Päivämies 30.7.2008/Leo pakinoi
Kateus
Luin Positiivareista jutun kaksostytöistä. Toinen oli oppinut soittamaan yhdellä sormella ”Mä silmät luon ylös taivaaseen”. Kun aikuiset ihastelivat kuulemaansa, vieressä seisova sisko sanoi: ”Ei se osaa kuin ensimmäisen säkeistön”. Sisko oli kateellinen.
Kateus tahtoo vaivata meitä vanhempiakin. Se on peri suomalainen ja yleismaailmallinen ilmiö eikä ihme, sillä kateuden juuret ovat ihmisluonnossa, joka syntiinlankeemuksessa suuntautui pahaan. Silloin kun turmeltunut luonto hallitsee meitä, emme osaa iloita toisen menestyksestä, vaan vähättelemme ja puhumme hänestä pahaa. Käänteisesti tunnemme ylemmyyttä ja vahingoniloa, jos lähimmäisellä menee huonosti.
……
Kateus
Luin Positiivareista jutun kaksostytöistä. Toinen oli oppinut soittamaan yhdellä sormella ”Mä silmät luon ylös taivaaseen”. Kun aikuiset ihastelivat kuulemaansa, vieressä seisova sisko sanoi: ”Ei se osaa kuin ensimmäisen säkeistön”. Sisko oli kateellinen.
Kateus tahtoo vaivata meitä vanhempiakin. Se on peri suomalainen ja yleismaailmallinen ilmiö eikä ihme, sillä kateuden juuret ovat ihmisluonnossa, joka syntiinlankeemuksessa suuntautui pahaan. Silloin kun turmeltunut luonto hallitsee meitä, emme osaa iloita toisen menestyksestä, vaan vähättelemme ja puhumme hänestä pahaa. Käänteisesti tunnemme ylemmyyttä ja vahingoniloa, jos lähimmäisellä menee huonosti.
……
Vastaukset 10
Vanhimmat
”…On monia sanoja, jotka voidaan käsittää hyvin eri tavalla…
Suviseurat
Torstai 26.6.2008
13:00 Aattoseurat/toinen puhe
http://www.suviseurat.net/2008/referaatti3-fi.html
…Monesti rakkauden nimikkeellä nimitetään itsekkyyttä ja omien halujen täyttämisen tarvetta…
…Olemme joka päivä ja arjessakin Kristuksen avoimia lähetyskirjeitä. Me saamme pyytää Jumalalta voimaa siihen, että emme turmelisi Jumalan valtakunnan viestiä omalla vajavaisuudellamme ja raadollisuudellamme…”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036651186
Vaikuttaa siltä että vanhoillislestadiolaisuudessa ei tiedetä mikä on Jumalan valtakunnan viesti. Päättelen tämän siitä kun puhutaan Jumalan valtakunnan viestin turmelemisesta omalla vajavuudella.
Meille jotka iskomme Kristukseen, ei ole salaisuus että vanhoillislestadiolaiset ovat turmelleet Kristuksen evankeliumin jo 1800 luvun loppuolella. Eivätkä he ole yksin, mukana oli lisäksi kaksi saman hajaannuksen seursauksena syntynyttä ryhmää.
MUTTA... he eivät tuhonneet heikkoudessa, vaan sairastuivat rakastamattomuuteen ja väärään vahvuuteen. Näisen raskaiden syntien seurauksena syntyi "vain me" seurak8untaoppi. Ekslusiivinen seuraukuntaoppi joka sulkee muut, kun oman yhteisön johtajistolle kuuliaiset jäsenet pois Jumalan valittuken joukosta. - Aivan kun he olisivat Jumalaia jotka valitsevat taivaaseen pääsijät!!??
Tämä tapahtui hyvin ovelasti otetteen vaikuttava Pyhä Henki pois Jumalan sanasta, ja luovutettiin se muka yksinoikeudella oman pienen poppoon sertifioimille henkilöille. Tämän hereesian mukaan vaikuttava Pyhä Henki tulee Jumalan sanaan HEISTÄ. Hengellinen sokeus on siinä joukossa käsittämättömän suuri. Samaa vikaa on enemmän taikka vähemmän kaikkissa lestadiolaisissa ryhmissä. Rauhan sana- ryhmästä en tiedä.
Raamatusta näemme heti, että Jumala on kaikkivaltias, hän on Isä Poika ja Pyhä Henki. Hän on SANA itse. Ja välimies ihmisen ja Jumalan välillä on Jeesus Kristus, ei kukaan ihminen eikä minkään niminen poppoo.
Kristuksen oppi on hyvin selkeä ja yksinkertainen. Ellet vielä tunne Jeesusta,
niin lue mitä hän kertoo itsestään.
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille:
"Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä;
mutta nyt te sanotte: 'Me näemme';
*) sentähden teidän syntinne pysyy."
Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta,...
...se on varas ja ryöväri.
Joh. 10:2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
Joh. 10:3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
Joh. 10:4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä,...
________
*) ....sillä ne tuntevat ** hänen ** äänensä.
________
Joh. 10:5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
Joh. 10:6 Tämän kuvauksen Jeesus puhui heille;...
...mutta he eivät ymmärtäneet, mitä hänen puheensa tarkoitti.
Joh. 10:7 Niin Jeesus vielä sanoi heille:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
Joh. 10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
Joh. 10:9 Minä olen ovi;...
...jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Joh. 10:10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. ...
*) ...Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
Joh. 10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
Joh. 10:12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
------------
Joh. 10:13 Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
Joh. 10:14
- Minä olen se hyvä paimen,
- ja minä tunnen omani,
- ja minun omani tuntevat minut,
Joh. 10:15 niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036327780
En ole lukenut kyseistä Päivämiestä, mutta minusta kyllä kuulostaa siltä, että esimerkissä valitaan jo lapsistakin "paremmat" pitämään yllä lestadiolaista kulissia ja kermaa, osa omista lapsistakin joutaa ulkonaiseen pimeyteen, kateuteen, yksinäisyyteen ja hylätyksi vaikeiden tunteittensa kanssa (kateellinen tyttö). Mutta Jeesus oli jo aikanaan niitä varten, jotka eivät puhdasoppisille kelvanneet.
Tunteet kunniaan - myös kateus, tunteista vaikein!
Sen sijaan että opetetaan väärin tunteista syntinä, pitäisi puhua synneistä joita ihminen alkaa tekemään, kun kateus jää muhimaan sisikuntaan oikealla tavalla käsittelemättömänä.
Aivan sama koskee vihaa, sekin on Jumalan luoma tunne. Vihan tarkoitus on toimia ihmisen persoonan rajavartijana, ettei mikään psyykeä vahingoittava vihollinen pääse tunkeutumaan liian syvälle ihmisen persoonaan, siis minuuteen.
Muun muassa vanhoillislestadolaisuus ja kaikki muut lakihenkiset "ainoat erehtymättömät oikeat" ovat erittäin vakava ja vaarallinen vihollinen ihmisen psyyken itsemääräämisoikeudelle.
Jeesus, joka on uskovien ainoa oikea esikuva, ei ikinä toiminut ihmisen tahdon vastaisesti. (Eikä toimi vielkään, rakkaus kun ei tunne pakkoa eikä tunne myöskään mitään pelkoa).
Ryhtyessään parantamaan sairsta Jeesus kysyi ensimmäiseksi potilaalta, "mitä sinä tahtoisit, että minä tekisin sinulle". Jos potilas sanoin haluavansa tulla terveeksi, niin Jeesus paransi hänet.
Yksi mielenkiintoinen paikka Raamatussa on se, kun verenvuototautuia sairastanut nainen kosketti salaa väkijoukossa Jeesuksen asuun. Samalla hetkellä nainen parani. Nainen kertoi myöhemmin uskoneensa epäilemättä että hän paranee, kunhan saa vaikka vain koskea Jeesuksen asusteeseen. Kuka minuun koski, kysyi Jeesus?
Jeesus jatkoi: Tunsin nimittäin voiman joka lähti minusta.
Jeesus elää ja toimii tänäänkin keskellämme, hän parantaa sairaita ja herättää kuolleita. Monien meistä sydämellä hän asuu, ja se on todella mahtavaa.
Mikään laisuus ei tuo sitä rauhaa ja iloa, joka on Jeesuksessa Kristuksessa. Kuuliaisena lestadiolaisena lapsesta asti eläneenä tiedän tämän. Kun Jeesus tuli elämäni herraksi minä sain kaikkea ymmärrystä ylemmän Jumalan rauhan sydämeeni.
Hallelujaa, kiitos sinulle Jeesus!!
"parantaa sairaita ja herättää kuolleita"? Kaikki nuo nykyisyyden "tekemiset" on todettu valheiksi ja lavastetuiksi
...Jeesus voi herättää elämään.
myös synnin!
Kyllä kateus on synti siinä kuin ylpeyskin... Taitavat olla samaa juurta.
Järjellä ajatellen kuviosta tulee mielenkiintoinen: Jumala luo ihmisen ja sitten synnin, johon ihminen lankeaa... Vai loiko hän ensin synnin ja sitten ihmisen?
Sitten hänen täytyy syntyä ihmiseksi, koska ihminen ei voi itseään pelastaa: hän tarjoutuu itse uhriksi. Hänen täytyy kuolla, koska vain hänen antamansa uhri kelpaisi hänelle itselleen.
Hän siis kuoli, mutta nousi kuolleista. Ja vasta siinä oli täydellinen pelastus kuoleman varjon maassa kulkeville...
Ei ihme, että vähän helpommin tajuttavat uskonnot ovat saaneet suosiota niin paljon...
Mutta minä uskon silti.
Mutta kyllä minusta viha on synti ja kateus ja ylpeys myös... Eikö Jeesus nimenomaan sanonut, että että jo tunteesta ihmiselle kuuluu tuomio? "Ja joka sanoo: sinä hullu, on ansainnut helvetin tulen..."
Minusta sinä Ahdas Portti sekoittelet asioita.
"Katellinen on aina se vähempiosainen
Kirjoittanut: Pyhän hengen pilkkaa 8.7.2008 klo 10.02
Siinäkin on eroja mitan itsessään elävän piirteen osaa hallita. Vl:stakin jotkut ryhtyvät ja ovat ryhtyneet jopa rikollisiin tekoihin toisen nujertamiseksi ts. saavutaakseen sen mitä itsellä ei ole, mutta jonka toinen omistaa. Kateuden perusteella "pahentuminen" ts. vilpillinen pahentuminen ja muka omantunnon ja uskonnon varjolla puhutteleminen on mitä hirvittävintä pilaa."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036391671
on vallankäytön väline.
"Tosiaan kiinnostaa, mitä...
Kirjoittanut: Kierros 13.3.2007 klo 20.47
puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksessa silloin päätettiin. Joka tapauksessa päätökset upposivat otolliseen maaperään, koska ko. paikkakunnalla hoitokokoukset ja hoitamiset saivat tuulta purjeisiin jatkuen ja jatkuen.
”Oppi kollektiivisesta omastatunnosta. Käsitys, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka asianomainen itse ei tunnekaan syytöstä omassa sisimmässään.”
Kuten arvata saattaa, sai oppi kollektiivisesta omastatunnosta ts. oppi, jonka mukaan uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa” pienen paikkakunnan kateelliset ikään kuin uskonvarjolla luvan pahentua vilpillisesti milloin mistäkin oman asemansa korottamiseksi. Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu. Lahjakkuus millä tahansa elämän alueella oli väärin. Menestyminen oli myrkkyä. Joillekin taas "kaikki" oli mahdollista ja sallittua, mutta kun erään perheen lapset eivät menestyneet musiikissa, oli kaikki musiikin harrastaminen sen jälkeen syntiä. Painostus oli valtavaa. Eräskin uskossaan hyvin nöyrä äiti-ihminen joutui pakkaamaan kirjahyllyssään pitämänsä viiden lapsensa ylioppilaskuvat laatikkoon pois ulkopuolisten näkyviltä erään tuttavapiirin naisihmisen pahentumisen vuoksi. Käsitys omakohtaisesta uskosta muuttui käsitykseksi, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka ei tiennyt asiasta mitään.
Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki."