Lähihistorian puolustusratkaisuja

"On täysin väär kuva, että armeija olisi vain rynnäkkökiväärein aseistettu."

Ei tuossa avauksessa ihan näin sanottukaan. Mutta Leopardeja on liian vähän, CMV-vaunu taas on kevyttä kauraa T-72:sta ja T-80-vaunuja vastaan (joita on esim. venäläisillä 48 000!)

Horneteja on jotakuinkin kuusikymmentä ja ne ampuvat muutamassa tunnissa kaikki tulikertansa. Lisää ei helposti tule, kun ei kuuluta Natoon.

Ainoa, jota täällä kannattaa pelätä, on itse asiassa se rynäkkökiväärimies, tykkimies, heitinmies ja pst-mies.

Ei ainakaan helikopterimies.

Juu! kirjoitti:

"On täysin väär kuva, että armeija olisi vain rynnäkkökiväärein aseistettu."

Ei tuossa avauksessa ihan näin sanottukaan. Mutta Leopardeja on liian vähän, CMV-vaunu taas on kevyttä kauraa T-72:sta ja T-80-vaunuja vastaan (joita on esim. venäläisillä 48 000!)

Horneteja on jotakuinkin kuusikymmentä ja ne ampuvat muutamassa tunnissa kaikki tulikertansa. Lisää ei helposti tule, kun ei kuuluta Natoon.

Ainoa, jota täällä kannattaa pelätä, on itse asiassa se rynäkkökiväärimies, tykkimies, heitinmies ja pst-mies.

Ei ainakaan helikopterimies.

Leopardeja on tosiaan liian vähän. Puolet lisää tarvittaisiin.

CV-90 ei ole tarkoitettu taistelemaan taistelupanssarivaunuja vastaan. Se on tarkoitettu jalkaväkeä kuljettamaan ja vih. jalkaväkeä ja vastaavaa kevyttä panssarikalustoa vastaan.

Mitähän mielikuvituksen tuotteita venäläisten vaunumääristä täällä taas esitetään.
Venäjän koko MTB-määrä kaikkine romuineen on 22800. Niistä käyttökunnossa on arvioitu olevan 11000-12000. Moderneja vaunuja on korkeintaan 4000. Se on melko vähän pinta-alaltaan hyvin laajalle maalle.

niiden käyttöä kirjoitti:

Leopardeja on tosiaan liian vähän. Puolet lisää tarvittaisiin.

CV-90 ei ole tarkoitettu taistelemaan taistelupanssarivaunuja vastaan. Se on tarkoitettu jalkaväkeä kuljettamaan ja vih. jalkaväkeä ja vastaavaa kevyttä panssarikalustoa vastaan.

Mitähän mielikuvituksen tuotteita venäläisten vaunumääristä täällä taas esitetään.
Venäjän koko MTB-määrä kaikkine romuineen on 22800. Niistä käyttökunnossa on arvioitu olevan 11000-12000. Moderneja vaunuja on korkeintaan 4000. Se on melko vähän pinta-alaltaan hyvin laajalle maalle.

Toivottavasti minun ei tarvitse kohdata 60 Leopardilla 11 000 tällaista:

T-80:

Ensimmäinen versio vaunusta oli pitkälti raskaammin panssaroitu T-64 turbiinimoottorilla. Pääase, 125 mm 2A46M-1 sileäputkinen panssarivaunukanuuna, oli sama kuin T-72:ssa, ja sillä voi ampua AT-8 Songster -ohjuksia. Runkoa oli muutettu, jotta polttoainetta saataisiin mahtumaan kaksinverroin T-64:ään verrattuna. Tämän lisäksi tornin taakse saadaan sijoitettua lisäpolttoainesäiliöt toimintasäteen kasvattamiseksi. T-72:sta oli ensimmäiseen malliin otettu torniin sijoitettavat 12 savunheitintä.


T-80 varustettuna reaktiivipanssarilla keulassa: Myöhempiin 1980-luvun malleihin T-80B ja -BV lisättiin ensiksi mainittuun uusi keraamikomposiittipanssarointi ja jälkimmäiseen reaktiivipanssarointi (Kontakt ERA). Reaktiivipanssarointi teki vaunun keulan käytännössä läpäisemättömäksi NATO:n silloisille panssarintorjuntaohjuksille. Vaunun ensimmäinen merkittävästi edeltäjiään parempi malli oli kuitenkin vasta T-80U. U-mallin myötä T-80 sai uuden tornin, uuden panssarintorjuntaohjuksen 9M119 Refleks (Nato-nimeltään AT-11 Sniper), jota voidaan käyttää myös helikoptereita vastaan. Lisäksi se sai toisen sukupolven reaktiivipanssaroinnin Kontakt-5 ja uuden tehokkaamman sekä luotettavamman moottorin, joka nosti tehon 1 100:sta 1 250 hevosvoimaan.

Kuten muut neuvostoliittolaiset panssarivaunut, T-80 on huomattavan matala ja kevyt (46 tonnia) verrattuna M1 Abramsiin (63 tonnia) tai Leopard 2:een (55 tonnia). Neuvostodoktriini edellytti kylmän sodan aikaan nopeasti etenevää hyökkäystä Keski- ja Länsi-Eurooppaan, joiden jokimaasto on upottavaa suomaata. T-80 vaikuttaisi näin olevan kuin luotu tarkoitukseensa.

Kaasuturbiinista luovuttiin ukrainalaisissa T-80UD ja T-84-malleissa ja moottori korvattiin 1 000 hv dieselmoottorilla. Huolimatta moottoritehon vähentämisestä, vaunu on keveytensä ansiosta vieläkin huomattavan liikuntakykyinen.

Selvitymisjärjestelmät:
Merkittävintä T-80:ssä on sen modernit selvitymisjärjestelmät. Arena on tutkajärjestelmä joka havaitsee lähestyvän pst-ohjuksen sen ollessa vähintään 50 metrin etäisyydellä ja laukaisee sitä kohti sirpaloituvan torjuntaheitteen, joiden tavoitteena on tuhota ohjus. Štora-järjestelmän tarkoituksena on havaita 0,6-1,1 nanometrin aallonpituudella hakeutuvat laserohjattavat ohjukset ja estää osuma aeresolisavuheitteellä, joka estää myös 0,4-14 nanometrin hakuaallolla hakeutuvat ohjukset. Savujärjestelmä kattaa 360 astetta. Järjestelmä häiritsee aktiivisesti ympäristöään lähettämällä häirintäsignaalia 20 astetta tornin molemmilla puolilla neljän asteen korotuskulmassa. Valmistajan mukaan osumistodennäköisyys pienenee neljännekseen alkuperäisestä järjestelmiä käytettäessä.

Uusimman T-80UM2 mallin runkoa on muokattu siten että miehistö ja ammukset sijaitsevat eri tilassa. Lisäksi vaunu on suunniteltu siten, että vihollisammuksen räjäyttäessä vaunuun omat ammukset, sinkoutuvat nämä ulospäin ja jättävät näin miehistölle paremman mahdollisuuden selviytyä hengissä. Piirre on uusi venäläisissä vaunuissa, vaikka se on ollut standardi länsimaisissa vaunuissa jo pitkään. On epävarmaa, tulevatko Venäjällä tehdyt T-80:n jatkokehitelmät ikinä tuotantoon Venäjän siirtyessä T-90-vaunuun.

Aseistus:
Pääase on automaattilataava 125mm sileäputkinen panssarivaunukanuuna (2A46M), joka on sama kuin T-72:sessa. Tulinopeus on 6-8 laukausta minuutissa. Ammustyyppi voi olla panssariammus (AP), alikaliiperiammus (APDS), pyrstövakautettu alikaliiperiammus valojuovalla (APFSDS-T), ontelokranaatti (HEAT) sekä erityyppisiä sirpalekranaatteja valojuovalla tai ilman, mm. (HE-FRAG). Pst-ohjus on laserohjattava 9M119 Refleks (NATO: AT-11 Sniper), joka voidaan ampua 100-4000 metrin päähän tai 5 kilometrin etäisyydelle ilma-alusta vastaan. Lisäksi yksi 7,62mm (PKT) tykinputken suuntainen konekivääri ja yksi tornin katolla oleva 12,7mm (NSVT) ilmatorjuntakonekivääri.

Bybi kirjoitti:

Toivottavasti minun ei tarvitse kohdata 60 Leopardilla 11 000 tällaista:

T-80:

Ensimmäinen versio vaunusta oli pitkälti raskaammin panssaroitu T-64 turbiinimoottorilla. Pääase, 125 mm 2A46M-1 sileäputkinen panssarivaunukanuuna, oli sama kuin T-72:ssa, ja sillä voi ampua AT-8 Songster -ohjuksia. Runkoa oli muutettu, jotta polttoainetta saataisiin mahtumaan kaksinverroin T-64:ään verrattuna. Tämän lisäksi tornin taakse saadaan sijoitettua lisäpolttoainesäiliöt toimintasäteen kasvattamiseksi. T-72:sta oli ensimmäiseen malliin otettu torniin sijoitettavat 12 savunheitintä.


T-80 varustettuna reaktiivipanssarilla keulassa: Myöhempiin 1980-luvun malleihin T-80B ja -BV lisättiin ensiksi mainittuun uusi keraamikomposiittipanssarointi ja jälkimmäiseen reaktiivipanssarointi (Kontakt ERA). Reaktiivipanssarointi teki vaunun keulan käytännössä läpäisemättömäksi NATO:n silloisille panssarintorjuntaohjuksille. Vaunun ensimmäinen merkittävästi edeltäjiään parempi malli oli kuitenkin vasta T-80U. U-mallin myötä T-80 sai uuden tornin, uuden panssarintorjuntaohjuksen 9M119 Refleks (Nato-nimeltään AT-11 Sniper), jota voidaan käyttää myös helikoptereita vastaan. Lisäksi se sai toisen sukupolven reaktiivipanssaroinnin Kontakt-5 ja uuden tehokkaamman sekä luotettavamman moottorin, joka nosti tehon 1 100:sta 1 250 hevosvoimaan.

Kuten muut neuvostoliittolaiset panssarivaunut, T-80 on huomattavan matala ja kevyt (46 tonnia) verrattuna M1 Abramsiin (63 tonnia) tai Leopard 2:een (55 tonnia). Neuvostodoktriini edellytti kylmän sodan aikaan nopeasti etenevää hyökkäystä Keski- ja Länsi-Eurooppaan, joiden jokimaasto on upottavaa suomaata. T-80 vaikuttaisi näin olevan kuin luotu tarkoitukseensa.

Kaasuturbiinista luovuttiin ukrainalaisissa T-80UD ja T-84-malleissa ja moottori korvattiin 1 000 hv dieselmoottorilla. Huolimatta moottoritehon vähentämisestä, vaunu on keveytensä ansiosta vieläkin huomattavan liikuntakykyinen.

Selvitymisjärjestelmät:
Merkittävintä T-80:ssä on sen modernit selvitymisjärjestelmät. Arena on tutkajärjestelmä joka havaitsee lähestyvän pst-ohjuksen sen ollessa vähintään 50 metrin etäisyydellä ja laukaisee sitä kohti sirpaloituvan torjuntaheitteen, joiden tavoitteena on tuhota ohjus. Štora-järjestelmän tarkoituksena on havaita 0,6-1,1 nanometrin aallonpituudella hakeutuvat laserohjattavat ohjukset ja estää osuma aeresolisavuheitteellä, joka estää myös 0,4-14 nanometrin hakuaallolla hakeutuvat ohjukset. Savujärjestelmä kattaa 360 astetta. Järjestelmä häiritsee aktiivisesti ympäristöään lähettämällä häirintäsignaalia 20 astetta tornin molemmilla puolilla neljän asteen korotuskulmassa. Valmistajan mukaan osumistodennäköisyys pienenee neljännekseen alkuperäisestä järjestelmiä käytettäessä.

Uusimman T-80UM2 mallin runkoa on muokattu siten että miehistö ja ammukset sijaitsevat eri tilassa. Lisäksi vaunu on suunniteltu siten, että vihollisammuksen räjäyttäessä vaunuun omat ammukset, sinkoutuvat nämä ulospäin ja jättävät näin miehistölle paremman mahdollisuuden selviytyä hengissä. Piirre on uusi venäläisissä vaunuissa, vaikka se on ollut standardi länsimaisissa vaunuissa jo pitkään. On epävarmaa, tulevatko Venäjällä tehdyt T-80:n jatkokehitelmät ikinä tuotantoon Venäjän siirtyessä T-90-vaunuun.

Aseistus:
Pääase on automaattilataava 125mm sileäputkinen panssarivaunukanuuna (2A46M), joka on sama kuin T-72:sessa. Tulinopeus on 6-8 laukausta minuutissa. Ammustyyppi voi olla panssariammus (AP), alikaliiperiammus (APDS), pyrstövakautettu alikaliiperiammus valojuovalla (APFSDS-T), ontelokranaatti (HEAT) sekä erityyppisiä sirpalekranaatteja valojuovalla tai ilman, mm. (HE-FRAG). Pst-ohjus on laserohjattava 9M119 Refleks (NATO: AT-11 Sniper), joka voidaan ampua 100-4000 metrin päähän tai 5 kilometrin etäisyydelle ilma-alusta vastaan. Lisäksi yksi 7,62mm (PKT) tykinputken suuntainen konekivääri ja yksi tornin katolla oleva 12,7mm (NSVT) ilmatorjuntakonekivääri.

Venäjällä on aktiivipalveluksessa n3000 kpl T-80 ja varastoituna ilmeisesti varhaisia versioita 1500. Varhaisessa mallissa oli muistaakseni jotain pahoja suunnittelumokia.

Tuskin Suomea vastaan tuotaisiin yli 1000 psv, niistäkin olisi pääosa T-72 myöhäisiä versioita. Onhan siinäkin tekemistä hieman yli sadalle Leopardille.

Olen hämmästynyt. En tietenkään poistanut. Sehän oli hyvä polku, vaikka lähtikin siitä, että muistelin räjähteiden määrän 2,5 miljoonaksi tonniksi.

Siinä oli hyviä vastauksia, kirjavihjeitä, linkkejä. En tiedä, mikä siinä mätti ja ketä.

Vielä en ole itse viestejäni poistanut vaikka virheitä teenkin. Kuka tässä virheetön on?

Typerää valeiden toistoa.
Suomella on hyvin toimintakykyinen armeija. Vahvuus 280 000.
Ajanmukaisia Leopard-vaunuja on 200 ja kevyt kalusto päälle.

Vanhaa romutettua kalustoa murehtivat vain asiantuntemattomat hölmöt,joita tällaisille palstoille riittää.
Joukossa on tietenkin joitakin venäläiseen vaunukalustoon rakastuneita eläköityneitä panssarimiehiäkin. Kuolleen rakastetun murehtiminen suotakoon heille

Tarpeetonhan se SA nykyään onkin, koska ukraina puolustaa meitä viimeiseen asti !
Pois paha armeija täältä, ukrut tappavat viimeisetkin viholliset.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Tarpeetonhan se SA nykyään onkin, koska ukraina puolustaa meitä viimeiseen asti !
Pois paha armeija täältä, ukrut tappavat viimeisetkin viholliset.

Ukraina puolustaa itseään koko läntisen maailman tuella.
Olemme siinä mukana.
Niin pitääkin.

Oma armeijamme pidetään samalla hyvässä kunnossa.