Miksi

..ei vaivaudu vastaamaan siihen, että miksi kirkko on erotettava valtiosta? Sillä varmaan miltei jokainen tämän ajatuksen kannattaja on jo kirkosta eronnut, eikä näin ollen joudu kirkollisveroa maksamaan. Yhteisöverosta voi pitää ihan oman jupinansa.

Valtaoikeuksia on monilla muillakin asioilla kuin uskonnoilla esim. kielet Suomi ja Ruotsi.

Ylen valtaoikeudet ovat jo ihan omaa luokkaansa, kuinka paljon on Suomessa sellaisia ihmisiä, jotka ei edes Suomalaisia kanavia vilkaise ja silti tv-lupa on maksettava. Teosto on myös yksi tämän maan ihmeistä, miksi ihmeessä minun pitää maksaa teostolle siitä jos tallennan omia valokuvia CD:lle..

Kukaan ei voi kiistää sitä tosi asiaa etteikö kirkollisverolle olisi mitään vastinetta. Se joka asiaa epäilee, niin katselkoot hiukan seurakuntien kotisivuja.
6273
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

valtiokirkko pitäisi olla?

Jos joku saa kirkollisverolleen vastinetta, niin hyvä näin. Kirkko voisi silti periä veronsa itse.

Äänestä

sivistysvaltiolle häpeällisestä idiotiasta päästäisiin eroon:

Luterilaisen kirkon ja Suomen valtion nykyiset kiinnekohdat

* Perustuslain 76 §:n säädös, että luterilaisen kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolailla (KL).
* Kirkkolain erityinen säätämisjärjestys. Kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia ja sen muutosta. Eduskunnalla on toimivalta hyväksyä tai hylätä ehdotus, mutta ei muuttaa sitä (KL 2:2).
* Kirkolliset lait. Eduskunta on säätänyt tavanomaisilla laeilla mm. kirkon eläkkeistä, kirkon virkaehtosopimuksesta ja kirkon keskusrahastosta.
* Kirkolla on oikeus antaa lausunto, kun säädetään asoita, jotka koskevat kirkon suhdetta valtioon tai toisiin uskonnollisiin yhdyskuntiin (KL 2:2).
* Kirkolla on oikeus tehdä valtion viranomaisille esityksiä tai antaa lausuntoja kirkon opin ja tehtävän kannalta tärkeistä yhteiskunnallisista kysymyksistä (KL 2:2).
* Kirkkoa hallinnoidaan osittain julkisoikeudellisen järjestelmän tavoin.
o Seurakunnat kantavat jäseniltään jäsenmaksunsa verona.
o Kirkossa on käytössä palvelussuhteen muotona virkasuhde
o Kirkon toimielimien päätöksistä voi nostaa kanteen yleisissä hallintotuomioistuimissa
* Valtio tilittää eduskunnan päätöksellä yhteisöverosta osan luterilaiselle kirkolle.
* Kirkko täydentää ja käyttää jäsentensä osalta väestötietojärjestelmää.
* Suomen armeijassa on sotilaspappeja ja vankiloissa vankilapappeja.
* Hautausmaat
o Hautaustoimilailla seurakunnat on velvoitettu pitämään yllä yleisiä hautausmaita. Mm. tällä kirkko on perustellut sitä, että valtio antaa sille osan saamastaan yhteisöveron tuotosta.
o Päätös hautausmaan perustamisesta on alistettava opetusministeriön vahvistettavaksi.
* Päätös hiippakunnan perustamisesta on alistettava valtioneuvoston vahvistettavaksi.
* Valtion viranomaisista kenttäpiispa ja valtioneuvoston edustaja on oikeutettu olemaan jäsenenä kirkolliskokouksessa.
* Kouluissa annetaan tunnustuksellista uskonnonopetusta.
* Helsingin ja Joensuun yliopistoissa sekä Åbo Akademissa on teologinen tiedekunta.
* Suomen evankelisluterilaisella kirkolla ja Suomen ortodoksisella kirkkokunnalla on suoraan lain nojalla oikeus vihkiä avioliittoon. Valtioneuvosto voi myöntää tämän oikeuden muillekin uskonnollisille yhdyskunnille.
* Työaikalain 33 §:ssä ja useissa muissakin laeissa on omaksuttu käsite kirkollinen juhlapäivä, jonka sisältö määritellään kirkkolaissa (KL 4:3).
* Laki Suomen lipusta säätää, että tuomiokapituleilla on oikeus liputtaa valtiolipulla (Kyseessä lienee säädöslapsus vuodelta 1997, jolloin tuomiokapitulit siirtyivät valtiolta kirkolle).

Uskonnolliset tilaisuudet virallisissa yhteyksissä

* Eduskunta järjestää valtiopäivien avajaisten yhteydessä jumalanpalveluksen. Jumalanpalvelus on ekumeeninen eli yleiskirkollinen, ja siinä saattaa evankelis-luterilaisen papin lisäksi saarnata esimerkiksi helluntailiikkeen pastori.
* Luterilainen uskonnonharjoitus on mukana yliopistojen virallisissa tilaisuuksissa, kuten promootioissa ja vuosittaisissa avajaisissa. Esimerkiksi Helsingin yliopistosta marssitaan näyttävästi yliopistorakennuksesta Helsingin tuomiokirkkoon jumalanpalvelukseen.    

Äänestä
  • ja silti jotkut sitkeästi väittävät, että Suomessa ei ole valtiokirkkoa. Kun ihan selvästi on.

    Äänestä

  • räpsy kirjoitti:

    ja silti jotkut sitkeästi väittävät, että Suomessa ei ole valtiokirkkoa. Kun ihan selvästi on.

    Riippuu siitä, kuinka 'valtionkirkko' määritellään. Yleisesti käytössä olevan määritelmän mukaan Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Mutta jokainenhan voi valita sanoille ne merkitykset, jotka haluaa. Keskustelu kuitenkin vaikeutuu siitä.

    Äänestä

  • merkitykset kirjoitti:

    Riippuu siitä, kuinka 'valtionkirkko' määritellään. Yleisesti käytössä olevan määritelmän mukaan Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Mutta jokainenhan voi valita sanoille ne merkitykset, jotka haluaa. Keskustelu kuitenkin vaikeutuu siitä.

    oli aivan selvät perusteet sille, että Suomessa on valtiokirkko.

    Äänestä

Kirkkoonhan en kuulu. Miksi siis minun tarvii tukea sinun uskoasi? Eikö teillä ole varaa omaan uskoonne? Miksi en joudu tukemaan vaikka Buddhalaisia tai vaikka muslimeja kun joudun kerran elättämään sinunkin kirkkoasi siivelläni?

Kielet on vähän eri asia kuin joku mielikuvitusolennon temppelit ja virkamiehet.

Ylle en muuten maksa, vaikka minulla on televisio. Jos joku äijä tulee ovelle napisemaan luvista niin senkun napisee. Ystävällisesti en vain maksa, enkä päästä häntä sisään. Kotietsintäluvalla voi virkavalta tulla minua sakottamaan ja sille en voisi mitään :)

Kirkon ainoa annettava on oman uskonsa tuputut ja jorinat. Kirkkohan ei mitenkään eroa paskasta keräysjärjestöstä jonka budjetista menee 1% avuntarvitsijoille ruokana, vaatteina tai jonain muuna konkreettisena hyödykkeenä. Raamatun opeilla ei esimerkiksi opita rakentamaan myöskään kaivoja jne,..

Herää nyt jo todellisuuteen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kukaan.. kirjoitti:

..ei vaivaudu vastaamaan siihen, että miksi kirkko on erotettava valtiosta? Sillä varmaan miltei jokainen tämän ajatuksen kannattaja on jo kirkosta eronnut, eikä näin ollen joudu kirkollisveroa maksamaan. Yhteisöverosta voi pitää ihan oman jupinansa.

Valtaoikeuksia on monilla muillakin asioilla kuin uskonnoilla esim. kielet Suomi ja Ruotsi.

Ylen valtaoikeudet ovat jo ihan omaa luokkaansa, kuinka paljon on Suomessa sellaisia ihmisiä, jotka ei edes Suomalaisia kanavia vilkaise ja silti tv-lupa on maksettava. Teosto on myös yksi tämän maan ihmeistä, miksi ihmeessä minun pitää maksaa teostolle siitä jos tallennan omia valokuvia CD:lle..

Kukaan ei voi kiistää sitä tosi asiaa etteikö kirkollisverolle olisi mitään vastinetta. Se joka asiaa epäilee, niin katselkoot hiukan seurakuntien kotisivuja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu