Kastekysymys sentään näyttää olevan helluntailaisille äärimmäisen tärkeä, isoista tunnustuskunnista erottava seikka. Ja erottava nimen omaan oikeaoppisuuden suuntaan.
Ja se kysymys.
Onko Jumalanne tosiaan niin pikkumainen, että vaatii täsmälleen oikeaa kasteen suoritustapaa?
Miten Jumala voi esittää tuollaisen vaatumuksen, kun ei anna selviä ohjeita Raamatussa?
Eikö tähän voi saada asiallista vastausta, vai onko tämäkin kysymys liian kiusallinen ja siksi mahdoton vastattavaksi?
Ja se kysymys.
Onko Jumalanne tosiaan niin pikkumainen, että vaatii täsmälleen oikeaa kasteen suoritustapaa?
Miten Jumala voi esittää tuollaisen vaatumuksen, kun ei anna selviä ohjeita Raamatussa?
Eikö tähän voi saada asiallista vastausta, vai onko tämäkin kysymys liian kiusallinen ja siksi mahdoton vastattavaksi?
Vastaukset 34
Vanhimmat
toimitus. Mark.16:15-16:"Hän sanoi heille:"Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Vauvat ei voi uskoa.
Jos et vieläkään tajunnut, selvennän.
Eikö Jumalalle kelpaa kuin helluntailaisten tavalla suoritettu kaste?
Jotkut olettavat, että vauvat eivät voi uskoa ...
Jumala voi kommunikoida vauvankin kanssa.
Ilman Raamatullista näkökulmaa kaste on pelkästään maallinen toimitus.
Minutkin kastettiin vauvana, mutta en muista tapahtumasta yhtään mitään.
Muistan varhaislapsuudesta hyvin vähän ,niikuin kaikki muutkin, ensimmäinen lyhyt muisto 2-vuotiaana ja seuraava 5- vuotiaana.
Eli kastettavan täytyy ymmärtää ja muistaa miksi kaste tehdään.
Siinäpä vasta työsarkaa!
Eikös Raamatun sumerilaisilta lainatuissa kohdin mainita, että Jumala on luonut kaiken elävän.
Kissat, koirat, hiiret, etanat, kirput ---- niillekin on siis julistettava "ilosanomaa".
"Eli kastettavan täytyy ymmärtää ja muistaa miksi kaste tehdään. "
Annapa perustelu Raamatusta tälle. Raamatun kokonaisvaltainen tulkinta ja Raamatun antama tieto ensimmäisten kristittyjen toiminnasta mahdollistaa arvion, että perhekuntien kastamisessa kastettiin myös lapsia, joissa varsin todennäköisesti saattoi olla vauvojakin. Toisaalta sama Raamattu ei myöskään suoraan kiellä sinun mielipidettäsi. Kolmanneksi siellä on pelastunut ristin ryöväri, jota ei koskaan kastettu. Raamatun ilmaukset "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ja "Joka ei usko, joutuu kadotukseen" eivät yksinään tulkittuina loogisesti ottaen edes tarkoita, että kaste olisi välttämätön.
Sinun muistamisetko tässä nyt ratkaisevia on?
Ne eivät sulje pois mahdollisuutta siihen, että Jumala kommunikoi sinun kanssasi ollessasi vauva.
Jumalan kommunikaatiotaidoissa, vaan ihmisen kyvyttömyydessä noudattaa vauvana Jumalan Pietarin kautta antamaa kehoitusta:
Apt.2:38
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Vauvat kääntyvät vain kehdossaan ja järkikin sanoo ajattelevalle, ettei sylilapsi voi ottaa 'itse kukin' omaehtoista kastetta.
Pietarin sanavalinta oli siihen tilanteeseen hiottu: läsnä oli kastamattomia uskosta osattomia. Älä liiaksi irrota noin pitkää tilannesidonnaista lainausta siirtääksesi sen kaikkiin mahdollisiin tilanteisiin!
jos vertailet evl-kirkon ja hellareitten kastetta.
Raamatun (UT:n) kokonaisilmoitus on jokaisessa kastetta koskevassa tilanteessa sama. Vain uskovia kastetaan. Tämä on uskoni ja näkemykseni, jonka olen saanut Raamattua lukemalla ja Jumalalta ohjausta pyytäen. Jos jollain toisella on asiassa toinen mieli, mikä minä olen kenenkään mieltä muuttamaan.
Ymmärrän, miksi joidenkin on puolustettava sylilapsen kastetta ja tunnen siihen liittyvät argumentaatiot. Pidän perusteluja pätemättöminä tai ainakin riittämättöminä.
Kasteesta on tarpeeksi taisteltu ja liian monet hakattu henkisille mustelmille. Siksi en halua vängätä asiasta, joka ei ole pelastumisen kannalta oleellinen.
Olen uskovien yhteyden kannattaja joistakin opillisista eroavuuksista huolimatta.
Maailman kaksi isoa tunnustuskuntaa ovat kai katolisuus ja ... helluntailaisuus! Näistä jälkimmäinen kasvaa kai nopeammin! Meitä luerialisia on maailman mittakaavassa vähän.
Niinhin ei saa vastauksia , kysymyksen asettajallakin täytyy katsoa välillä peiliin !
Millään järkevällä tavalla et pysty vastaamaan.
Kysymys on täysin asiallinen ja perustuu ristiriitaan, mikä kastekäytännössä esim. katolisten ja helluntaialisten välillä vallitsee.
Kysymys perustuu myös siihen, että helluntailaiset esittävät ristiriidan niin, ettei "lapsikaste" ole kelvollinen Jumalan edessä.
Jos nyt oikein ymmärrän !
Perustuu siihen että toiset ovat vääräuskoisia ,pakanoita ja sitäkautta eivät usko Jeesukseen Kristukseen !olipa heidät kastettu lapsena tai ei ei kasteessa uskoontulla ,ei kasteessa Pyhää Henkeä saada ei kasteessa Jumalan lapseksi tulla !
Helluntalaisten kaste on upotuskaste
Se on uskovien kaste ,ensin täytyy uskoa ,uskoa Jumalan ainoaan poikaan, ennen kastetta täytyy Uudesti syntyä ! ei kasteessa uudesti synnytä ei se on erillinen uskonkokemus.
Kaste on eriytymisriitti, tässä tapauksessa eriydytään pois maailmasta julkisesti onhan uudestisynnyty taivaasta ja kastetta ennen tai sen jälkeen jokainen saa"Pyhän Hengen" ,se on sama Totuuden Hengen kanssa se kertoo totuuden nykyisyydestä ja tulevaisuudesta ja totuuden Raamatusta Kukaan muu kuin Pyhän Hengen saanut ei voi ymmärtää Raamatun kirjoituksia.
( tuohon suuntaan olen ymmärtänyt!)
Mutta kun niillä "Uudesti syntyneillä", Pyhän Hengen " saaneilla on kautta historian ollut aina erilainen sanoma tulevaisuudesta joka on mennyt metsään, olen tullut siihen tulokseen, että tuo "Uudestisyntyminen" ja "Pyhä Henki" on heidän huulillaan sanan helinää ja opillinen ilmaisu uskon sisällön täyttämiseksi, todellisuudeksi jää joukko - ja itsesuggestio siinä he ovat taitavia ja sinne hakeutuukin siinä asiassa herkempiä ihmisiä.
Se oli uskovien kaste !
Lapsi han on taas uskomaton !
Se oli se ero; uskova/ uskomaton !
Jumalan määräämä "temppu"!
* Kaste on oas pelastusta, kun käsitellään koko pelastusta. Taivaaseen pääsee, jossain tapauksissa vaikka ei ole kastettukan. Esm. ryöväriä ei voitu kastaa, koska tuli kuolemansa rajalla vasta uskoon.
* Mutta en ole varma ollenkaan varma, jos vuosia vänkää vastaan SELVÄÄ kaste käskyä, onko pelastus sittenkään ihan selvää?
* Jos ja kun esteenä on ainoastaan ihmispelko, vääränopin pelko, tai vastaavaa epäuskonosoitusta. Kaste on yksi uskonaskeleista seurata Jeesusta.
* Raamatussa on aivan varmat opetuksen ohjeet ja tiedot, koska ja miten ja missä kastetaan, ja kuka voi ottaa kasteen. Vauvalle sitä ei Raamatussa ole missään opetettu antamaan tai kastattamaan.
* ""!
* "
Olet kopioit pääasiassa helluntailaisten toimesta tekeillä olevaa keskeneräistä Raamattua ja sinnekin lisäilet jakeisiin ihan omiasi.
Ja jopa pääsi Mohikaani mielipuuhaansa: KOPIOIMAAN Raamattua ja hakkaamaan sillä päähän rauhallisia ja rauhantahtoisia ihmisiä.
Mohikaani: ET OLE jumala, vaikka luulet olevasi. olet vain helluntailainen valheestä kärynnyt uja potkut sanut seriffi. Painapa mieleesi, ettet ylpisty.
Uudelleenkasato on vain lahkojen korvamerkintätilaisuus jäsenistöönsä ottamista varten.
Mitään oikeaa opetusta heillä ei ole.
Raamatun mukaan aikuisille, siitä me ollaan yhtä mieltä. Ihme...
katsomme mitä apostolit tekivät, niin sekin selittää jotakin:
Apt.19:1-5
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Apt.10:44-48
44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Kastettavan ei välttämättä tarvitse olla aikuinen/täysi-ikäinen.
Raamattu ei määrittele kastettavan ikää. Kasteen ainoa edellytys on henkilökohtainen usko Jeesukseen.
Apt.8:37-38
Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Mikä ero on Johanneksen kasteella ja Jeesuksen nimeen kastamisella?
Miksi piti kastaa kahteen kertaan, vaikka raamattu puhuu yhdestä kasteesta?
Raamatullinen kaste kuuluu uskovalle. Kastettavan ei välttämättä tarvitse olla aikuinen/täysi-ikäinen.
Kasteen ainoa edellytys on henkilökohtainen usko Jeesukseen Jumalan Poikana, mikä käy hyvin ilmi hoviherran tapauksessa.
Apt.8:37-38
Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
totuutta hyväksyä. Ja mitäpä se sinule mitään merkitseekään, sinun tulee mennä tyvestä puuhun, ei latvasta.
* Sinulle ei kastetta ole olemassakaan, ennenkuin uskot Jeesukseen ja voit ehkä vielä saada anteeksiannon ja voit kokea uudestisyntymisen, sen myötä saat sitten kasteenkin mahdollisuuden. Muutenhan se on sama mikä oikea kaste on sinulle.
* Raamattu tuntee vain yhden vesikasteen, ja se on uskovien kaste, uskovat kastetaan upottamlla, ja mitään muuta kastetapaa ei Raamattu tunne. Kirkonkaste ei ole Raamatun kaste, se on teologien viisastelua, ja johtavat ihmisiä haehaan, käänny sinäkin totuuden puoleen, niin ei Jumalan lähettämä valhe sinua tuhoa. Tarkoittaa, että et joudu tuomittavaksi, jos teet niikuin Jeesus opettaa. Ensin USKO, sitten kaste. Aivan sama mitä uskomattomat kirkon teologit sanoo!
uskovien kaste, vaan parannuksen kaste juutalaislle, se ei ollut pakanoille edes tarkoitettukaan.
* Vasta Jeesuksen kuolema antoi myös pakanoille mahdollisuuden päästä Jumalan yhteyteen, Jeesuksen kautta, sitä ennen ei pakanoilla ollut edes Jumalaa oikeasti, pakanathan palvoi ja palveli epäjumalia.
* Aikuiskastetta ei olekkaan, on vain uskovien kaste, siksi vauvat kun eivät voi uskoa, ei he myöskään voi saada kastetta, ja koska kaste ei pelasta, niin vauvat on sellaisinaan Jumalalle otolliset Kristuksen ansion kautta.
* Vasta kun ihminen ymmärtää mitä usko on, ja voi itse päättää, uskooko vaiko ei, silloin on iässä, että voidaan kastaa, sitä ei todellakaan ikä määritä sinänsä, vaan se, että ymmärtää mitä kaste on, ja on uskossa sitä ennen ottanut Jeesuksen vastaan henkohtaisena Vapahtajanaaan!
Miksi teiltä puuttuu oikea usko ja silti kastatte?
oikeus määritellä mikä on oikea usko?
eikös olekkin metkaa? suurin osa Kristikunnasta kuuluu "vauvana kastettuihin uskosta osattomiin"?
>>uskon kaste kuuluu
Kirjoittanut: joku vaan 7.9.2008 klo 19.47
Raamatun mukaan aikuisille, siitä me ollaan yhtä mieltä. Ihme...