olis ollut vaan hiljaa jo tuo entinen pääministeri ja niellyt ylpeytensä/nöyryytyksensä..vaan ei..vielä piti heittää rapaa jonnekin suuntaan kun vähän oli sumu hälvennyt asian tiimoilta.
anneli heitti taas rapaa
ois jo hiljaa
481324
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kenenkä ravat pitäisi sitten laittaa villasella ? Ei ole demareidenkaan jauhot aivan puhtoiset. Tulihan se jo Backmanin kommenteistakin selväksi. Aika vaikeeta on se totuus demareillekin !
Kepulaisille ei näytä kelpaavan kuin oman puolueen totuus. Kerrataan sitten vielä... Vanhasen ja Lankian mukaan SDP ei painostanut Jäätteenmäkeä eroamaan vaan ilmoitti vain että asia on käsiteltävä ennen eduskunnan kesälomaa.
Jäätteenmäki yritti selvästi Nixonin taktiikkaa pitkittämällä juttua sekavilla selityksillään tarkoituksenaan siirtää asian käsittely eduskunnan kesäloman jälkeiseen aikaan jolloin hänen valehtelunsa olisi jo unohdettu. Näin ei päästetty käymään ja hyvä niin.
Tuollaisia yhteistyökyvyttömiä pikku napoleoneja keskusta jostain syystä nostaa valtaan !
--- MIKSI ???
Lipposestako pitäisi ottaa mallia yhteistyökyvyn suhteen !? HAHHAH
Berlusconin kanssahan Lipposellakin menee paremmin tuo yhteistyökyky. Raunoita vaan jää jäljelle.
Paavo Lipponen on todella osoittanut kykynsä yhteistyöhön selvillä käytännön esimerkeillä. Vaikka isäntävaltaisiin menetelmiin tottuneet kepulaiset eivät halua tunnustaa!
Lipponen tunnusti muidenkin oikeuden mielipiteisiin ja niiden esiin tuomisiin ollessaan pääministerinä. Edell Aho oli napit vastakkain mm ay-liikkeen kanssa, jota porvaisto on painostanut koko sen historian ajan.
Mitäs pahaa siinä on, jos suomalainen työmies ja -nainen haluaa sanoa sanansa yhteisiin asioihin? Haluaa järjestäytyä yhdistyksiksi jne?
Minkä pahan Lipponen on tehnyt?
Ettei ole mielistellyt joitain toimittajia?
Eipä toimittajatkaan niin kovin..
Asioilla tahtoo olla aina vähint 2 puolta.
Uskotko, että osoittamasi tyyli (lainaus alla)edesauttaa yhteisten asioiden hoitamista?
"Lipposestako pitäisi ottaa mallia yhteistyökyvyn suhteen !? HAHHAH"
Kun tuollaisi päästelet, uskotko saavasi kutsun neuvotteluun, jossa tehdään luottamukseen perustuvia päätöksiä?
Niinpä koskahan SAK olisi hyväksynyt porvarin pääministeriksi ? Homma toimiikin SAKn suhteen niin, että jos jotain muutoksia tehdään pitää 'puikoissa' olla Vasemmistoliiton tai ainakin SDPn heppuja.
Liittyykö tähän mainitsemaasi Lipposen yhtietyökykyyn myös se, että hän on asettunut lähes kaiken Suomessa tehtävän tieteellisen tutkimuksen yläpuolelle ? Vähän kuin Causescut Romaniassa aikoinaan.
enkäpä sanonut sanaakaan SAKsta!
Suomessa ay-liikkeeseen kuuluun jopa johtotasoilla myös porvareita. Enpä ole nähnyt SAKn ottaneen koskaan kantaa maan pääministerin puoluetaustaan. Oletteko Te?
Itse tunnen lähinnä oman keskusliittoni asioita ja AKAVAssa "puikoissa" tietääkseni on vaihdostenkin jälkeen kokoomuslainen. Mutta se on ok!
Toinen kysymänne: Kyllä liittyy!
Mistä Te tiedätte Lipposen noin menetelleen?
Hänen hallitustensa aikoina budjeteissa nimenomaan lisättiin varoja tieteellisiin tutkimuksiin.
Taitanee mies tietää paljon enemmän kuin me yhdessä vai eikö tutkijoiden työtä saisikaan arvioida? Vasta sitten olisi mainitsemanne malli!
PS Miksi nimittelette "hepuiksi" ihmisiä, ansioituneitakin, jos nämä sattuvat olemaan vasn tai sdpn lähellä?
Olisin Teitä odottanut vastauksia kysymiini, ei niinkään uusiin mollaammisiin.
Ystävällisesti.
Oli aivan paikallaan että Anneli ei ryhtynyt nöyristelemään sossujen edessä, vaan piti päänsä pystyssä loppuun saakka. Sen sijaan Kalli, Lankinen ja Vanhanen kumarsivat taas turhan syvään sossujen edessä väittämällä, etteivät sossut painostaneet ja yrittivät korjailla Annelin puhetta lapussa olleen viestin suhteen.
Hän teki palveluksen isänmaalle, että otti esiin Lipposen seikkailut Amerikanmaassa, jotka aiheuttivat väärän käsityksen Suomen asenteesta USA:n valmistelemaan hyökkäykseen Irakiin, joka piti tapahtua Bushin mukaan riippumatta siitä, minkä kannan YK ottaa. Suomen hallituksen ulkopoliittinen valiokunta toisti Suomen kannan presidentin johdolla tapahtuneessa istunnossaan heti seuraavana päivänä. Tämän jälkeen ei epäselvyyttä ollut.
Tämä oli varmaan se viimeinen pisara, joka johti Lipposen tappioon hänen itse julistamassaan pääministerivaalissa. Tästä tappiotaan Lipponen ei ole vieläkään toipunut ja jatkaa möykkäämistä. Hänelle ei riittänyt kosto Annelille saamalla hänet eroamaan johtamansa ajojahdin avulla.
Kuka seurasi aikoinaan kesäkuun 18. päivän tapahtumia, ei jäänyt epäselväksi, että hän joutui eroamaan sossujen nimenomaisesta vaatimuksesta. Senhän Backmankin myönsi samana iltana televiissa. Sinä perjantain illan suussa kepun eduskuntaryhmään toimitetussa Bacmannin lapussa vain kiirehdittiin aikaisemmoin päivän aikana selväksi tullutta vaatimusta erityisesti siitä syystä, että seuraavana maanantaina eduskunnan oli tarkoitus jäädä lomalle. Backmannin mukaan lapussa lukee, "ettei pääministerin luottamukseen liittyvää ratkaisua voida enää lykätä". Sehän oli harvinaisen selkeä viesti, että Jäätteenmäen on erottava vielä sinä päivänä. Kepussa tiedettiin jo ennestään, että toinen vaihtoehto oli sossujen eroaminen hallituksesta.
Anneli ei muuten valehdellut nytkään. Hän ei sanonut, että lappussa luki ..., vaan lappuun sisältyi viesti ... Ja viestihän oli selvä niin kuin yllä selostan.
Teillä herra härkönen on vallan vilkas mielikuvitus. Tulkintanne on aivan hervoton.
Olis antanut sossujen mennä, niin olisi voitu muodostaa uusi hallitus oikeistopohjalle.
Tämä Härkönen lienee niitä piintyneitä kommunistisia torpparitalonpoikia.
Muuten - on hienoa, kun oikeistopuolueiden nuoret ovat perustaneet uuden porvaririntaman punaväriä vastaan. Kyllä Suomi on länsimaa!!
on aina ollut sosialidemokratia, aivan kuten sisarpuolueensa USAssa, demokraatit.
Ei niillä olut sanansijaa itäisessä Euroopassa sen kommunistiaikoina.
Päinvastoin, kommunistit ilmoittivat päävastustajikseen sosialidemokraatit.
Keskustan (silloin Maalaisliitto) edustajat Moskovassa nuoleskelivat. Kekkosen lisäksi. Miten se olikaan Lepikon torpan multaa... heko heko
Ilman Työväenpuolueen tekemää herätystä yli 100 v sitten, eivät hurmahenkisen porvarisnuoret perustelisi mitään vieläkään!
Vapaus on heillekin! Sitä demarit vaalivat.
Miten Te punaista näkevät ihmiset?
Mitä Te sallisitte Suomen Työväenluokalle ja siitä aatteesta kiinni pitäjille?
Eihän tuossa minun kirjoituksessani puhutta lainkaan siitä, oliko oikein tai väärin tyytyä sossujen vaatimukseen Annelin erosta.
Itse olen paljon kirjoittanut kepun ja edesmenneen Kokoomuksen saiteilla porvarihallituksen puolesta. Olisi se minustakin ollut tyylikkäämpää antaa sossujen mennä ja perustaa pikaisesti porvarihallitus kuin alistua ehdoitta.
Tosin punavihreä hallitus vaalien jälkeen oli siinä tilanteessa aika luonteva koska Kokoomus kärsi rökäletappion ja tiedettiin, että Lipponen ei ole hallituksessa. Nykyiset johtavat demariministerit Kalliomäki ja Tuomioja ovat varsin sovinnollisia miehiä. Ja tässä hallitusremontissa oli vielä se hyvä puoli, että saimme Vanhasesta paremman pääministerin kuin edellinen. Mutta en minä silti hyväksy, että anelli kaadettiin valheellisin ja väärin perustein.
Mutta tavoitteena pitää olla porvarillinen hallitus ja presidentti.
Voi Oiva, Oiva.
Ensinnäkin: 18.6. oli keskiviikko, ei perjantai. Ja eduskunnan piti jäädä lomalle heti sen päiväisten istuntojen jälkeen.
Toisekseen: Jäätteenmäen piti vielä samana iltana lähteä Thessalonikiin. Lentokonekin odotti Seutulassa valmiina.
Kolmanneksi: Savon Sanomat 7.9.03 http://savonsanomat.fi/uutiset/1823050.php
"Kääriäinen kertoo kuinka eduskuntaryhmä oli illansuussa keskustellut Kallin pohjaehdotuksesta, joka tähtäsi siihen, että eduskuntaryhmä ei tee vielä ratkaisuja, vaan jatkaa muutamalla päivällä eteenpäin."
Neljänneksi: Tuolloin eduskunta oli jo kuullut Mannisen vastauksen Jäätteenmäen eduskunnalle esittämään väitteeseen "En ollut näitäkään muistioita pyytänyt, ja ne tulivat minulle yllätyksenä. (Hälinää) - En ollut pyytänyt, ja ne tulivat minulle yllätyksenä."
Kansanedustajien reaktio Mannisen ilmoitukseen oli, että pääministeri ei nauti eduskunnan luottamusta. Pääministerin on erottava (perustuslain 3§ 2 momentti). Samalla tehtiin päätös kutsua eduskunta koolle Juhannuksen jälkeisenä tiistaina 24.6. Muodolliseksi asiakohdaksi otettiin eduskunnan oikeusasiamiehen kertomuksen lähetekeskustelu. Sen käsittely sittemmin poistettiin esityslistalta, kun saatiin varsinainen asia, eli pääministerin valinta.
Tuo Kääriäisen kertoma vedätys "muutamalla päivällä eteenpäin" oli ainoastaan yritys pelastaa edes Jäätteenmäen Thessalonikin matka.
Sekään ei onnannut. Siitäkin tuli vain kotimaanlento, Naantaliin.
Nythän on niin että oikeushan ratkaisee kuka valehteli ja kenelle. Emme me maallikot voida kuin kirjoitella kirjoittamisen ilosta näille palstoille. Tapahtunutta ei voida muuksi muuttaa.
Kysyn oivahärköseltä muutaman kysymyksen:miksi Jäätteenmäki sitten erosi jos hänellä oli puhtaat jauhot pussissa? Miksi hän erosi paniikissa? Miksi hän lähti selittelyjen tielle ja piileksi kesän puolueensa auktoriteettien takana? Miksi hän antoi ns. viisastelevan medipulinan jatkua syyskylmille saakka? Miksi hän yhä edelleen syyttää demareita tapahtuneesta?
Pitää pysytä ottamaan vastuu tekemisistään. Itselleni on kehittynyt käsitys että Jäätteenmäki vehkeili epärehellisesti vaalivoiton kepulle ja itselleen pääministerin paikan ja jäätyään kiinni häntä kehoitettiin eroamaan. Itse hän ei olisi eronnut.Piste.
Anneli teki palveluksen isänmaalle. Irakin sotaan ei osallistuttu, kuten Lipponen halusi.
Lipposesta päästiin samalla eroon ja saatiin paras mahdollinen pääministeri.
uusiksi suomennettuna:
saatiin paras mahdollinen apulainen demareille, jotka johtavat hallitusta mennen tullen.
Epäkohdat menevät kepun piikkiin, onhan se pää-
hallituspuolue.
porvarilliset?
Eikös kansan tule saada sellainen hallinto presidentteineen kuin se haluaa?
Eikös kansan tietoisuutta eri vaihtoehtoisista hallintomalleista tule edistää?
Mitä ne valheet ja väärät perusteet ovat, joihin viittaatte?
Politiikassa lie enimmäinen kerta, kun pääministerille maan eduskunnassa naurettiin tämän pitäessä puhetta maan ykköspaikalla. Oliko sekin Lipposen vika? Nauravia naamoja näytettiin TVssä muistakin kuin Teidän niin halveeraamastanne Lipposesta. Olikohan hän edes mukana? Olisikohan rva Jäätteenmäen uskottavuus mennyt jo ennen sitä puhetta, vai viimeistään puheen aikana?
PS Miksi Te kirjoitatte rva Jäätteenmäestä etunimellä mutta toisista sukunimellä: Lipponen, Vanhanen, Kalliomäki, Tuomioja?
Niinhän ne taisi nuoleskella. Mutta silloin on hiukan pakko nuoleskella, kun hävinnyt sodan. Näyttää siltä, että sinunkin isäs tai oliko paappas tuli sieltä Karjalasta takaperin, kun oot näköjään itse täällä valittamassa asiasta.
Olisko vaikkapa Tsekkoslovakia ollut parempoi vaihtoehto ? Entä Romania ?
tuon väitteesi:
"Irakin sotaan ei osallistuttu, kuten Lipponen halusi."
Missähän olet ollut viimeiset 9 kk ? Irak-jupakkaa tullut tuutin täydeltä ainakin viimeiset 9 kk ja yksi kyselee vielä todisteita.
jopa isäni suhteen! Vaikka tekikin minut suht vanhana, oli sekä sota-, ETTÄ Työväenliikkeen veteraani. Kannatti jopa Kekkosta silloin kuin demarit yhteisesti; lähes yhteisesti.
Suomen tie on ollut ok, virheineenkin. Häpeällisiä vaan ne 30 luvun muilutukset. Isäkin oli saanut silloin siipeensä. Ei muuttanut mielipiteitään, ei koskaan lyönyt edes sanalla toisin ajattelevaa!
Mutta vastaahan kysymääni: Mitä vapauksia soisitte meille, jotka yhä haluamme vapauksia myös työväenjärjestöille toimia meille rakkaassa Suomessa?
niissä tuuteissa ole väitetty samaa kuin Elvis väittää!
Sensijaan niissä tuuteissa on asiallisesti kerrottu Tasavallan presidentin, Ulkoministeriön ja eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan kannat pääministeri Lipposen puheisiin presidetti Bushin kanssa. Niillä ei ollut huomauttamista. Puheen asiat oli sen linjan mukaisia, joita oli em elinten toimesta ennakolta sovittu.
Muuten, rva Jäätteenmäki oli silloin tuon ulkoasiainvaliokunnan jäsen. JOS oli tosissaan huolissaan pääministerin puheista, oikea lain mukainen keino olisi ollut ottaa asia esiin sen kokouksessa. Silloin olisi saanut valiokunnan jäsenenä myös mainitun pöytäkirjan nähtäväkseen.
Po valiokunnan pöytäkirjoissa ei ole merkintää AJn ottaneen asiaa kesksuteluun.
Oikea keino arkaluontoisten valtioiden välisten asioiden keskusteluille ei ole skandaalimaisesti "paljastaa" MTV:n ohjelmassa.
Ettei se vaan ollut vaalitaktiikkaa?
Tulee mieleen vanhan vaarin sanonta "kepuilusta"...
ovat periytyneet valitettavasti sukupolvelta toiselle. Porvarit pitävät vielä tänäänkin vasemmistolaisia (=työväenllike) vähä-älyisinä tai muuten huonompina.(kepulaiset osin mukaan lukien.) Toisin päin näyttää olevan työläisten silmissä porvarit ja kepulaiset samoja lahtareita, jotka aiheuttivat niin paljon tarpeetonta kärsimystä itsenäisen Isänmaamme alkuaikoina. Pääministerin yhteistyön ja sovinnon linja miellyttää minua. Yhdessä rakentaen eteenpäin. Yritetään unohtaa vanhat virheet, niistä kuitenkin oppia ottaen.
Vapaus nykymaailmassa on mielestäni aika suhteellista. Onko täysin vapaata valtiota mahdollista ollakkaan. Ei se tuo USAn markkinoima 'vapaa maailma' nyt niin erikoista ole. Ettei vaan olisi hiukan niinkin, että toisen vapaus on aina joltakin muulta pois.
En tiedä mitä lisävapauksia tarkoitat, mutta käsittääkseni Suomessa voi nykyään suhteellisen vapaasti harjoittaa lähes mitä poliittista keskustelua tahansa. Se, että ellei saa omille ajatuksilleen mielestään tarpeeksi kaikupohjaa ei välttämättä tarkoita, että vapauksia ei olisi riittävästi.
Noiden muilutuksien lähtökohtanakin oli käsittääkseni suurimaksi osaksi aikaisemmin käyty kansalaissota, ja sieltä periytyneet kaunat ja haavat. Lisäksi tuolloin 30-luvulla vallitsi vielä lama-aika, joka varmasti kärjisti tilanteita.
> Eikös kansan tule saada sellainen hallinto presidentteineen kuin se haluaa?
Kansa antaa tiedon vaaleissa halustaan.
> Eikös kansan tietoisuutta eri vaihtoehtoisista hallintomalleista tule edistää?
Eri puolueet ja erilaiset ryhmät jakavat tietoisuutta eri vaihtoehdoista. Minä esim. kuulun sellaiseen joukkoon, joka propagoi porvarihallituksen puolesta.
> Mitä ne valheet ja väärät perusteet ovat, joihin viittaatte?
Valhe on se, että sossut nyt kieltävät, että he eivät ole painostaneet Annelia eroamaan. Väärä peruste on mm. se, että Annelia syytetään Lipposen aiheuttaman epäselvyyden Suomen kannasta Irak-kysymykseen tuomista julkisuuteen.
> Politiikassa lie enimmäinen kerta, kun pääministerille maan eduskunnassa naurettiin tämän pitäessä puhetta maan ykköspaikalla. Oliko sekin Lipposen vika?
Sossut ja Kokoomus muodostivat tuon naurukuoron. On sekin tapa harjoittaa parlamentarismia. Noiden puolueiden edustajissa oli vain pieni tiettyjen henkilöiden muodostama naurajajoukko.
> Olisikohan rva Jäätteenmäen uskottavuus mennyt jo ennen sitä puhetta, vai viimeistään puheen aikana?
Jäätteenmäen uskottavuus oli jo silloin pahasti menny sen Lipposen organisoiman ja vielä silloin häntä tukevan valtmedian viikkoja kestäneessä ajojahdissa. Nämä naurajat olivat vain viiimeinen oisara siinä inhottavassa pelissä. Naurajat yrittivät kerätä omia pisteitään televisiokameran edessä, kun katsojat olivat jo käännytetty Annekia vastaan.
> PS Miksi Te kirjoitatte rva Jäätteenmäestä etunimellä mutta toisista sukunimellä: Lipponen, Vanhanen, Kalliomäki, Tuomioja?
Annelin nimen jokainen tietää tarkoittavan Jäätteenmäkeä, mutta paavoja, matteja, antteja ja erkkejä on politiikassakin niin paljon. Mutta meillä on vain yksi Lipponen ja yksi Anneli.
On totta, että Mannisen ilmoitus, että hän syyttää Annelia yllytyksestä oli viimeinen pisara. Ilmoitus oli hyvin ajoitettu eduskunnan käsitellessä asiaa.
Mutta puhuiko Manninen totta, on parasta aikaa poliisitutkimusten jälkeen syyteharkinnassa. Minä en usko, että tuommoinen mies ja vielä omassa asiassaan puhui totta. Hänhän oli juuri syyllistynyt kolmeen rikokseen: salaisten tietojen vuotamiseen, yllytykseen (pyyteli Annelia olemaan paljastamatta häntä poliisikuulustelussa) ja kiristykseen (Hän uhkasi syyttää Annelia yllytyksestä jos hänet paljastetaan, niin sitten tapahtuikin.)
hmmm... Arvoisa Maalaisliittolainen.
Tekisipä mieleni pitää Teille kunnon alustus esiin ottamastanne aiheesta.
Teitte siinä se tyypillisen "virheen" että otatte "ymmärtääksenne" toisen mielipiteen vaivautumatta sitä kuuntelemaan.
Lapsesta asti työväentaloissa leikkineenä, laulaneena ja kokouksia kuulleena EN KOSKAAN saanut kuultavakseni esittämiänne mielipiteitä:
"työläisten silmissä porvarit ja kepulaiset samoja lahtareita, jotka aiheuttivat niin paljon tarpeetonta kärsimystä"
En koskaan!
Sain kasvatuksen, että ihmisinä olemme tasa-arvoisia, opimme aivan yhtä hyvin asioita kouluissa ja yliopistoissa kuin kuka tahansa.
Sain kehotuksia ottaa selvää asioista, en vain uskoa suinpäin, jos joku pappi tai opettaja sanoo perustelematta. En edes jos isäni tai äitini sanoo. Perusteltava on asiat! Ja kunnioitettava jokaista ihmistä ihmisenä ja vain heidän tekojansa arvioitava.
Me kävimme nuorisoseurat, molemmat urheiluliikkeet, työväentalon näytelmät jne
Naapurin lapset (isä maalaisliiton kunnanvaltuutettu) eivät saaneet tulla Työväentaloon!
Vieläpä lapseni, nyt 32 v kertoi ollessaan 6v: "Niina tulee mun kans ens kerralla satujumppaan"
"Saahan hän kotoa siihen luvan?" - muistutin lastani.
Seuraavana päivänä lapseni kertoi, ettei Niina tulekaan satujumpaan, "- koska se on semmonen poliittinen juttu!" "Isi, mitä on poliittinen juttu?" lapsi jatkoi uteluaan....
Selitähän sitten lapsen ymmärrettäväksi mitä tarkoittaa, kun hyvät ihmiset järjestivät lapsille maksutonta turvallista ja rakastavaa satujumppaa, mutta seura, joka siinä lähiössä toimi kuuluu TULn järjestöön ja siksi....
Jospa kommentoisitte tätä?
Pitääkö meidän pyytää anteeksi olemisemme? Halumme toimia VAPAASTI vapaassa Suomessa?
Kukahan sen särön löi lapsen mieleen? Ehkä toisenkin lapsen?
Ketkähän vastustivat voimakkaasti peruskoulua?
Perusteluina mm mainittu kunnanvaltuutettu sanoi, "ettei kaikenlaiset työläiset ikinä opi vieraita kieliä. Turhaa se on yrittääkään opettaa!"
Palattaisiinko kouluun, jossa puolet ikäluokista ei saisi ollenkaan vieraan kielen opetusta?
ette vastannut kysymääni: Miksi haluatte Suomeen porvarihallituksen ja porvarin presidentiksi?
Nuo muut "opetuksenne" olivat tiedossani. Kiitos silti vaivannäöstänne!
"Valhe on se, että sossut nyt kieltävät, että he eivät ole painostaneet Annelia eroamaan"
Kerroitte, että "Anneli väärin perustein eroamaan.."
Miten nimitteleminne (sossut) sosialidemokraattien nyt kieltämät asiat vaikuttivat jo silloin pääministeri Jäätteenmäen eroon? Siis, että nyt valehtelevat? Postuumistiko?
Te otatte kantaa toisten motivaatioihinkin?
"Naurajat yrittivät kerätä omia pisteitään televisiokameran edessä, kun katsojat olivat jo käännytetty Annekia vastaan."
Noinko helposti se käy? Ja noinko helposti käy Lipposeltakin "organisoida ajojahti"?
Huh huh!
Väitteillenne on erittäin vaikeaa löytää pitävää pohjaa.
Tuosta etunimellä naisista kirjoittamisesta ovat useat naiset närkästyneitä. Siksi yritän noudattaa edes jonkinsortin kohteliaisuutta. Mutta Tehän teette kuin Teidän mielestänne on sopivaa. Ei siinä mitään!
> Kysyn oivahärköseltä muutaman kysymyksen:miksi Jäätteenmäki sitten erosi jos hänellä oli puhtaat jauhot pussissa?
Hänet oli ajettu nurkkaan Lipposen johtaman ja häntä vielä silloin tukevan valtamedian toimesta. Se koneisto sai kyllä näyttämään Annelin valkoiset vehväjauhot veripunaisilta.
> Miksi hän erosi paniikissa?
Ei minusta hän näyttänyt niin panikissa olevan. Hän teki puoleelleen palveluksen eroamalla, kun pääministerin uskottavuus oli mennyttä. Se oli tosiasia, vaikka olikin tapahtunut väärien ja valheellisten perusteiden avulla.
> Miksi hän lähti selittelyjen tielle ja piileksi kesän puolueensa auktoriteettien takana?
Vainotulla on oikeus ja velvollisuus selittää asiaa omalta kannaltaan.
> Miksi hän antoi ns. viisastelevan medipulinan jatkua syyskylmille saakka?
Kekikesällä ei kannat ryhtyä erikoisesti esiintymään kun poliitikot ja media on lomalla.
> Miksi hän yhä edelleen syyttää demareita tapahtuneesta?
Asiahan olikin niin. Demarit hänet jahtasivat pois virastaa. Ei hän siitä syytöksestään koskaan luovu. Puolueen nykyinen johto ei halua hallitusovun nimissä korostaa tuota demareiden osuutta asiassa, eivätkä halua, että tulisi asiaa pengottaessa kisallisesti esiin, miten helposti he taipivat sossujen painostuksen edessä ja jättivät Annelin yksin. Minusta heidän kumartamisensa menee jo liian pitkälle. He jättivät taaskin Annelin yksin.
Demareiden hallitusryhmä koostuu yhteistyökykyisistä ministereistä, eivätkä he osallistuneet ajojahtiin. Sitä johtivat ne, jotka eniten kärsivät Annelin vaalivoitosta, Lipponen ja Hänen klooninsa Backman.
Stan-boy vähän tarkemmin nimimerkkejä, kuka mitäkin kirjoittaa.
Taisi olla maalaisliittolainen...
Millä perusteella väität että Suomeen saatiin paras mahdollinen pääministeri? Vaikka Lipponen onkin änkyrä miehekseen ja mielestäni aikansa elänyt mahtailija, niin hänen syrjäyttämisensä olisi pitänyt tapahtua taitavasti politisoiden eikä epärehellisesti tunaroiden kuin mitä nyt tehtiin. Nämä seikat huomioiden Anneli oli huonompi päämiministeri heti uransa alkumetreillä.
Lipponen kokeneena politiikkona ei tehnyt koskaan em. alokasmaisia virheitä
Anneli ei tehnyt kenellekään palvelusta kaikkein vähiten itselleen ja Keskustapuolueelle. Nyt hän on matkalla samalla politiikan paitsion sivuraiteilla kuten Väyrynen ja Aho. Väyrynen on paikkansa ansainnut kierolla pelillään, niin myös näyttää Annelikin ansaitsevan, Ahosta en ole niinkään samaa mieltä.
Kyllä maalaisliittolaistenkin on noudatettava rehellisiä keinoja politiikassa, etenkin Pohjanmaalla, joka on rehellisyyden tyyssija.
Sitä paitsi Annelin kielitaito on luvalla sanoen surkea. Kyllä häpesin silmät päästäni kun kuuntelin hänen kommenttejaan englanniksi ja ruotsiksi.
Ei tuollaisella kielitaidolla johdeta Suomen ulkopolitiikkaa. Elikkä hän ei ollut valmistautunut tehtäväänsä tälläkään saralla riittävän perusteellisesti. Nyt en naureskele huonolla kielitaidolla enkä tunne ylemmyydentunnetta, vaan uskon että hänkin oppii.
Irakin sota oli loppujen lopuksi Keskustalle paha kompastuskivi,jonka seuraukset tullevat vielä heijastumaan puolueen kannatusluvuissa negatiivisesti. Ei pidä lyödä vanhaa kettua kepillä, joka ei kestä lyöntiä ts. ulkopolitiikan puutteellinen asiantuntemus oli liian kohtalokasta Annelille, sen käyttäminen olisi saanut jäädä väliin.
Mitä tulee ulkopoliittiseen linjaukseen Suomen osalta Irakin sodan osalta, mitä Anneli väitti jäähyväispuheessaan, se vaikutteet olivat plus-miinus-nolla. Vain pelkkää asiantuntematonta sanan helinää mikä koettiin Keskustan piireissä suurella hämmennyksellä.
..., miksi haluan porvarillisen hallituksen ja presidentin.
Siksi, että on aika erikoista, että meillä kansasta vaaleissa vain kolmannes kannattaa sosialistisia puolueita, mutta silti meillä demarit ovat olleet hallituksessa merkittävässä asemassa ja pääministeripuolueenakin 8 vuotta yhtäjaksoisesti. Meillä on menossa jo kolmas perättäisn sossupresidentti.
Tämmöinen tilanne on vääristänyt yhteiskunnallista kehitystä erityisesti niin, että poliittinenkin valta on liukunut työmarkkinajärjestöille ja erityisesti SAK:lle.
Tämä tapahtuu, kun kaikesta työ- ja sosiaalielämän lainsäädännöstä, jopa valtion budjetistakin sovitaan niinsanotusti kolmikantaisesti. Näin ihalaisilla on veto-oikeus yhteikunnan tärkeimpiin asioihin, joiden pitäisi kuulua yksin valtioelimille hallitukselle ja eduskunnalle, jotka edustavat koko kansaa.
Tähän soosujen vallan korostumiseen olemme tulleet siten, että Kokoomus ja Keskusta kilpailevat sossujen suosiosta ja ovat toistensa pahimpia kampittajia. Sossut korjaavat potin.
Eikö vaalien perusteella saatu selvä äänestystulos ole asiallista ? Nyt kansan vaaleilla valitsema pääministeri on syrjäytetty !
Pääasiaksi nostettu väkisin Irakjupakka. Vaikka Suomessa on tietääkseni vielä muitakin keskeneräisiä asioita. Mm. työttömyys ei ole vieläkään puolittunut huolimatta edellisen hallituksen tilastokikkailuista.
Kokoomuksen pj:n Itälähän julisti selkeän vaalitappion kärsineenä sodan hallitukselle ja erityisesti Jäätteenmäelle. Kansa saatana äänesti aivan väärin kokoomuslaisten mielestä, kun eivät päässeet enää jatkamaan hallitustaivalta demareiden kanssa.
SDP ja kokoomus (vain niiden taustavoimatko muka ?) siis yhdessä kampesivat Jäätteenmäkeä pääministerin paikalta pois hintaan mihin hyvänsä. Tulihan se jo aivan selväksi ennen vaaleja ja vielä selvemmin vaalien jälkeen ainakin kokoomuslaisten puheissa. Kokoomuslaisethan vannoivat, että hallitus ei tule istumaan juhannuksen yli. Ja niinhän siinä sitten kävi. Meni vaan aika tiukalle.
Kyllä porvarisnuoret perustelisivat yhdistyksiä tänä päivänä.
Jos punaiset olisivat voittaneet vuonna 1918 ja Suomi olisi liitetty Sosialististen Neuvostotasavaltojen federaatioon, olisi perustamismahdollisuudet olemassa, koska kyseisenlaista federaatiota ei enää ole olemassa.
Muistettakoon samalla, kun 100 vuotta sitten annettua herätystä muistellaan, että sossut jättivät tammikuussa 1918 toimet vapaussotureita (venäläisten joukkojen aseistariisuminen ja maasta karkottaminen) kohtaan bolseviikkien ratkaistavaksi. Bolseviikkien päätös oli, että vasemmisto lähtee taisteluun vapaussotureita vastaan.
Kyselit mitä tarjotaan. Tarjotaan länsimaista vaurautta ja länsimaisia puolueoloja. Laiskoja ei hyysätä, mutta sosiaaliset asiat hoidetaan.
Satujumppiakin voi olla monenlaisia. Myös poliittisia. Mitä sitten kerroit politiikasta lapsellesi, joka ihmetteli miksi kaveri ei saanut tulla mukaan ? Se jäi sinulta kertomatta. Osasitko kertoa syytä mahdollisimman puolueettomasti ?
Perustelematonta 'tietoa' saattaa muten tulla myös kaveripiiristä. Sitä ei monikan kyseenalaista. Oletko sinä joskus asettanut kyseenalaiseksi tätä lähdettä ?
Odotan yhä vastausta edellisiin..
Mitä vihjaat: "Satujumppiakin voi olla monenlaisia. Myös poliittisia."
Minkälainen mielestäsi on "poliittinen satujumppa"? Vaikkapa nyt keskustalainen poliittinen sj?
Kyseessä oli varmasti ihan tavallinen lasten liikunta lähiökoulun jumppasalissa. Mutta kylväköön epäluuloa ken haluaa!
Luonnollisesti kerroin lapselle, että politikalla tässä tapauksessa tarkoitetaan, että on erilaisia yhdistyksiä, ihmisten perustamia, joissa järjestetään jumppaamista. Siksi erilaisia, koska ihmiset ajallelevat asioista eri tavoin. Hän itsekin kävi myös toisessa, urheilukoulussa, jossa Niinakin sai käydä. Ja kerroin, että joidenkin isit ja äidit eivät halua lapsensa käyvän siinä toisessa.
Luonnollisesti pyrin välttämään omien kantojen aivopesua hänelle. Ja Sinulle! : )
Kertoi Niinan kysyneen kotona: "Miksi ei saa mennä?"
Isä oli suuttunut ja huutanut: "Koska MINÄ sanon että et mee, niin et mee!"
Miksi olet niin kiinnostunut asiasta? Kiitos kun olet! :)
Sanoinko jo, että kyseenalaista KAIKEN tiedon. Varsinkin ns kaveripiirin tiedon.
Vai tuleeko lähikaljakuppilan kavereilta tutkittua asiallista tietoa esim ajankohtaisista asioista? Tuskin - ja sen huomaa mm halme-ilmiöstä! Monikohan tietää mitä on kansanedustajan lain mukaiset tehtävät?
miten Suomi muuttuisi mallinne myötä?
Eikös tärkein ole se, mitä saadaan aikaan päätöksin, kuin se, minkälaista jäsenkirjaa päättäjät kantavat?
Onpa jo sekin todettu, että jako "sossut" porvaisto on aika tavalla vanhentunut. Vai olenko taas väärässä?
Itse havainnoitsijana en osaa hahmottaa uutta arvoa vain mainitsemillanne perusteila vailla perusteluja mitä saisimme aikaan ajamillanne muutoksilla?
Itse kun mietin, että onko se vain pyrkimyksenne kalifiksi kalifin paikalle?
Ja eikös Tasavallan presidentin ole valinnut kansa suoraan ainakin kaksi viimeistä kertaa?
Ja Te väitätte, että vain kolmannes?
Anteeksi, kun jänkytän, mutta vilpittömästi yritän löytää mallistanne positiivista puolta!
Josko siis ay-liike ei saisi vaikuttaa, niin mites pääoman vaikutus? MTKn? Yhden asian liikkeiden? Vainko puolueiden valtaa?
ANTEEKSI! Elvis, painan pääni häpeästä ja pukeudun säkkiin.... Olen pahoillani. Lupaan parantaa tapani ja olla tarkempi!
Tarjoan kaljat hyvityksenä!
sen Irak - kysymyksen? Olisiko ollut eräs Nainen Pohojanmaalta Kolokatan Olokaksi nimitelty?
Eikä se tunnu laantuvan, vaikka maan kaikki asiaan kuuluvat elimet ovat todenneet sen mennen aivan suunnitellusti ja hyvin?
No, sääli helsinkiläisiä, kun kävi huono flaksi kansanedustajiensa suhteen... Halme ja Jäätteenmäki... Sori,
30 tuhatta ääntä
> miten Suomi muuttuisi mallinne myötä?
Tärkeimmän muutoksen jo sanoin: lainsäädäntö- ja finanssipoliittinen valta siirtyisi takaisin koko kansaa edustavalle demokraattisissa vaaleissa valitulle eduskunnalle ja sen luottamuksen varassa toimivalle valtioneuvostolle. Työmarkkinajärjestöille kuuluu hoitaa työmarkkinapolitiikka hallituksen siihen puuttumatta.
> Eikös tärkein ole se, mitä saadaan aikaan päätöksin, kuin se, minkälaista jäsenkirjaa päättäjät kantavat?
Onhan toki. Nämä Lipposen sinipunahallitukset vain epäonnistuivat keskeisissä asioissa. Tuloksena oli sosiaalisesti ja alueellisesti jakautunut kansakunta. Köyhät köyhtyivät ja rikkaat rikastuivat, tuloerot kasvoivat ja köyhyys lisääntyi. Valtakuntaan rakennettiin hallituksen toimesta kaksi kasvukeskusta, Helsingin ja Oulun seudut. Muu maa taantui ja myös nuo keskukset olivat vaikeuksissa liian nopean muuttoliikkeen takia. Valtion nopeasti kasvavat varat kansainvälisen pitkäaikaisen nousuhdanteen tuomana hukattiin tuon liian nopean muuttoliikkeen rahoittamiseen sen molemmissa päissä. Niinpä valtion velka oli Lipposen lopettaessa sama kuin aloittaessa. Työttömyys pysyi Euroopan huippulukemissa. Eläkeläisiä ja lapsiperheitä kupattiin. Terveydenhoito taantui. Jopa tiestö alkoi rappeutua jne.
Tämä uusi hallitus on lähtenyt noudattamaan toisenlaista politiikkaa tähtäimessään sosiaalisesti ja alueellisesti tasapainoinen maa. Se on ollut mahdollista, kun edellisten hallitusten oikeistolaisin ministeri Lipponen ei ole enää hallituksessa.
> Onpa jo sekin todettu, että jako "sossut" porvaisto on aika tavalla vanhentunut. Vai olenko taas väärässä?
Olet aivan oikeassa, jako oikeistoon ja vasemmistoon on todella vanhentunut. Mielestäni Lipposen johtamat demarit olivat oikeistolaisempia kuin Kokoomus.
Nykyään jakolinja kulkee suhtautumisessa sosiaaliseen ja alueelliseen tasapainoon. Keskusta on sen jakolinjan toislla puolella kuin Lipposen johtama kokdem-hallitus. Kaanatin siksi ns. porvarihallitusta, sillä pidin Kokoomusta lähempänä kepua tuota jakolinjaa mittapuuna pitäen kuin Lipposen johtamia demareita. Nykyisen hallituksen sossuministerit ovat, päästyään eroon Lipposesta, tulleet hyvin lähelle kekustalaista ajattelua.
> Ja eikös Tasavallan presidentin ole valinnut kansa suoraan ainakin kaksi viimeistä kertaa?
Ja Te väitätte, että vain kolmannes?
Sanoin että vaaleissa ns. sosialistisia puolueita äänestää vain kolannes, mutta kuitankin presidentin henkilövaalissa sossusta on tehty presidentti kolmesti peräkkäin. Tässä on ristiriita. Ns. porvaripuolueiden tulee tiivistää yhteistyötään. Niiden nuorisojärjestöjen yhteityön alkaminen saattaa olla merkityksellinen tässä suhteessa.
> Josko siis ay-liike ei saisi vaikuttaa, niin mites pääoman vaikutus? MTKn? Yhden asian liikkeiden? Vainko puolueiden valtaa
Etujärjestöillä on oma tärkeä tehtävänsä, mutta niiden pitää pysyä omalla tontillaan ja jättää lainsäädäntö- ja finanssipolitiikka valtioelimille.
Pääoma vaikuttaa suoraan yhteikuntaan, mutta se ei ole korporaatio. Kansainvälinen pääoma elää omaa elämäänsä. Me olemme sen kaikkien puolueiden hyväksymänä vapauttanee entisenlaisesta säätelystä. Edelleenkin sille asetetaan lainsäädännössä toimintapuitteita ja ammattiyhdistysliike rajoitaa sen toimintaa työmarkkinapolitiikan avulla.
Yhdenasianliikkeilläkin on oma tehtävänsä vaikuttaa puolueisiin ja niiden harjoittamaan politiikkaan valtioelimissä.
helvetti, onko tuommoisia olemassa?
Tuossa yllä arvioidessani Lipposen hallituksia, siitä jäi kokonaan pois ulkopolitiikka.
Lipposella oli vimmainen halu rakentaa EU:sta liittovaltio ja näin myydä loputkin itsenäisyydestämme. Hänen politiikkansa lisätä ylikansallisten elinten, komission ja parlamentin valtaa kansallisia hallituksia edustavien neuvostojen kustannuksella on juuri tuota liittovaltiopolitiikkaa, joka on etenkin pienten maiden edun vastaista.
Lipposella on ollut jo pitkään tavoitteena Suomen sotilaallisesta liittoutumattomuudesta luopuminen ja maan liittäminen unionin sotilasytimiin ja Natoon.
Lippsen hallitus myös aliarvioi konventin merkityksen ja luotti siihen, attä aiat hoidetaan sitten HVK:ssa. Hän piti minkäänlaista poliittista asemaa ja kokemusta omaamatonta Tiilikaista hallituksen (pääministerin) edustajana konventissa, jolle ei enää ratkaisuhetkillä annettu edes puheenvuoroa.
Lipponen vaaransi Suomen ulkopoliittisia suhteita joulukuisen Amerikan vierailun yhteydessä lipevällä esiintymisellään Bushin hallinon edessä.
Niinhän se menikin NYT ihan hyvin ! Onneksi oli Anneli asialla.
En olisi todellakaan hallunnut olla osallisena Irakin sodassa millään lailla.
Satujumppan vetäjätkin ovat vain ihmisiä. Ja tällä tarkoitan nimenomaan sitä kuten itsekin puhuit aivopesun peloista, että oletko varma ettei siellä jumpassa niitä kantoja tyrkytettäisi ? Missän muodossa ? Voisitko esim. itse ajatella lähettäväsi lapsesi vaikkapa lestadiolaisten satujumppaan, jos se olisi ainoa jumppa kylällä ? Vai olisiko mahdollisesti ateistien jumppa yhtään parempi ?
Mistä se kanta asioihin sitten muodostuu ? Yleensähän kuitenkin nuorilla (ja varmaan vähän vanhemmillakin nykyään) on tarve kokea kaikki itse oman kantapäänkautta. Ja mikäpäs siinä, se vain saattaa olla kovempi tie.
Itse olen kyllä sitä mieltä, että jokin peruskanta asioihin pitää saada jo kotoa. Oli se sitten mitä tahansa. Siitä on sitten hyvä lähteä muuttamaan kantojaan jos katsoo tarpeelliseksi. Muuten maailmalla viedään kuin 'kuoriämpäriä' niinkuin nykyyän on kovin yleistä.
Ei se minun mielestäni ole mitän lapsen suojelua, että pidetään 'norsunluutornissa' ja odotetaan, että se kanta asioihin muodostuisi sitten vain itsestään. Nämä norsunluutornissa kasvaneet ovat mielestäni potenttiaalisia tulevia saatanan palvojia tai miksei vaikkapa jotain moottoripyöräjengiläisiä. Tosin kultainen keskitie tässäkin asiasaa on varmasti parasta. Yhden asian yletön tuputtaminen on vähän samalla tasolla kuin täysi tietämättömyys ? Tuskin kukaan varmankaan haluaa nimenomaan näihin järjestöihin kasvattaa lapsiaan ?
Pitänee luke noita sinun aikaisempia kommenttejasi sitten....
Kuningas on armollinen.
Anneli lähti yhtä tyylikkäästi kuin Tony Halme Tarkk'ampujankadun asunnoltaan 3.7.2003.
Jos Anneli heittää sun mielestä rapaa,niin minä se vaan heittelen spermaa ku runkkaan katsellen ANNELIN kuvaa ja et voi uskoa miten ihania orkkuja saan ANNELIN avulla!!!T:Veivi