbown tasolle, jotta kauppa voisi edes jollain tasolla käydä. Eikö Amwayssa tosiaan ole huomattu, että eihän noilla hinnoilla mitään saa kaupaksi. Edustajien määrään nähden myynti on säälittävää ja syykin on selvä: liian kalliit tuotteet.
Ihmettelen tosiaan kuka noita tuotteita ostaa? Hinnat on aivan järjettömän kalliita ja ihan pikaisella hintavertailullakin sen näkee.
Olisikohan niin, että ALH:n myynti on kokonaan omaan käyttöön tulevien tavaroiden varassa? Vai tyrkyttääkö myyjät noita tavaroitaan vähämielisille, jotka eivät ymmärrä mistään mitään?
Onpa vähän hiukkasen uskomattoman tyyristä! Tässä vertailun vuoksi: tilasin taannoin 8 kg pyykinpesuainetta hintaan 35e ja nestemäistä huuhteluainetta 5 litran kanisterin hintaan 15e. Merkit tunnettuja ja tutkittuja, myyjänä paikallinen urheiluseura, joten ostamalla tuli tuettua lasten harrastustoimintaakin. Eli siinä kun tuon vm-firman pesuaineen kilohinta on rapiat 10e, tunnetun merkin kilohinta urheiluseuran kautta noin 4,40e, josta väli lasten harrastustoiminnan tukeen. Ja mistä on tehty 35 euron alushousut, niissä on vissiin kultakirjailu tai helmisomisteet?
..sillä mm. seuraavassa vähittäismyymälässä tuon 8 kg pakkauksen hinta on 29.90 EUR
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=bio320
Eiköhän tuollaisen voisi tehtaalta Y-tunnuksella tilata, lavatavarana koko lähiölle, jolloin hinta asettuisi vielä alhaisemmalle tasolle, jos oikein tinkii.
Säästetyillä rahoilla sitten voisi pelailla pyramidipelejä.
-Rolling Up The Dollar-
pois vaan 29,90 plus 10e toimitus kulut lue juttu loppuun asti ennen kuin tilaat etti tule yllätyksiä ha ha.
..ja myymälässä se on tietenkin toimituskuluitta se 222 pesua...
..mutta jos nyt kuitenkin korostetaan yrittäjyyttä, saat pihaan lavallisen muutaman kympin rahdilla, ja toimita sitten 35 eurolla 200 pakettia lähiöön, olet tienannut tonnin. Tai sitten Savenmaalta 100 pakkausta 2.50 EUR/paketin rahdin osuus. Voit myydä vaikka 37 EUR /paketti, nettoat silti saman tonnin, vaikka et tilaisikaan tehtaalta.
Verrattuna 20 pesun pienpakkaukseen, on hinta alle viideosan/pesu, eli lähikaupat eivät pysty kilpailemaan pienpakkauksilla. Tämähän oli verkostomarkkinoinnin pääperusteita, että tuote tulee niin paljon halvemmaksi kuin kivijalkakaupoissa, jotka kuppaavat markkinointikuluja ihan kauheasti per tuote, eikö ollutkin ?
Y-tunnuksella voi hankkia tuotteet mistä tahansa tukusta ja vielä paremmnin, suoraan valmistajan myyntikonttorista. Erotetaan siis pyramidikeräys tuotteiden kannattavasta myynnistä, jookos ?
Itse en vastusta pyramidipeliä, siinähän voi pystyvä organisaationrakentaja päästä massiivisiin tuloihin. Mutta tuotteiden sotkeminen peliin on lähinnä alimman tason osallistujien riistämistä, ja ns. yrittäjyyden pilkkaa.
-Rolling Up The Dollar-
ymmärtäminen taitaa olla taas hieman hakoteillä.
Kyllä pitää olla tosiuskovainen Amwayn suuntaan jos sun juttujas uskoo.
Savenmaalla on sellaisia toriautoja jotka kiertävät ympäri Suomea joista myyvät tuotteitaan ja eikä tarvitse maksaa verkostoveroa plus 10€ toimituskuluja.
"Alushousut 34,65€"
Eli kalsarit maksavat 206 markkaa? Mistä ne on tehty, kashmirvillastako?
piti sitten taas ottaa esim tuon matkapakkauksen missä on kuusi pientä pakettia hinta jee etsi nyt sitten siltä pepsodentiltakin samanlainen kuuden pakkaus missä on 300ml yhteensä.ja tässä nyt sitten oikeeta tietoa eikä paskan puhumista.pepsodent white 75 ml kaupassa missä just kävin 3.50 glister 150ml minulle 5,20 asiakkaalle 6,75 tai voi myydä vaikka siihen 5.20 hintaankin jos niin haluan.no niin matikan nero kumpi kalliinpaa 75ml 3,50 vai 150 ml 5.20.
Mistäköhän sinä nuo Pepsodentin hinnat oikein revit? Esimerkiksi Colgate (75 ml) maksaa CityMarketissa normaalisti 1,95 euroa (tarjoukset ovat sitten vielä erikseen!), joten 150 ml maksaa 3,90 euroa. Jää vielä aika paljon alle sinun oman etuhintasi, joka oli 5,20 euroa.
Sitä paitsi vaikka sinä ehkä myytkin tuolla omalla etuhinnallasi, niin veikkaan, että suurin osa ilh-kauppiasta yrittää höynäyttää asikkaan maksamaan tuon kalliimman hinnan eli 6,75 euroa.
Varmasti löydät "vertailuhinnoiksesi" aina jonkin ylilyönnin (kuten nyt tuon Pepsodentin), joten ehkä tämä hintakeskustelu on aika turhaa.
eli ei se mitään paskaa ollut mun puhe.
Pakkauskoko: 75 ml
Fluorihammastahna, joka sisältää 0,32 % natriumfluoridia
Hi
nta: 3,50 € lisä tietoja unileveriltä joka tuo maahan.
Niin, uskon kyllä että löydät ihan oikeasti noita hintoja. Pointti onkin siinä, että sen Pepsodentin voi ostaa halvemmallakin jostain muualta. Tai vaihtaa vaikka Colgateen.
Niin kuin jo totesin, tulet ihan varmasti löytämään aina noita itsellesi sopivia "vertailuhintoja", kun käyt poimimassa niitä niiltä kalleimmilta kauppapaikoilta.
tekin teette ei mitään eroa asiaan aina kaivatte kaikki mistä vain vähääkään pääsette mainitsemaan ajattelematta asiaa että otetaan vaikka nuo rintsikat ja pikku housut,oletko oikeasti käynyt alan erikois liikkeessä ikinä katsomassa mitä maksaa????väitän kiven kovaa että suomalaisista naisista melkein jokainen on ja 90%myös ostanut jotain sieltä ja kuinka moni oikeesti välitti oliko suomalainen tuote vaan väitän että ostivat kun oli hyvännäköiset ja tuntuivat hyvältä.eli myöskin munkin pointti on että toiset ostavat juuri sitä mitä haluavat jos ovat tyytyväisiä tuotteeseen makso se sitten 3,50 tai 5,50 ei kaikki oikeesti juokse sen takia 3 kilometrin päähän olevaan kauppaan jos nyt säästää sen muutaman sentin.
vielä kun täällä aina mainitaan että suosi suomalaista ja vastusta amerikkalaista niin mahdatko tietää mikä on esim sen colgaten koti maa???
Entäpä amwayn?
mitä sitten en ole ikinä kieltänytkään sitä,mutta moni muu täällä kieltää ostavansa ulkomaalaisia tuotteita vaan puhtaasti kotimaisia.hmm pepsodent on unileverin tuote ja unilever on englantilainen yritys.
Juurikin siksi laitoin tuon "tyhmän kysymyksen", eli jos yksi kieltää osatavan ulkomaista, niin miksi kyselet Golgaten kotimaita joltakin toiselta?
Mitä sitten jos joku tuote on jonkun korporaation omistuksessa? Tuote voidaan silti tehdä suomessa, mikäli se jotain sattuu kiinnostamaan.
Amwayn tuotteiden kotimaata sinä tuskin tiedät itsekään.
tiedän mitä taas moni muu täällä ei tiedä mistä mikäkin tuote on alku perältään.sitä vartenhan mulla on esitteet ym mistä näen missä valmistettu jne.
Niin, mutta sumutat itseäsi silmään jos tosissasi pidät ns. päivittäistuotteiden Amway-hintoja edullisina tai edes laatunsa väärttinä. Sinun ei kannattaisi näihin hintakeskusteluihin edes provosoitua, kun asia on näin selvä.
Ýhden euron takia pelkkää hammastahnaa tuskin kukaan lähteekään ostamaan. Mutta minä ainakin hoidan hammastahna- ja pesuaineostokset muiden päivittäistavaroiden ja ruokaostosten yhteydessä. Kun kaupassa on joka tapauksessa käytävä, niin ei se hammastahnatuubi paljoa paina ostoskassissa. Ja tuubin vertailuhinta ilh-hintaan on siis vain 75%, puhumattakaan ns. Amway:n asiakashintaan.
Kosmetiikassa ja alusasuissa on toki mukana muitakin näkökulmia kuin pelkkä hinta ja on varmaan totta, että kaikki eivät niiden kohdalla hintaa aina tuijota. Aina ei ole järki mukana, vaan tunteet. Mutta silloinkin on kyllä linssiin sahaamista, jos väitetään, että Amway:n hinnat ovat edullisia. Muut myyntiargumentit voisivat olla parempia.
Joo, olen ostanut joskus ylihintaisia tuotteita ja sen vuoksi olenkin nykyään tarkka enkä enää mene samaan retkuun.
sumuttaisin itseäni itsellä on käytössä tuotteet joten tiedän niistä jotain esim loc yleis puhdistus aine joka on niin kamalan kallista että siivous alan yrityksetkin ostavat niitä kun se on tiiviste ja litra hinnaksi tuli 43 senttiä näytä mulle samallainen tuote kaupasta mistä yhdestä litrasta tulee 19 litraa ja hinta.
No laitapa vaikka 20 tuottetta valmistusmaineen sekä hintoineen. Se ei liene liikaa vaadittu.
Tämän esitteen voisit varmaan skannata jopa tänne näkyviin?
No tämä keskusteluketju koski käsittääkseni nimenomaan hintoja, ei tuotteiden alkuperämaata.
Hammastahnoistakin toki löytyy suomalaisia (ts. avainlipun saaneita) tuotteita, kuten esim. Oxygenol. Valitettavasti en tiedä, mitä Oxygenol maksaa marketeissa, mutta aika varma olen, että senkään hinta ei ylitä edes Amway:n ilh-hintaa.
Kysyt miksi ihmeessä sumuttaisit itseäsi. Siksi että joskus ihminen kerta kaikkiaan haluaa uskoa johonkin asiaan niin paljon, että kieltäytyy faktoista.
Nuo tiivistekeskustelut voi jättää ihan omaan arvoonsa. Muistaakseni annosteluohjeista on ollut aikaisemminkin puhetta näillä palstoilla eivätkä viralliset, pakkausten kyljessä olevat ohjeet juurikaan eroa markettien hyllyillä olevien tiivisteiden ohjeistuksista. Voihan niitä markettienkin aineita lantrata vedellä ja ihastella niiden riittoisuutta... No, tämän ko. loc yleispuhdistusaineen annosteluohjeita ei ehkä vielä ole riepoteltu tällä palstalla, mutta kuten sananlaskukin sen sanoo: Kerran keksitty - aina epäilty. Jos pyykinpesuaineen kanssa on annosteluohjeiden kanssa menty metsään, niin eiköhän se sama periaate ole näissä muissakin tuotteissa?
on sun mieli pide mutta ei niisä ole menty metsään nimi merkki monen lapsen äiti ja kone pyörii kahdesti päivässä vähintään tietää jotain.
tätä kun ei tiedä mitään.siis paistin pannun hinta minulle tai jäsenelle on 116.55 ja asiakkaalle suositus hinta se 151 mutta niin kuin sanoin saan myydä sen vaikka oma kustannus hintaan.tässä sulle hintoja suoraan hackmannin ja iittalan verkko kaupasta niin et valita koko ajan ja huom näillä paistin pannuilla on suurimmalla osalla 2v takuu ja 14 päivän palautus oikeus kun taas meillä takuu 5v ja palautus aika 90 päivää.funktio 28cm,89e-etiget 28cm,90e-iittala kasari 159e wok 179e.tools paistin pannu 28cm 119.pata 125 jne jne plus toimitus maksut postitoimi paikkaan 4.5e tai kotiin 11.50.laatu siis maksaa älkää kitiskö koko ajansiinä myös keskustelua hackmannista joten asioista voidaan olla montaa eri mieltä.keskustelu.plaza.fi/ellit/ideakeittio/keskustelu/t1552248 - 62k -
Hackmann kestää ja on kotimainen, voi käyttää "yli kuutosen" lämpötiloissa. Hackmannin wok-pannu on aivan ylivoimainen. Meillä kaikki kattilat, paistinpannut yms ovat ja tulevat aina olemaan kotimaista laatua.
tuon keskustelun ilmeisesti et eli asiasta voidaan olla montaa mieltä googleta hackman ja löydät monta vastakkaista mieli pidettä asiasta ja takuista ym.
tietääkseni hackmannin omistaa italialainen,ali group,(alfin oy) se siittä kotimaisuudesta.
Valmistus Suomessa > työllistävä vaikutus Suomessa.
Avainlippu takaa tietyn kotimaisuusasteen.
http://www.hackman.fi/web/hackmanwww.nsf/fi/etusivu
Amwayn tuotteilla ei ainoallakaan ole avainlippua tms.
suomessa tehdään mutta yrityksen omistaa italialais firma.
Yleensä tai ainakin monesti ihminen haluaa ostaa laatutavaraa maksaessaan tavarasta paljon. Eli siis yleisesti ja laajalti tunnettuja merkkituotteita, jotka ovat muutkin kuin aivopestyt trokarit hyväksi havainneet.
Tuttavapiirissäni kukaan ei ole kuullutkaan Amwayn tuotteista mitään. Toisin kuin esim. Hackmanin ja Iittalan tuotteista. Ne ovat yleisesti tunnettuja ja luotettavia merkkejä.
Minä rinnastaisin Amwayn tuotteet Dailyn, Pirkan ja Rainbown tasolle. Tosin nuo edellä mainitut tuotteet ovat monta kertaa edullisempia ja varmasti tutkittuja tuotteita. Jos Amwayn verkkokauppaa voisi johonkin verrata, niin TV-shop tosiaan olisi samankaltainen. Eli myynnissä on paljon paskaa uskomattoman kalliilla hinnalla.
Tämä edustaa minun mielipidettäni ja sitä kauppaan samalla innolla kuin Amwaylahkolainen omaa mielipidettään. Mitäs veikkaat, kumpaa valtaosa ihmisistä kannattaa?
rinnastat niihin tuotteisiin kun et niistä mitään tiedä eihän esin joku saksalainen tai muu keski eurooppalainenkaan saati sitten kun mennään pitemmälle mailmalle tiedä hevon kukkua jostain suomalaisesta tuotteesta ihan sama asia.tässä kuussa on tampere talolla isot messut missä tuotteita esitellään mene sinne niin näet eikä maksa mitään tutustua ko tuotteisiin,nyt tietysti sanot että et tietenkään mene ja silti väität näitä tuotteita tv-shop kamaksi eli rutiset kun et tiedä.
sulla on kyllä intoa muttei kykyä lukea hintoja.ikkunanpesu aine maksaa minulle 4,49.asiakkaalle 5,84 ja en nyt viitsi edes sanoa monta litraa tästä tulee ainetta kun kerran on tiiviste ettei nyt vaan ruveta huutamaan että vaahtoo piru vie kun raakana laittaa.sinä olit katsonut sprayn hintaa joka on tarkoitettu peileille ym esim auton lasiin estää huurtumisen ym.ja sekin maksaa minulle vain 6,90.ps mulla ainakin on useatkin rintsikat ja alus housut mitkä maksaa huomattavasti enemmän kuin nuo!!!! ai niin ne ei ole anttilan tarjous korista ostetut.
vielä postata löytämäni kattila sarjoja myyvän liikkeen hintoja ja näillekin löytyy ostajia,takuuta en löytänyt mistään mikä meillä on 30vuotta. Elo-Star Blue 1350,-
56925 First-Class Multiset 1500,-
63824 Saphir 1980,-
63924 Saphir de Luxe 1980,-
99025 EuroStar 2000 2050,-
67824 Design 97 3200,-
aika hyvät hinnat näilläkin vai kuinka,se vain on että te aina vertaatte laatua halppis tavaroihin ettekä vertaa ns saman tasoisia tuotteita.
joo kultaa on alus vaatteet näilläkin ho hoijaa kun maksaa vai mitä eikä nämä ole vielä edes kalliita kun lähdetään oikein merkki liikkeeseen ostoksille.
TRIUMPH-rintaliivit
54,90 EUR
ANITA CLASSIX -rintaliivit
alk. 79,95 EUR
toiset vain käyttävät parempaa laatua kuin sinä.siinä esim ei meidän kaupasta vaan toisesta verkko kaupasta johon sitten tulee ne toimitus kulutkin.
DACAPO-alushousut
alk. 59,90 EUR
Muuta kuin se, että kaikki tuotteet joihin rinnastat Amwayn tuotteet ovat hyväksi havaittuja ja suosittuja, ilmeisesti hyvän hinta-laatusuhteen omaavia tavaroita.
Se, että sinä täällä ilmoitat, että myymäsi tavarat ovat yhtä hyvää laatua ei riitä. Mikään muu seikka ei viittaa siihen, ei ole tunnettuutta markkinoilla eikä löydy puolueetonta testitietoa asioiden tolasta. Sinun huutelusi ei tosiaankaan riitä. Tarvitaan oikeita FAKTOJA.
ne ovat mailmalla tunnettuja suomi nyt vain sattuu olemaan vielä peräkylä johon kaikki tulee 10v viiveellä.kattila sarjasta sen verran että erittäin tunnettu suomalainen keittiö mestari esittelee näitä tuotteita muutamilla messuilla ja käyttää muuten itsekin ko tuotetta.
hyvin tunnettu ? Pistä esimerkki ja perustelu sille, että väität olevan hyvin tunnettu. Jos joku Amwayhin hurahtanut kokki yrittää myydä messuilla (onkos tuo muuten luvallista A:n sääntöjen mukaan)
niin ei se tee niistä hyviä, hän vain yrittää myydä kiinatuotteita ja tienata.
Mistähän syystä tämä "tunnettu" henkilö niin tekee? Osaatko ollenkaan kuvitella? Oletko varma että Chuck Norris on saanut lihaksensa tv-shop laitteella?
että artistry ei ole mailmalla tunnettu neljän eniten myydyimän meikki/ihonhoito tuotteiden joukossa.loc mailman ysi eniten myyty merkki,funkhauser meikit ovat mailmalla erittäin suosittuja.nutriway.mailman eniten myyty luontais tuote/vitamiini sarja.mitä vielä ai niin sinä et niitä tunne.
Omaneduntavoittelu keksiä. Nyt kun verrataan Amwayn ja TV-shopin tavaroita keskenään, ollaan jo paljon lähempänä oikeaa laatuvastaavuutta. Kyllä se totuus pikku hiljaa esiin tulee.
ne hyviksi eikä se niitä siellä myy vain ja ainoastaan esittelee.
Siis ostettu saarnamies ?
Hah, niin vaemaan on todennut. Nyt hän on niin innostunut noista kattiloista, että niitä ihan ilmaiseksi esittelee ties missä? Eikö amway markkinointi messuilla yms. tapahtumissa ole muuten kiellettyä?
Väitinkö, että tämä "tunnettu" henkilö myy jotain? Tiesitkö että urheilijatkin itse maksavat mainoksensa asusteisiin, koska ne on niin kivan näköisiä? :-) Kannattaa kokeilla myydä vaikka känniselle mäkihyppääjälle amway pinssi pukuun kiinnitettäväksi
Ja asetetaan kysymykset ja reunaehdot sopivasti, saadaan aina halutunlaisia vastauksia. Voit vapaasti esittää täällä linkit, mistä asiat voi todeta kiistatta.
Jos kysytään mitkä ovat maailman suosituimmat meikkisarjat joiden nimi alkaa A:lla ja päättyy Y:n, ei tietysti voi olla voittamatta. Sitten kun puhutaan myynnin volyymistä, voivat sijoitukset muuttua. Jos sanot etta Funkhauser on tosi suosittu niin mitä se tarkoittaa ? Eipä mitään, ei voi tuota väittämääkään millään mitata.
ko henkilö saanut siihen luvan.on itsekin alh kyllä ja erittäin arvostettu henkilö ammatti kokki piireissä.
Siis mihin saanut luvan? Keneltä ja minkä vuoksi? Itse en ole amwaytä messuilla nähnyt ja edelleenkin olen sitä mieltä, että amwayta ei messuilla saa "sääntöjen" mukaan esitellä.
Nyt siis tämä "arvostettu" henkilö onkin myyjä, vaikka hetki sitten ei ollut myyjä?
Esittelyn lomassa lipsauta myös näitä myyvänsä. Jos ammattikokki ryhtyy myymään patoja ja kattiloita se haisee sille, ettei kokinhommia oikein ole. Se taas haisee sille, ettei ole imua, se taas johtuu siitä, ettei ole taitoa. Voihan aina mennä pizzanheittäjäksi ABC:lle.
niin ei ymmärrä siis vain esittelee ei myy siellä niitä vaan kiinnostuneet ottavat sitten yhteyttä amwayhyn joka ohjaa lähimmän jälleen myyjän luokse.nytkin tässä kuussa tampere talolla on messut.
taitoa ei entinen keittiömestareiden puh johtaja ja niin edelleen aika paska kokki vai mitä.
Miten kiinnostunut, esim. minä voin ottaa yhteyttä amwayhin, kun haluan ostaa kattilan tämän "tunnetun" henkilön piikkiin? Miksi tämän pitää olla näin helvetin monimutkaista? Messuilla myydään jos jonkinmoista kampetta ihan ilman mystisiä yhteydenottoja johonkin. Ihme hommaa.