Eilen 06.09.vihittiin Porissa Moskovan Patriarkaatin alainen kirkko. Kirkko sijaitsee Itsenäisyyden kadulla.On kuulemma entinen Tampereen ortodoksisen seurakunnan rukoushuone? Kirkko on peruskorjattu ja se on erittäin kaunis. Vihkiäistilaisuus oli erittäin kaunis ja mieleenpainuva. Tilaisuudessa olivat läsnä mm Ruotsin ortodoksisen kirkon edustaja, Porin evl seurakunnan pappeja sekä Turusta saapunut bussillinen seurakuntalaisia. Mielestäni ja näkemäni perusteella siellä ei ollut ketään Suomen ortodoksisen kirkon edustajaa. Miksi ei? Olen kuullut, että Suomen kirkon johto käy jatkuvasti Venäjällä erilaisissa tilaisuuksissa ja "pippaloissa". Miksi ei sitten Porissa? Olen nähnyt Arkkipiispa Leon valokuvankin MP:tin vuosikalenterissa kaikkien muiden Venäjän kirkon piispojen ja metropoliittojen seurassa.
Toivotan nyt vihitylle kirkolle ja sen seurakuntalaisille:
Monia Armorikkaita Vuosia...
Mnokaja Leta, Mnokaja Leta...
Toivotan nyt vihitylle kirkolle ja sen seurakuntalaisille:
Monia Armorikkaita Vuosia...
Mnokaja Leta, Mnokaja Leta...
Vastaukset 83
Vanhimmat
Ruotsin ortodoksinen kirkko?
Kuulen sellaisesta ensimmäistä kertaa.
minäkin.
johdollako?
vihkiä ilman meidän piispojemme hyväksyntää?
rekisteröity uskontokunta voi rakentaa uuden kirkon ja vihkiä sen. MP:n seurakunnilla on kaksi uskonnollisiksi yhdyskunniksi rekisteröityä seurakuntaa Helsingissä (toinen sijaitsi alunperin Viipurissa). Näiden nimissä MP rakennuttaa uusia kirkkoja Suomeen. Kyllä se on ihan maallisten lakien mukaista.
Kirkolliset lait taas ovat hyvin kiistanalaisia tässä asiassa.
liikkeelle, jos kutsu esitetään. Ilman kutsua ei lähdetä tunkeutumaan vieraan kirkon tilaisuuksiin.
Sitten on tietysti tämä iänikuinen kysymys Kirkon kanonien tulkinnasta. Varmaan tältäkin palstalta löytyy innokkaita kirjoittajia, jotka lukevat kanonit keittokirjan tavoin. Siitä tulee yleensä sellainen soppa, että vedän jo valmiiksi oman lusikkani siitä pois. Sen verran vain sanon, että jos jokin paikalliskirkko haluaa vihkiä kirkon vieraan hallintovallan alueelle, niin silloin vähin, mitä kuuluu tehdä, on pyytää tähän kyseisen vieraan hallintovallan piispalta lupaa. Porin kaupunki kuuluu Suomen ortodoksisen kirkon Helsingin hiippakunnan hallintovaltaan. Tietämäni mukaan sieltä ei tässä tapauksessa ole lupaa kysytty. Vähäisempiäkin toimenpiteitä varten lupa piispalta kuuluu kysyä.
Kuvitelkaamme hetkeksi, että Suomen ortodoksinen kirkko olisi saanut käyttöönsä talon tai huoneiston vaikkapa Viipurista. Olettakaamme lisäksi, että samalla paikkakunnalla asuisi suomalaisia ortodokseja, jotka kaipaavat suomalaisia jumalanpalveluksia. Suomen kirkko rupeaa niitä järjestämään, kunnostaa kyseisen tilan, ja ennen pitkää alkaa valmistella sen vihkimistä kirkoksi. Moskovan patriarkaattiin ei sen koommin olla asian tiimoilta yhteydessä. Jokainen, joka vähänkin tuntee kyseistä paikalliskirkkoa voi helposti kuvitella sen haloon, mikä tästä nousisi. Ei olisi ihme, vaikka taas kerran laitettaisiin välit poikki Konstantinopolin patriarkaatin kanssa. Tosin voisi myös ennustaa, että jos Konstantinopolissa saataisiin vähänkin vihiä asiasta etukäteen, niin Kuopioon lähtisi tuota pikaa ukaasi, että lupaa Moskovasta on kysyttävä. Antaisiko sitten Moskova luvan? Tätä en rupea spekuloimaan, siitäkään huolimatta, että Moskovan patriarkaatti tätä nykyä pyörittää Suomessa kuutta seurakunnaksi kutsumaansa yhteisöä. Kolme näistä ovat Helsingissä, yksi Turussa, yksi Porissa ja yksi Vammalan Stormin kylässä.
Mitä tulee turkulaisten läsnäoloon Porin tilaisuudessa, niin voin sanoa jokseenkin varmasti, että kyseessä ei ole ollut Turun ortodoksisen seurakunnan delegaatio. On helppo arvata, että Turun bussissa on ollut isä Nikita ja hänen paimentamansa Moskovan patriarkaattiiin kuuluva turkulaislauma.
_>_>_>_>_>_Sen verran vain sanon, että jos jokin paikalliskirkko haluaa vihkiä kirkon vieraan hallintovallan alueelle, niin silloin vähin, mitä kuuluu tehdä, on pyytää tähän kyseisen vieraan hallintovallan piispalta lupaa._>_>_>_>_>_>_>_>_>
Hyvä esimerkki tällaisesta toiminnasta on esim se, miten Suomesta käsin on toimittu Virossa. Varmaan piispankin asettamiseen kysyttiin asianmukainen lupa.
Kyllä venäläisillä jossain vaiheessa alkaa se kotimatka Uralin taakse, sillä talo elää tavallaan ja vieraat lähtee ajallaan, myös Suomesta.
Onko Fjodor D yksinkertainen? Muuhun tulokseen ei voi tulla, kun lukee häne käsitystään, joka ei perustu historian tuntemukseen, Viron kirkon tilanteesta. Voi, voi...
Tuskin saamelaiset enää odottavat suomalaisten poistuvan maasta.
aina jotkut ovat maahanmuuttajia vuorollaans. Alkuperäinen olisi pohtimisen aihe!
entinen Porin ortodoksinen kirkko. Porin uuden kirkon valmistuttua rakennuksessa on toiminut venäläisten maahanmuutajien oma kirkko, joka on nyt kunnostettu ja vihitty käyttöön.
Ellen nyt erehdy, niin Porin kaupungin edustaja(t) oli(vat) myös paikalla?
Puhutaanpa nyt tarkasti. Porissa Itsenäisyykadulla oli Tampereen ortodoksisen seurakunnan omistama rukoushuone, joka meni vaihdossa Porin kaupungin omistukseen. Kirkko se ei ole koskaan ollut. Nimittäin kirkkoa ei voi koskaan muuttaa enää muuhun käyttöön. Rukoushuoneen voi muuttaa. Ihmettelen, että mikä kiire oli se vanha rakennus vihkiä kirkoksi? Ilmeisesti ei aiota rakentaa uutta kirkkorakennusta Poriin.
Itse olen porilainen neuvostoliittolaisten maahanmuuttajien lapsi. Omat vanhempani liittyivät heti Suomen ortodoksiseen kirkoon. Itsekkin olen kuulunut siihen lapsesta alkaen. Samoin omat lapseni. Vanhempani ja minä olemme olleet erittäin tyytyväisiä seurakuntamme toimintaan ja uusi Johannes Teologin kirkko vielä toi uutta innostusta seurakuntamme elämään.
Eivät siis kaikki maahanmuutajat kuulu MP:n kirkoon.
Tosiaan nyt vihitty MP:n kirkko oli ennen Tampereen seurakunnan rukoushuone. Seurakunta vaihtoi rakennuksen Porin kaupungin kanssa Käppärässä olevaan tyhjään tonttiin.
Porin kaupunki on vuokrannut pitkällä vuokrasopimuksella nykyisen kirkon MP:n seurakunnalle Itsenäisyydenkadulta. Rakennuksen edelleenkin omistaa siis kaupunki. Antoi kylläkin luvan rakennuksen korjaukseen ja kirkoksi muuttamiseen.
Vuokrasopimus on allekirjoitettu todennäköisesti jo aikaisemman kaupunginjohtajan kaudella? Nykyinen kirkko ja sen paikka näköjään kelpaa MP:n kirkolle, muttei kelvannut Tampereen ortodoksisen seurakunnan Porin alueen jäsenille.
Rukouksen hengessä katse eteenpäin.
Martti Sinisilmi on ortodoksi. Kaipa hän tajusi poliitikkona että on viisaampaa rakentaa uusikirkko omille ja antaa vanha venäläisille korjattavaksi.
Poriin piti jo heti sodan jälkeen rakentaa ortodoksinen kirkko, mutta se oli listalla 1. kirkko, jota ei enää silloin rakennettu.
Kyllä porilaiset jo rukoushuonetta hankkiessaan tiesivät, ettei siitä tulla muuttamaan kirkoksi. Tavoite oli koko ajan uuden kirkon rakentaminen, joka sitten v 2002 toteutui.
Nyt on nyt. Turha muistella mihin piti ja mihin rakennettiin. Väistämätön totuus kuitenkin on, että rukoushuoneen paikka keskellä kaupunkia kelpasi MP:n kirkoksi. Ei kuitenkaan satapäiselle rekisteröidylle Porin tiistaiseuralle ja sen jäsenistölle. Kaunis, mutta kallis turistikohde Käppärälässä. Palveluksia silloin tällöin. Ei kilpailua jäsenistä, vaan hengellisyyttä.
Nyt Porilaisilla on mahdollisuus osallistua kahteen pääsiäiseen eri kalentereiden mukaan. Ei tarvitse mennä Venäjälle viettämään vanhaa pääsiäistä kuten niin monet ovat tehneet aikaisempina vuosina.
Rukous kantaa eteenpäin edelleenkin.
Kun Virossakin kohta lopetetaan uuden kalenterin mukaiset pääsiäishörhöilyt jää Suomi maailman ainoaksi paikaksi, jossa voi osallistua pääsiäiseen muulloinkin kuin pääsiäisenä. Tehdään tästä matkailuvaltti.
"Ei kilpailua jäsenistä vaan hengellisyyttä". Mitähän tämä tarkoittaa?
Tiedoksesi vaan, että kyllä porilaiset keräsivät vuosikausia varoja kirkon rakentamiseksi, myyjäisillä, kirpputori Butkulla, testamenteilla yms.
Todellako väität, että Tampereen ortodoksisen seurakunnan omistama kirkko Käppärälässä on Porilaisten maksama. Maksumiehinä ja -naisina ko hankkeessa on Tampereen seurakunnan veronmaksajat.
Porilaiset kyllä järjestivät entisessä rukoushuoneessa mainitsemisiasi myyjäisiä, kirpputoria yms. Näillä tilaisuuksilla saaduilla rahoilla ei tietääkseni ole pystytty kirkkoa rakentamaan. Luulisin.
Oletan ettei Porin seudun ortodoksit ottaneet suurta lainaa kirkonrakentamista varten. Lainan otti Tampereen ortodoksinen seurakunta. Puhutaan kuulemma yli 8:n miljoonan vanhanmarkan lainasta. (n. 1.4 milj €)
Jos olen väärässä, oikaise toki.
Ei kilpailua jäsenistä... Porissa on nykyään kaksi ortodoksista kirkkoa Suomen Leon ja MP:n. Kumpikin toimii omilla tahoillaan. Siinä ei ole mitään ihmettelemisen arvoista tai pahaa. Peruskysymys on kuitenkin selvä. Rukoushuoneen paikka ei kelvannut Porilaislle, mutta MP:n väelle se kelpaa!!!
Kirkkokunnan Ortaid on taaskin järjestämässä pyhiinvaellusmatkan Karjalaan. Siellä tietääkseni toimii vain MP:n alainen ortodoksinen kirkko. Kuka on Ortaidin pomo?
Ei kannata olla kateellinen MP:n toiminnalle.
Hengellisyys ennen kaikkea!
Sinä ilmeisesti olet ollut mukana Porin kirkon rakennustoimikunnassa ja keräystoimikunnassa?
En sanonut, että koko rahoitus kerättiin porilaisin voimin, mutta huomattava alkupääoma saatiin kasaan. Lisäksi porilaiset seurakuntalaiset ovat maksaneet myös kirkolleen veroja vuosikausia.
Samoin kirkon nykyinen toiminta tapahtuu lähes kokonaan vapaaehtoistyönä. Kirkon jumalanpalvelusten kirkkolaulusta, ponomaritoiminnasta, vahtimestaritoiminnasta, kellojen soitosta, kahvituksista sekä kirkon esittelystä, kiinteistön huollosta, siivouksesta,turvallisuudesta yms vastaa tällä hetkellä 35 hengen vapaaehtoisjoukko. Tällä haluan tuoda esille seurakuntalaisten sitoutumista kirkon toimintaan. Hyvää jatkoa kaikille eri kirkoissa työskenteleville ja "monia armorikkaita vuosia".
ei välttämättä toimi muualla. Ikävä kyllä.
ilolla, Porin ortodoksien yhteistyöhenkeä. Siitä olisi paljon opittavaa etelän ja lounaan seurakunnissa.
Asialle täytyy olla vihkiytynyt, sillä hyvä henki on aistittavissa kyllä.
meininki vigiliassa! Niin kuin aina ennenkin...
Ei ole kysymys kelpaamisesta, vaan siitä, että suomalaisilla on yleensä pyrkimys kohentaa olosuhteitaan - toisin kuin venäläisillä, mikä näkyy heidän rakennuskantansa rujoudesta, niin sisältä kuin ulkoa (paitsi äkkirikkaat)!
Porin kirkon vaikutusalueella on kolmisensataa ortodoksia. Tiedän, että porilaiset keräsivät n. 14-15% kirkkonsa kustannuksista, sitkeästi vuosikymmenten mittaan. Oletko itse tehnyt jotain samanlaista oman kirkkosi hyväksi?
Myöskään ei voida vaatia, että ryhmä seurakuntalaisia rakentaa kirkon, kyllä on koko seurakunnan velvollisuus huolehtia siitä, että pyhäkköjä on riittävästi ja että niistä pidetään huolta.
Otapa vähän selvää porilaisten toiminnasta ja kadehdi vasta sitten heiltä heidän kirkkoaan! Siellä jos missä on rukousta ja rakkautta kirkkoa kohtaan. Maksan ilolla kirkollisveroni ja osallistun myös Porin kirkon kustannuksiin!
Epäilen, että Suomen ortodoksisen kirkon piispoja on edes kutsuttu tilaisuuteen.
Porin kaupungin johdon tuleekin olla mukana, jos kutsu on käynyt.
Venäläisillä nyt näyttää olevan varaa perustaa kirkkoja Suomeenkin. Tosin karjalassakin olisi vielä paljon korjattavaa. Venäläinen ystävänikin ihmetteli miksi karjalaan ei panosteta vaan annetaan sen ränsistyä ja kansa elää puutteessa.
ortodoksit voisi ottaa lähetystehtäväksemme karjalan kirkollisten olojen parantamisen. Paikanpäälle töihin? Lähtisin heti.
Hyvä ystävä. Mikset völlääntynyt matkaan kun Leo kävi Aunuksen Karjalassa ihan "kulttuurimatkalla" 4-7.9.08. Kysele Leon kansliasta matkoja. Varmaankin tarvitsee matkalaukun kantajaa reissuillaan, kun matkustat omilla kustannuksillasi hänen mukanaan.
Hänen matakatiedot ovat hiippakunnan sivuilla kaikkien luettavissa.
Hänhän yrittää parannella siellä luostareiden ja kirkkojen jälleenrakennuksia. Töitä kyllä riittäisi suomesskin. Pyri matkaan.
Mitähän hän mahtoi kulttuureta?
ja vielä vähemmän kertoo. Jo esi-isämme muinoin kulkivat Aunuksen teitä.
laukun kantajaksi. Ajattelin hetken jotain hyvin jaloa ja epäitsekästä!
mutta porilaisilta kadehditaan heidän kirkkoaan, jonka eteen ovat kovasti tehneet töitä!
Rakentaisivat venäläiset itse kirkkoja, jos kerran niin kovasti niitä haluavat, että pitää Suomeen asti tulla niitä rakentamaan! Eikö olisi viisaampaa rakentaa ensin oman maan kirkkoja tarpeeksi!
Suomeenkin tiheämpi kirkkoverkko, jotta huonojalkaiset ja autottomat pääsisivät helpommin kirkkoon! Samoin huolehtia riittävästä papistosta ja kanttorienkin lukumäärästä, meillä on jatkuva pula itsellämme ja rikas Venäjän maa surutta vielä vie tyhmien ihmisten energian ja rahat pois täältä! Ajatelkaa vähän!
Jospa Suomen ortodoksit vihdoinkin alkaisivat viettää Pääsiäistä yhdessä muun ortodoksisen maailman kanssa, niin pieneen kirkkokuntaamme voisi liittyä maahanmuutajia. Meidän on syytä katsoa peiliin, ei maahanmuuttajien.
Ekumeeninen kirkolliskokous olisi kutsuttava koolle määrittelemään kevätpäiväntasauksen ajankohta niin, ettei se olisi ristiriidassa nykyisten Pyhien Käytäntöjen kanssa.
Kun nykyisin on laskemiseen käytettävissä nopsia apuvälineitä, ei kai olisi konsti eikä mikään määritellä perustelut pikkuhiljaa kohti tähtitieteellistä kesäpäivänseisausta hilautuvalle kevätpäiväntasaukselle.
http://www.astro.utu.fi/kurssit/ttpk1/ttpkI/19Ajanlasku.html
"Pääsiäisen laskemisesta kehittyi oma tieteenalansa, computus ecclesiasticus. Kuun liike olisi tietenkin voitu laskea Ptolemaioksen teorioista. Täydellisessä muodossaan ne olivat kuitenkin liian mutkikkaita muille kuin tähtitieteilijöille. Papistoa varten täytyi kehittää likimääräinen ja helppokäyttöinen malli."
miten moni pohjimmiltaan haluaa vanäläisiä ortodokseja kirkkoomme todella? Olemmeko me valmiita hyväksymään heidät sellaisena kuin ovat?
olemmeko me valmiita ottamaan vastaan venäläiset ortodoksit kirkkoihimme sellaisena kuin ovat? Vai pitäisikö heidän muuttua suomalaisiksi?
on paljon venäläisvastaisuutta. Vaikka sitä ei ääneen sanottaisikaan, niin kyllä sen vieras voi helposti aistia. Käytännössä tämä voi sitten ilmetä monin eri tavoin. Siksi ei kannata valittaa MP:n toiminnasta Suomessa.
Maahanmuuttajien kotouttamiseen tähtäävillä toimenpiteillä ei ole menestystä niin kauan kuin vietämme Pääsiäistä Gregoriaanisen kalenterin mukaan. Asian huomaa selvimmin suurella viikolla, juliaanisen ja greg. pääaisäisen ollessa samaan aikaan, kirkossa on tuplasti enemmän väkeä, lisäys aiheutuu ulkomaalaisista, eikä pelkästään venäläisistä. Aika outoa, että Pääsiäisen suhteen suomalaiset ovat oikeassa ja kaikki maailman muut ortodoksit väärässä.
Todella visainen.
________________
Aika outoa, että Pääsiäisen suhteen suomalaiset ovat oikeassa ja kaikki maailman muut ortodoksit väärässä.
________________
Kaikki harhaopit, eriseurat, lahkot, kirkolliset riidat etc etc lähtevät juuri tästä sinun hybriksestäsi ja ylpeydestäsi: olen oikeassa, kaikki muut väärässä. Suomessa se toimii jopa suhteessa maailmanlaajaan ortodoksiseen kirkkoon.
"Aika outoa, että Pääsiäisen suhteen suomalaiset ovat oikeassa ja kaikki maailman muut ortodoksit väärässä.
________________
Kaikki harhaopit, eriseurat, lahkot, kirkolliset riidat etc etc lähtevät juuri tästä sinun hybriksestäsi ja ylpeydestäsi: olen oikeassa, kaikki muut väärässä. Suomessa se toimii jopa suhteessa maailmanlaajaan ortodoksiseen kirkkoon."
Sarks, Sarks, ymmärrä nyt vähän sarkasmiakin. JOs nyt rautalangasta pitää vääntää, niin tätähän minä juuri tarkoitin..
Kun etsitään ihan täysin puhdasta oppia ortodokseille ja täydellistä kalenteria, niin käivikös tämä? (Tiedoksi: Pohjois-Koreassa oleva ainoa ort. kirkko kuuluu Moskovan patriarkaattiiin)
Juche-kalenteri
Pohjois-Korean hallinto ja siihen kytköksissä olevat organisaatiot käyttävät gregoriaanisen kalenterin muunnelmaa. Tässä ajanlaskussa ei ole vuotta 0, vaan ajanlasku alkaa Suuren Johtajan Kim Il-Sungin syntymästä 14. huhtikuuta 1912, joka on ensimmäinen Juche-vuosi. Kalenteri esiteltiin käyttöön ensi kerran 1997. Juche-kalenterissa kuukaudet ovat säilyneet muuttumattomina. Monesti kirjoitetaan ensin gregoriaaninen vuosi ja sitten Juche-vuosi, esimerkiksi näin: 9. heinäkuuta 2007 Juche 96. Pohjoiskorealaisissa julkaisuissa Juche-vuosi tulee ensin ja sitten gregoriaaninen eli Juche 96 (2007). Arvostelijoiden mukaan tämä koko Juche-ajanlasku vain heijastaa Pohjois-Korean henkilökulttia ja aikakautta, jolloin aikakaudet nimettiin hallitsijoiden mukaan.
Kalenterikysymyksessä ydinasia on, että koko ortodoksinen maailma käyttäisi ainakin Pääsiäisen suhteen samaa kalenteria. Yhteys maailman muihin ortodokseihin on olennaisempaa kuin yhteyden hakeminen Suomen luterilaisiin.
"Ekumeeninen kirkolliskokous olisi kutsuttava koolle määrittelemään kevätpäiväntasauksen ajankohta niin, ettei se olisi ristiriidassa nykyisten Pyhien Käytäntöjen kanssa.
Kun nykyisin on laskemiseen käytettävissä nopsia apuvälineitä, ei kai olisi konsti eikä mikään määritellä perustelut pikkuhiljaa kohti tähtitieteellistä kesäpäivänseisausta hilautuvalle kevätpäiväntasaukselle."
Pari huomiota:
1) Kevätpäiväntasauksen ajankohta ei ole uskonnollinen kysymys.
2) Kristillinen pääsiäinen ON nisan-kuun 14. päivän jälkeisenä sunnuntaina (riippumatta siitä, että jotkut harhaantuneet VIETTÄVÄT sitä väärään aikaan). Koska nisan-kuun 14. määräytyy juutalaisen kalenterin mukaan, mutta harhaoppisten kalenteria ei kristittyjen ole asianmukaista pitää auktoriteettina, Nikean pääsiäissäännössä ei viitata nisan-kuun neljänteentoista vaan sen sijaan "kevätpäiväntasauksen jälkeiseen täysikuuhun", joka sääntöä laadittaessa oli samaan aikaan kuin nisan-kuun 14. päivä, mutta on sittemmin liukunut aiemmaksi.
3) Uutta ekumeenista kirkolliskokousta ei liene syytä kutsua koolle päättämään, että aiempia ekumeenisten kirkolliskokousten päätöksiä ei tästäpuoleenkaan muuteta.
kun valitettavasti meidän kirkomme johto ja osa suomalaisista (ekumeenisista) ortodokseista ei välitä muiden maiden ortodoksien pääsiäisen vietosta tai Jerusalemin pyhän tulen ihmeestä paljon pätkääkään. He haluavat enemmän mielyttää näitä harhaoppisia luterilaisia, kuin oikeaoppisia ortodokseja, valitettavasti.
... meidän, jotka ymmärrämme asiaa syvemmin idän katolisen ja apostolisen kirkon uskonperinnöstä lähtien, on pidettävä tätä asiaa alati esillä sekä puheissamme että rukouksissamme.
Pääsiäisenä syttyy p. tuli p. Haudan kirkossa ja sillä selvä. Pisimmälle Kirkosta erkaantuneet ortodoksit alkavat tässä vaiheessa selitellä, että Tulelle on oltava olemassa jokin "luonnollinen selitys". Eipähän vaan satu olemaan. Kumma kyllä Kirkon opetus edustaa totuutta ja sillä hyvä.
Varokaa ja kavahtakaa ekumenismia, "ekumeenisilla" asioilla ja harhaopeilla askartelua ja kaikkea muuta synkretismiä ja harhaa. Herran tuleminen on lähellä.
Lukisit kuule ihan Pyhän Venäjän Kirkon lausuman tuosta tulesta ja jättäisit höpöttelyt sikseen.
Toisinaan, minulle tulee mieleen että et liene opiskellut ollenkaan Kirkomme teologiaa. Sinussako meillä on Kirkkomme maallikkojen tulevaisuus! Eikai sentään?
Keskusteluhan lähti liikkeelle siitä, että joitain Venäjän kirkon edustajia kävi vierailulla Jerusalemin patriarkan luona ja ärsytti patriarkkaa hiillostamalla vaikeilla kysymyksillä, kuten miksi Jerusalemin patriarkaatti on kreikkalaisten käsissä, vaikka kirkkokansa on pääasiassa arabeja. Keskustelun yhteydessä patriarkka kritisoi kovasanaisesti venäläisiä politikoimisesta ja nationalismista, ja mainitsi jossain vaiheessa myös ns. Pyhän Tulen. Patriarkka ei käyttänyt tuossa yhteydessä sanaa 'ihme', vaan puhui ylösnousemuksen kuvaamisesta ja tulen symbolisuudesta, minkä eräs tunnettu venäläinen ortodoksivaikuttaja isä Andrej Kurajev myöhemmin tulkitsi tarkoittavan "sytkäriä taskussa". Tuosta lähteneen keskustelun käydessä kuumana Venäjän kirkon ulkoasianjohtaja isä Vsevolod Tshaplin kehotti maltillisuuteen keskustelussa ja kutsui tulta salaisuudeksi, jota ei voi selittää.
Jerusalemin patriarkka ei siis ole suoraan sanonut, että ns. Pyhä Tuli sytytettäisiin ja että se ei olisi ihme, eikä Venäjän kirkko virallisesti ole väittänyt tulta petkutukseksi, vaikka sellaisia väitteitä kirkon piirissä on esiintynytkin.
uskovalle petkutusta vaikka se sytytettäsiin itse. Ihmeestä puhumattakaan. Näin sanon minä ja siihen yhtyy varmasti Jerusalemin patriarkka. Ortodoksi, joka uskoo Kristuksen Ylösnousemukseen ko. tulen kautta, ei liene aivan sisäistänyt uskoamme.
Tärkeintä tässä on sen kuinka paljon ja kenen toimesta ko. toimenpiteeseen ladataan merkitystä. Siis, sitä että ikäänkuin sillä mitattaisiin Kirkomme pyhyys loppupeleissä tai se kuin paljon erinomaisia me olemme suhteessa muihin Pyhä Haudan äärellä vaeltaviin kristittyihin.
In nuce, elkäämme liikaa teologisoiko ko. asiaa, muistaen samalla että sen saaminen Pyhästä Haudasta -by any means necessary- on syvästitärkeä osa Pääsiäisen viettoamme. Kunnioittakaamme Pyhän Haudan tulta hiljaisuudella, nöyryydellä ja ilman suurempia sentimentalisointeja.
harmittaa kovasti kun kanonit julkaistiin suomenkielellä sieltä sensuroitiin Nikean kokouksen päätös pääsiäisen viettämisestä. Sensurointi minusta on myönnytys sille, että piispamme tietävät, että vietämme päsiäistä kanonien vastaisesti.
Pääsiäisen ajankohdan laskeminen on tarkasti esitetty isä Johannes Seppälän kirjassa "Puupalasta jumalankuvaksi". Suosittelen muutenkin ko. kirjaa!
ongelma saattaa ollakin päivänvastainen, venäläiset eivät halua meitä.
ortodoksista hengellisyyttä, joka luterilaisuuden ympäröimänä tuntuu kadonneen.
Ei venäläisten pidä tulla suomalaisiksi, se on kohtuuton vaatimus (- eikä meidän pidä tulla venäläisiksi). On saman tekevää mistä maasta ortodoksi tulee, - häntä pitää kohdella ja kunnioittaa tasavertaisena meidän suomalaisten valtiokirkkolaisten rinnalla.
ajatellaan, että olemme oikeassa ja muu ortodoksinen maailma väärässä pääsiäisen suhteen. 60000 ortodoksia (ei minä) vastaan muu ortodoksinen maailma!!!!
Puhut vähän, mutta asiaa. Suomen ortodoksisen kirkon jäsenet tuntevat näköjään "komplekseja" omasta uskostaan. MP:n kirkon Jumalanpalveluksissa on aistittavissa todellinen hengellinen rukouksen ilmapiiri. Olen käynyt kummassakin kirkossa ja todennut sen itse paikalla olleena. Hengellisyys ja toisen kunnioittaminen lähtee jo kotikasvatuksesta. Jos koti ei ole omaksunut kirkon tapoja (=hengellisyyttä) eikä niitä tuoda siellä riittävästi esille, kuinka osaamme lähestyä ja arvostaa toista ihmistä ihmisenä. Toisaalta vaikeuksien kautta opitaan, mutta joskus huomaamme oppimisen olevan myöhässä ja tulevan jälkijunassa.
Ortodoksi on ortodoksi on hän syntynyt missä maassa hyvänsä, tämä meidän on hyvä muistaa. Myös niitten jotka ovat aikuisiällä liittyneet ortodoksiseen kirkkoon!
Itse kullakin meillä on varmaankin paljon tekemistä oman hengellisyyden parantamiseksi.
Kunnioitus ja arvo kaikille.
ja ylistäkää kuolleista ylösnoussutta Kristusta."
Tuo valo on nähty Kristuksen haudalla pääsiäisyönä jo I:llä vuosisadalla, eikä ole saatu selville miten se syttyy. I:llä vuosisadalla ei vielä ollut sytskäreitä eikä tulitikkuja, vaan tulenteko oli sangen vaivalloista.
täysin oikeassa. Eivät venäläiset suhtaudu suomalaisiin ennakkoluuloisesti, vaan asia on päinvastoin, ihmisinä he ovat hyvin avoimia ja ystävällisiä. Venäläisille Suomi on yksi monista rajanaapureista, eivät he koko ajan mieti mitä rajan takana tehdään, kuten täällä tuntuu olevan tapana. Kasvatuksen tulokset ovat venäläislapsissa nähtävissä, vanhempia ja aikuisia kunnioitetaan, Suomessa tästä ei enää juuri voi puhua.
Ennen kuin syytämme MP:a nationalismista, niin "suomalaisuushenkisiltä" monesti unohtuu, että ensisijaisesti olemme kristittyjä, sitten vasta suomalaisia tai venäläisiä.
en ole tavannut, enkä toivoisi tapaavanikaan. Ei kaikilta, on todella harrasta väkeäkin, sen soisin lisääntyvän!
on juuri vanhan ajanlaskun mukaan oikealla paikallaan, siinähän on valtavat erot vuosittain! Ei mikään kirkko tiedä pääsiäisen tapahtumien täsmälleen oikeata ajankohtaa, joten on aivan sama kuin joulun suhteen; ei ole tärkeätä, milloin se tarkalleen tapahtui, pääasia on, ETTÄ SE TAPAHTUI! Sen vuoksi viettäköön kukin maa pääsiäisensä siihen aikaan kun haluaa!
ortodoksinen kanta:
http://www.kosmas.fi/PDF-files-veljeston paasivu/Microsoft Word - PaasiaisenAjankohta-1.pdf
patriarkaatti muuttaa kalenterin vuoksi? Eikö voisi vain muuttaa kalenteria?
ortodoksikirkossa oli tänäänkin hyvä liturgia.Vahinko että piti lähteä ennen ehtoollista töihin.
Kiitos ja tervetuloa toistekkin. Praasniekka on parin viikon päästä.
Taidan ottaa bussillisen kavereita mukaan!
pastori? Hän oli vaikuttava.
Kumpaa pastoria tarkoitit?
oli tuttu! Molemmat olivat vaikuttavia.Anteeksi tahdittomuus!
myös silloin Poriin?
Metropoliitta Ambrosius suorittaa piispantarkastuksen Turun ort.srk:ssa, eikä Pori kuulu siihen, joten ei kai tule Poriin.
Minä vaadin suorastaan että hän tulee. Veden pyhitys Kokemäenjoessa ja kaikki!
koskaan pyhitetä vettä?
Turussa Aurajoen rannalla suoritettiin v. 1994 kaksi kertaa vedenpyhitys, keväällä Kaupungintalon kohdalla (Kristiinankadun päässä) syyskesällä Lönnrothin puiston kohdalla
elvyttää ehdottomasti! Saatananpalvojat eivät varmaankaan enää häiritse. Ovat kasvaneet keski-ikäisiksi.
on terveysriski!
Haahahahahaaaaaa! Uusia sukupolvia syntyy koko ajan, niistä ei vaan pidetä sellaista hälyä kuin viime vuosisadan puolella. Jostain syystä koko asia on jäänyt ihan pimentoon, miksi?
ja hautausmailla kaadetaan hautakiviä ja -ristejä, onko ketään edes mahdettu saada kiinni! Viimeksi kai Joensuun ortodoksisella hautausmaalla näin tapahtui.
olin töissä lastenparissa ja työkaverini oli nokkahahmo saatanpalvonnan harrastuksessa. Hän sai paikan lasten suojelussa, myöhemmin nuorison parissa. Ajattelin että kyllä ne rauhottuvat kun puolue järjestää vakityön.
Toivoisin että moiset hölmöilyt olisivat jo loppuneet, mutta ei kai sitten ole.
Ei vaan näy niin julkisesti. Ompa hullua työllistää saatananpalvoja nuorisotyöhön ja lasten kanssa työskentelemiseen, potkut sellaisille työllistäjille!
jouduin boikottiin koska uskalsin mainita asiasta. Samaan aikaan kiinnitin huomiota erään silloisen kunnallispoliitikon lapsen outoon seksuaaliseen käyttäytymiseen, joka oli jatkunut jo kauan. Työkaveri sai paikan. Sosiaalitädit häärää, puoluepamput määrää. En todellakaan enää usko kyseisen kaupungin moraaliin!
särkyneestä sydämestä tai lapsesta! Tässä kaupungissa mitataan kaikki rahassa!
myös "Daideellinen" työyhteisö väärän laisesta lujaaliudesta.
rakennettaneen ihan suomalainen kirkko, koska maahanmuuttajien määrästä johtuen sellainen tarvitaan. Suvereenia toimintaa. Mahdollista vain itäsuomessa. Hyvä!
Mitä kuuluu Porin MP:n kirkolle? Entä Vammalan ort kirkolle?
ruuhkaa muuten kuin juhlapyhinä ja kun joku on vierailemassa ja slaavinkielisissä palveluksissa joita taitaa pitää ihan suomalainen pappi jolla on ruåtsalainen sukunimi...