Kuten kaikki varmaan tietää, on suomi24:n keskustelupalsta äärimmäisen epäkäytännöllisesti suunniteltu ja esimerkiksi aiheiden nosto on mahdotonta. Tämän vuoksi kaikki loistavat keskustelut hukkuvat viestien valtavaan virtaan ja asioita toistellaan moneen kertaan.
Olenkin miettinyt että perustaisin jonkinlaisen sivuston jossa olisi myös keskustelupalsta joka toimisi hyvällä foorumisoftalla ja otsikkoja olisi helpompi järjestellä. Foorumia voisi myös moderoida eli asiattomat keskustelut (rivoudet, henk. koht. loukkaukset) voitaisiin poistaa. Keskustelu voisi olla avointa ja aivan ympäristö aivan yhtä vihamielinen kuin täälläkin. Olisiko tällaiselle foorumille kiinnostusta? Sekä evoluutikot että kreationistit olisivat luonnollisesti tervetulleita että saataisiin oikein mehukkaat keskustelut.
Olisin valmis hoitamaan teknisen puolen ja mahdollisesti myös moderoinnin.
Olenkin miettinyt että perustaisin jonkinlaisen sivuston jossa olisi myös keskustelupalsta joka toimisi hyvällä foorumisoftalla ja otsikkoja olisi helpompi järjestellä. Foorumia voisi myös moderoida eli asiattomat keskustelut (rivoudet, henk. koht. loukkaukset) voitaisiin poistaa. Keskustelu voisi olla avointa ja aivan ympäristö aivan yhtä vihamielinen kuin täälläkin. Olisiko tällaiselle foorumille kiinnostusta? Sekä evoluutikot että kreationistit olisivat luonnollisesti tervetulleita että saataisiin oikein mehukkaat keskustelut.
Olisin valmis hoitamaan teknisen puolen ja mahdollisesti myös moderoinnin.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ajatuksesi on mielestäni hyvä. "suomi24" on teknologialtaan tosi syvältä ja nuo kaipaamasi ominaisuudet ovat sellaisia, joita muutkin kaipaavat.
Suhtaudun kuitenkin epäilyksellä yksityisen ihmisen perustamaan ja ylläpitämään keskustelufoorumiin, jolla olisi edes alkeelliset
mahdollisuudet tulla toimeen ja pysyä hallittuna ilman, että eri osapuolet kokisivat tulevansa sorsituksi ilman "vähintäkään omaa syytä".
Suomenkielisiä evoluutioteoriaa ja kreationismia käsitteleviä keskusteluryhmiä on useitakin. Yhteistä niille on se, että kreationistit joutuvat yleensä siirtymään yhä marginalisoiduimmille kuoromasturbointiareenoille, joilla yhteisenä ja ainoana teemana on "veli todistaa väkevästi jumalatonta evoluutiota vastaan".
Siitä ei paljon keskustelunpohjaa revitä.
Foorumin ylläpitoon liittyy vastuuta (säilytettävä saatavilla vuosikausia) ja valvonta on raskasta (pahimmillaan 24h), tiedän yhden joka on saanut liki hermoromahduksen kun ei harrastuksenaan jaksanut (pääosin muuta kuin evo-kre-jutut) ja tunnetusti palaute voi olla suurimmaksi oaaksi vain - -merkkistä..
Foorumeita on jo ollut olemassa:
-sfnet.keskustelu.evoluutio, (jossa kreationisteja liian vähän ;)
-www.tiede.fi/keskustelut/
(Tiede-lehden foorumi, jossa liian monista oppimattomista/jääräpäisistä kreationisteista on pikemminkin monet saaneet tarpeekseen).
vähemmin enää
-www.netmission.fi:n keskustelufoorumi (jossa eivät ehkä tykkää ? Vai ?)
-www.radikaali.net (kaatuneena jo vuoden päivät?)
Keskustelut ovat ongelmallisia nykyään minusta koska rekisteröimättöminä - ja ei omaa nimeään käyttävinä - heiltä puuttuu kokonaan vastuu ja häpeäntuntu. Ennen vanhaan 90-luvulla reilusti oli oma nimi esillä sfnetissä jne.. joka suitsi suuta asiallisemmaksi.
"
(Tiede-lehden foorumi, jossa liian monista oppimattomista/jääräpäisistä kreationisteista on pikemminkin monet saaneet tarpeekseen).
"
On se oppimattomuus molemmanpuoleista.
Väännän vielä kerran rautalangasta:
En moiti sinua siitä, että sinulla ei ole VÄITÖSKIRJAA juuri ergoditeoriasta. Sensijaan moitin sinua siitä, että et ymmärtänyt mitä tarkoitin puhuessani termodynamiikan yhteydestä ergoditeoriaan, vaikka esiinnyt täällä niinkuin termodynamiikastakin muka jotakin tietäisit.
Uskon jo, että oppineisuutesi puute on suurta enkä enää kiusaa sinua, vain tämän viimeisen kerran kysyn, että uskallatkos lopulta sanoa mikä oli keskimääräinen kurssiarvosanasi?
Kuinkahan kauan menee ennen kuin se tajuaa ettei tämä trollausmetodi pure?
Eikö joku nuoren maan uskonveljistä voisi nyt kysyä toilailijalta, joka muuten ennen kuin pääsi opiskelemaan, piti akateemisia opintoja yliarvostettuina, hänen ilmeisesti erinomaisia arvosanojaan, jotta hän pääsisi kehumaan ja ylpeilemään niillä, kun hän nyt kiehnää tuskissaan, kun kukaan ei ole nisitä kiinnostunut?
"
piti akateemisia opintoja yliarvostettuina,
"
Tämä oli jo naurettavuuden huippu, varsinkin tuossa termodynamiikka/ergoditeoria-yhteydessä!!!
Sinä olet yksi tyypillinen lässyttäjä, joka kirjoittaa paljon, mutta ei sano mitään perusteltua. Siksi en jaksa jäädä kinaamaan kanssasi, vaan sanon tämän vain tämän yhden ainoan kerran.
Termodynamiikan todellista toimintaa ja merkitystä ei kertakaikkiaan voi ymmärtää ilman ergoditeoriaa, sillä niin läheisesti tämä matematiikan ala kietoutuu termodynamiikan matemaattiseen muotoiluun. Jos - ja nähtävästi kun - tämän ymmärtäminen tai edes tietäminen vaatii akateemisia opiskeluja ko. alalta, niin silloin ne opinnot eivät suinkaan ole yliarvostettuja, KOSKA NIITÄ KERTAKAIKKIAAN TARVITAAN TERMODYNAMIIKAN TODELLISEEN YMMÄRTÄMISEEN, siihen eivät lukiopohjaiset alkeiskaavat ja niihin sijoittaminen todellakaan riitä, vaikka evolutionistit täällä ovat niin kuvitelleet.
Sanoin "kun", koska tätä ennen EN vaatinut välttämättä akateemisia opintoja ergoditeoriasta, sillä itseopiskelukin olisi kelvannut minulle aivan hyvin. Evolutionistit Tikkasta myöten kommenteillaan kuitenkin osoittivat, että he eivät olleet onnistuneet ITSEOPISKELULLAKAAN hankkimaan tätä tarvittavaa perusymmärtämystä ergoditeorian ja termodynamiikan yhteydestä. Teillä ei ollut/ole tätä tietämystä edes yleisellä periaatteellisella tasolla, saati sitten että osaisitte pukea tämän tietämyksen kaavoiksi.
Ymmärrätkö eron? Ainakin se on ymmärrettävissä ilman yliopisto-tason logiikan kurssejakin, mutta sinulla taitaa sekin jo "mennä yli hilseen".
Kiitos, kun paljastit ymmärtämyksesi todellisen tason!
""Tämä oli jo naurettavuuden huippu, varsinkin tuossa termodynamiikka/ergoditeoria-yhteydessä!!!""
omia sanojasi, kun kerroit tuhlatusta nuoruudestasi ja siitä, kuinka luit jonkun kaverisi matematiikan muistiinpanoja ja ymmärsit ne, vaikkei sinulla vielä ollut koulutusta. En kyllä löydä tuota keskustelua, koska olet käyttänyt niin tuhottomasti eri nimimerkkejä, mutta ehkäpä tämä virkisti muistiasi.
""Termodynamiikan todellista toimintaa ja merkitystä ei kertakaikkiaan voi ymmärtää ilman ergoditeoriaa, sillä niin läheisesti tämä matematiikan ala kietoutuu termodynamiikan matemaattiseen muotoiluun. Jos - ja nähtävästi kun - tämän ymmärtäminen tai edes tietäminen vaatii akateemisia opiskeluja ko. alalta, niin silloin ne opinnot eivät suinkaan ole yliarvostettuja, KOSKA NIITÄ KERTAKAIKKIAAN TARVITAAN TERMODYNAMIIKAN TODELLISEEN YMMÄRTÄMISEEN, siihen eivät lukiopohjaiset alkeiskaavat ja niihin sijoittaminen todellakaan riitä, vaikka evolutionistit täällä ovat niin kuvitelleet.""
Kyllä minä tämän ymmärrän, mutta mikset sinä tuolla kaikella tietotaidollasi kyennyt selittämmän Supille tuossa keskustelussa, että termodynamiikan toinen pääsääntö pätee vain suljettuihin systeemeihin ja jääkaappi esimerkiksi ei ole sellainen, vaan se toimii ihan fysiikan lakien mukaisesti?
""Sanoin "kun", koska tätä ennen EN vaatinut välttämättä akateemisia opintoja ergoditeoriasta, sillä itseopiskelukin olisi kelvannut minulle aivan hyvin. Evolutionistit Tikkasta myöten kommenteillaan kuitenkin osoittivat, että he eivät olleet onnistuneet ITSEOPISKELULLAKAAN hankkimaan tätä tarvittavaa perusymmärtämystä ergoditeorian ja termodynamiikan yhteydestä. Teillä ei ollut/ole tätä tietämystä edes yleisellä periaatteellisella tasolla, saati sitten että osaisitte pukea tämän tietämyksen kaavoiksi.""
Onko sinusta jääkaapin toiminta siis termodynamiikan toisen pääsäännön vastaista?
""Ymmärrätkö eron? Ainakin se on ymmärrettävissä ilman yliopisto-tason logiikan kurssejakin, mutta sinulla taitaa sekin jo "mennä yli hilseen".
Ymmärrän.
""Kiitos, kun paljastit ymmärtämyksesi todellisen tason!""
Ole hyvä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000037824091
Jos ensin vastattaisiin, että miksi tikkasia ei tunnu kauhistuttavan, vaikka muslimit suhtautuvat homoihin niin kuin on kuvattu tämän tekstin loppuosassa:
http://www.halla-aho.com/scripta/islamin_yleisesta_ja_erityisesta_suvaitsevaisuudesta.html
Jotain Sarah Palinia kyllä jaksetaan kauhistella loputtomiin, vaikka muslimisaarnaajat opettavat näin
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200809168270372_ul.shtml
myös länsimaissa olevissa moskeijoissa.
Minun ei tarvitse vastata yhtään mihinkään ennenkuin kaksinaismoralisti-tikkaset vastaavat kaksinaismoralismistaan.
Kai muuten olet tietoinen, että kreationistinen ajattelu on muslimimaissa vähintään yhtä suosittua kuin syvimmällä raamattuvyöhykkeellä. Miksi se ei vaivaa sinua yhtään, vaikka muslimien suhteellinen osuus länsimaissa senkun kasvaa???
(Ja sitä ei muuta miksikään se, että löytyy yksittäisiä muslimeja, jotka kannattavat evoluutiota aivan kuten löytyy kristityiksi itseään väittäviä, jotka sanovat uskovansa evoluutioteoriaan.)
Entä naisen asema?
Monien länsimaissa asuvien muslimien juuret ovat Pakistanissa, ja tästä tekstistä löytyy vastaus mm. siihen miten siellä islaminoppineet opettavat naisen asemasta mm. raiskaustilanteissa:
http://www.halla-aho.com/scripta/monikulttuurisuus_ja_nainen.html
Pidättäydy siis lähettelemästä lapsellisia linkkejäsi, raavi päätäsi ja pohdi ensin kantasi tuollaisiin NYKYAJASSA esiintyviin hirveyksiin ennenkuin alat kysellä tuhansia vuosia sitten ja ennen Uuden Liiton Aikaa tapahtuneiden juttujen perään.
Vastasin jo kerran sanomalla, että tulen mukaan, jos saat asian liikkeelle, mutta näppivirhe kai tuhosi viestin.
Tässä välillä käyty keskustelu on vähemmän rohkaiseva, vaikka mukana onkin muutama asiallinen ja hyvää tietoa sisältänyt kannanotto. Liuku asiallisesta lähtökohdasta nimittelyyn, räksytykseen ja henkilökohtaisiin loukkauksiin tuntuu pelottavan nopealta ja jyrkältä.
Silti tämäkin aiheaidan kummallakin puolella lienee muitakin kuin "tyhmiä ja jääräpäisiä", ja heidän keskustelunsa saattaisi olla kiinnostavaa. Voisikohan se toimia tälläkin forumilla, jos riittävä määrä osanottajia jaksaisi pitäytyä asiassa ja asiallisessa kielenkäytössä?