Hei!
Kävin tänään spirometriassa ja tuloksia kuulen lääkäriltä vasta sitten kun PEF mittaukset on suoritettu parin viikon kuluttua.
COPD on kuitenkin minulle niin suuri kauhu, että haluan kysästä tätä sairautta sairastavilta tai muuten tietäviltä, että miten spirometriasta voi päätellä keuhkoahtaumatautia.
Minulla keuhkojen tilavuus parani n. 10% avaavan lääkkeen jälkeen, mutta "huippuvirtaus" (tms.) ei niinkään. Voiko tästä päätellä mitään???
Keuhkoahtaumataudin diagnosointi
pelkurinainen
14
1835
Vastaukset
- astma +copd
ja tekemään omia diagnooseja. Tuntematta tarkemmin oireita minkä takia hakeuduit spirometriaan niin ei osaa sanoa juuri mitään.
Omalta osaltani 3 v. sitten tehty COPD-diagnoosia edelsi spirometria ja sen lisäksi itse tein kotona tarvittavat PEF-puhallukset.
COPD:n lisäksi kokeissa selvisi myös että poden jonkinasteista astmaa. Astmaatikkojen omahoitoon kuuluu usein PEF-mittausten tekeminen.
Jos spirometriasta enemmän tietoa haluat niin kyllä Google:sta löytyy.
Maallikkona ei kauheasti kannata ottaa kantaa näihin asioihin- antaa keuhkolääkärien hoitaa hommat.- tuloksia
sait spirossa eli miten se copd näkyy käyrässä?
Onko sen copd:n oireena se, että esim. lenkillä ei enää pysty kävelemään, kuten muut, vaan jää jälkeen? Huomaamatta siis suorituskyky laskee eli jalat kyllä menisi, mutta keuhkoissa on sellainen salpaus, ettei se anna periksi, vaan on hiljennettävä vauhtia. Sama koskee oikeastaan kaikkea fyysistä ponnistelua. - Copd+astma
tuloksia kirjoitti:
sait spirossa eli miten se copd näkyy käyrässä?
Onko sen copd:n oireena se, että esim. lenkillä ei enää pysty kävelemään, kuten muut, vaan jää jälkeen? Huomaamatta siis suorituskyky laskee eli jalat kyllä menisi, mutta keuhkoissa on sellainen salpaus, ettei se anna periksi, vaan on hiljennettävä vauhtia. Sama koskee oikeastaan kaikkea fyysistä ponnistelua.Noista oireista sen verran että aina kun joutuu fyysiseen rasitukseen, on sitten kyseessä ylämäki,portaiden nousu, raskaampien tavaroiden kantaminen, alkaa sydän hakkaamaan ja henki loppua. Kun sen tietää niin pitää välttää ylimääräistä rasitusta ja hyväksyä tosiasiat eli kun ei jaksa niin ei jaksa.
Mitä noihin spirometrian arvoihin tulee niin nuo nraportit ovat niin vaikeaselkoisia- monenlaista käyrää ja %- lukua etteivät ne maallikolle kauheasti avaudu. Kuitenkin olen ymmärtänyt, että eräs tärkeä luku on FEV1 %. Se kertoo suoraan %:na paljonko keuhkojen toinitakyky on alentunut.
Lopuksi vielä haluan mainita, että älä mene tässä asiassa asioiden edelle-annetaan asiantuntijoiden selvittää tilanne.
Vielä kohdallasi askarruttaa se oletko tupakoitsija ?
Itse poltin n. 38 v. ja siitä ansiosta kai palkinnoksi sain tuon KAT:in. - keuhko
Copd+astma kirjoitti:
Noista oireista sen verran että aina kun joutuu fyysiseen rasitukseen, on sitten kyseessä ylämäki,portaiden nousu, raskaampien tavaroiden kantaminen, alkaa sydän hakkaamaan ja henki loppua. Kun sen tietää niin pitää välttää ylimääräistä rasitusta ja hyväksyä tosiasiat eli kun ei jaksa niin ei jaksa.
Mitä noihin spirometrian arvoihin tulee niin nuo nraportit ovat niin vaikeaselkoisia- monenlaista käyrää ja %- lukua etteivät ne maallikolle kauheasti avaudu. Kuitenkin olen ymmärtänyt, että eräs tärkeä luku on FEV1 %. Se kertoo suoraan %:na paljonko keuhkojen toinitakyky on alentunut.
Lopuksi vielä haluan mainita, että älä mene tässä asiassa asioiden edelle-annetaan asiantuntijoiden selvittää tilanne.
Vielä kohdallasi askarruttaa se oletko tupakoitsija ?
Itse poltin n. 38 v. ja siitä ansiosta kai palkinnoksi sain tuon KAT:in.Keuhkoahtaumatauti eli COPD tai KAT onkin nimenomaan tupakoitsijoiden tauti, eli monen vuoden tupakointi tappaa keuhkorakkuloita. COPD:tä ei voi parantaa, ja jollei potilaalla ole muita kroonisia tauteja, niin yleensä siihen kuolee. Tukehtumalla. Ei kannata kuitenkaan hätäillä vielä, koska COPD:tä edeltää krooninen bronkiitti, joka myös alentaa keuhkojen toimintakykyä. Bronkiittivaiheessa on vielä toivetta paremmasta, koska keuhkoista on vielä osa käytössä. Astma on keuhkoputkien tulehdussairaus, ja se on myös krooninen tauti, joka voidaan kyllä saada hallintaan. Valitettavasti nämä kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan eli oireet pahenevat
- booky
keuhko kirjoitti:
Keuhkoahtaumatauti eli COPD tai KAT onkin nimenomaan tupakoitsijoiden tauti, eli monen vuoden tupakointi tappaa keuhkorakkuloita. COPD:tä ei voi parantaa, ja jollei potilaalla ole muita kroonisia tauteja, niin yleensä siihen kuolee. Tukehtumalla. Ei kannata kuitenkaan hätäillä vielä, koska COPD:tä edeltää krooninen bronkiitti, joka myös alentaa keuhkojen toimintakykyä. Bronkiittivaiheessa on vielä toivetta paremmasta, koska keuhkoista on vielä osa käytössä. Astma on keuhkoputkien tulehdussairaus, ja se on myös krooninen tauti, joka voidaan kyllä saada hallintaan. Valitettavasti nämä kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan eli oireet pahenevat
>tupakoitsijoiden tauti
Ja monien muidenkin.
>tupakointi tappaa keuhkorakkuloita
Erittäin haitallinen vaikutusmekanismi on pääsääntöisesti kuitenkin muu kuin suoranainen "tappaminen".
>jollei potilaalla ole muita kroonisia tauteja, niin yleensä siihen kuolee.
Kuolema on jokaiselle vääjäämätön, oli pysyviä tauteja niin tai näin tai ei ollenkaan. Varsinainen kuolinsyy on harvoin ahtaumatauti.
>Tukehtumalla.
Ei kuole.
>Bronkiittivaiheessa on vielä toivetta paremmasta
Ja taudin monessa muussakin vaiheessa parempi toimintakyky on mahdollista.
>Astma on keuhkoputkien tulehdussairaus
Samoin copd.
>joka voidaan kyllä saada hallintaan.
Samoin copd, ei pelkästään astma.
>kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan
Vahvistavat toisiaan? Millä mekanismislla? Humoraalisella soluvälitteisellä? Perustele. - näkyy riittävän,
booky kirjoitti:
>tupakoitsijoiden tauti
Ja monien muidenkin.
>tupakointi tappaa keuhkorakkuloita
Erittäin haitallinen vaikutusmekanismi on pääsääntöisesti kuitenkin muu kuin suoranainen "tappaminen".
>jollei potilaalla ole muita kroonisia tauteja, niin yleensä siihen kuolee.
Kuolema on jokaiselle vääjäämätön, oli pysyviä tauteja niin tai näin tai ei ollenkaan. Varsinainen kuolinsyy on harvoin ahtaumatauti.
>Tukehtumalla.
Ei kuole.
>Bronkiittivaiheessa on vielä toivetta paremmasta
Ja taudin monessa muussakin vaiheessa parempi toimintakyky on mahdollista.
>Astma on keuhkoputkien tulehdussairaus
Samoin copd.
>joka voidaan kyllä saada hallintaan.
Samoin copd, ei pelkästään astma.
>kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan
Vahvistavat toisiaan? Millä mekanismislla? Humoraalisella soluvälitteisellä? Perustele.niin mitä mieltä olet, voiko kunnon homecoctailille altistuminen aiheuttaa COPD:tä? Vai onko kyse jostakin muusta sairaudesta?
- booky
näkyy riittävän, kirjoitti:
niin mitä mieltä olet, voiko kunnon homecoctailille altistuminen aiheuttaa COPD:tä? Vai onko kyse jostakin muusta sairaudesta?
Se on aina vaikea kysymys tuo aiheuttaa..
Tällöinhän olettamus (a:sta "seuraa" vääjäämättä b) voisi saada vaikkapa 95% todennäköisyydellä (p=.05) tämän "seurauksen". Tällöinkään "seuraus" ei esiinny jokaisella. Sattuman ja virheen todennäköisyys on peräti 5%.
Toisaalta sanoisin, että keuhkoputkien hillitsemätön, pitkäkestoinen limakalvotulehdus johtaa palautumattomiin muutoksiin hengitysteissä. Erilaisia tulehdusvälitteisiä reaktoita homealtistuneilla on todettu. Samoin astman esiintyvyys kasvaa.
Näin ajatellen homeltistuksella voi olla osuutensa asiassa, mutta suoranaisen syy seuraus suhteen osoittaminen on vaikeaa. - Lääketieteen ylioppilas
booky kirjoitti:
>tupakoitsijoiden tauti
Ja monien muidenkin.
>tupakointi tappaa keuhkorakkuloita
Erittäin haitallinen vaikutusmekanismi on pääsääntöisesti kuitenkin muu kuin suoranainen "tappaminen".
>jollei potilaalla ole muita kroonisia tauteja, niin yleensä siihen kuolee.
Kuolema on jokaiselle vääjäämätön, oli pysyviä tauteja niin tai näin tai ei ollenkaan. Varsinainen kuolinsyy on harvoin ahtaumatauti.
>Tukehtumalla.
Ei kuole.
>Bronkiittivaiheessa on vielä toivetta paremmasta
Ja taudin monessa muussakin vaiheessa parempi toimintakyky on mahdollista.
>Astma on keuhkoputkien tulehdussairaus
Samoin copd.
>joka voidaan kyllä saada hallintaan.
Samoin copd, ei pelkästään astma.
>kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan
Vahvistavat toisiaan? Millä mekanismislla? Humoraalisella soluvälitteisellä? Perustele.COPD:n voi kyllä luokitella tupakoitsijoiden taudiksi, väitteleminen aiheesta on puhdasta semantiikkaa. N. 90% COPD-tapauksista on tupakoitsijoilla.
Ja näin yksinkertaistaen, keskivaikeasta vaikeaan olevan COPD-potilaan toimintakyky ei huomattavasti parane tupakoinnin lopettamisella tai liikunnallakaan - liikunnan harrastamisen aloittaminen tässä vaiheessa on hapenottokyvyn heikkouden vuoksi lähes mahdotonta. Tupakoinnin lopettaminen voi kyllä parhaimmillaan pysäyttää taudin etenemisen.
Astma sen sijaan hyvin harvoin aiheuttaa palautumattomia muutoksia keuhkojen kaasunvaihtokapasiteetissa.
>>kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan
>
>Vahvistavat toisiaan? Millä mekanismislla? >Humoraalisella soluvälitteisellä? Perustele.
Jos pätemisen tarpeeltasi ymmärtäisit hieman sulatella tekstiä, voisit tajuta, että tässä tarkoitettiin vain tautien synergeettistä vaikutusta. Eli taudit eivät kirjaimellisesti vahvista toisiaan, vaan oireet ovat pahemmat yhteisvaikutuksen vuoksi. Semantiikkaa jälleen. - Lääketieteen ylioppilas
Lääketieteen ylioppilas kirjoitti:
COPD:n voi kyllä luokitella tupakoitsijoiden taudiksi, väitteleminen aiheesta on puhdasta semantiikkaa. N. 90% COPD-tapauksista on tupakoitsijoilla.
Ja näin yksinkertaistaen, keskivaikeasta vaikeaan olevan COPD-potilaan toimintakyky ei huomattavasti parane tupakoinnin lopettamisella tai liikunnallakaan - liikunnan harrastamisen aloittaminen tässä vaiheessa on hapenottokyvyn heikkouden vuoksi lähes mahdotonta. Tupakoinnin lopettaminen voi kyllä parhaimmillaan pysäyttää taudin etenemisen.
Astma sen sijaan hyvin harvoin aiheuttaa palautumattomia muutoksia keuhkojen kaasunvaihtokapasiteetissa.
>>kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan
>
>Vahvistavat toisiaan? Millä mekanismislla? >Humoraalisella soluvälitteisellä? Perustele.
Jos pätemisen tarpeeltasi ymmärtäisit hieman sulatella tekstiä, voisit tajuta, että tässä tarkoitettiin vain tautien synergeettistä vaikutusta. Eli taudit eivät kirjaimellisesti vahvista toisiaan, vaan oireet ovat pahemmat yhteisvaikutuksen vuoksi. Semantiikkaa jälleen."Keuhkoahtaumataudin merkitystä ns. tupakkasairautena ei ole toistaiseksi riittävän yleisesti tiedostettu."
http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi06040 - booky
Lääketieteen ylioppilas kirjoitti:
COPD:n voi kyllä luokitella tupakoitsijoiden taudiksi, väitteleminen aiheesta on puhdasta semantiikkaa. N. 90% COPD-tapauksista on tupakoitsijoilla.
Ja näin yksinkertaistaen, keskivaikeasta vaikeaan olevan COPD-potilaan toimintakyky ei huomattavasti parane tupakoinnin lopettamisella tai liikunnallakaan - liikunnan harrastamisen aloittaminen tässä vaiheessa on hapenottokyvyn heikkouden vuoksi lähes mahdotonta. Tupakoinnin lopettaminen voi kyllä parhaimmillaan pysäyttää taudin etenemisen.
Astma sen sijaan hyvin harvoin aiheuttaa palautumattomia muutoksia keuhkojen kaasunvaihtokapasiteetissa.
>>kaksi sairautta yleensä vahvistavat toisiaan
>
>Vahvistavat toisiaan? Millä mekanismislla? >Humoraalisella soluvälitteisellä? Perustele.
Jos pätemisen tarpeeltasi ymmärtäisit hieman sulatella tekstiä, voisit tajuta, että tässä tarkoitettiin vain tautien synergeettistä vaikutusta. Eli taudit eivät kirjaimellisesti vahvista toisiaan, vaan oireet ovat pahemmat yhteisvaikutuksen vuoksi. Semantiikkaa jälleen.Keuhkoahtaumatautia pidetään nykyisin koko kehon yleistulehdussairautena. Sen aikaansaamat tulehdusmuutokset eivät rajoitu pelkästään keuhkoihin, vaan kyseessä on koko kehon, elinjärjestelmien ja elinten yleistulehdussairaus.
Tupakoinnin lisäksi myös sisä- ja ulkoilman sisäänhengitettävien pienhiukkaisten merkityksestä taudin syntyyn on saatu lisätietoa. Useita uusia hyvätasoisia julkaisuja löytyy sekä yleislääketieteen että keuhkosairauksien lehdistä 2007 ja 2008.
Myös erilaisten muiden keuhkosairauksien merkitys keuhkoahtaumasydrooman synnyssä on tunnistettava. Työnjako on kuitenkin tässä tapauksessa toistaiseksi sairaaladiagnostisointi ja -hoitopainotteinen. Hoitamaton, hillitsemätön ja vaikeaoireinen astma voi johtaa myös keuhkoahtaumaoireyhtymän kehkeytymiseen.
Keuhkoahtumataudin käypä hoito suositus on paraikaa päivtettävänä. Viitteesi on osiltaan jo vanha.
Suoritat keuhkosairauksien opintojakson 1. kliinisellä ja 3. lukukaudella? Siihen saakka: rauhallisesti. Malttia. - Lääketieteen ylioppilas
booky kirjoitti:
Keuhkoahtaumatautia pidetään nykyisin koko kehon yleistulehdussairautena. Sen aikaansaamat tulehdusmuutokset eivät rajoitu pelkästään keuhkoihin, vaan kyseessä on koko kehon, elinjärjestelmien ja elinten yleistulehdussairaus.
Tupakoinnin lisäksi myös sisä- ja ulkoilman sisäänhengitettävien pienhiukkaisten merkityksestä taudin syntyyn on saatu lisätietoa. Useita uusia hyvätasoisia julkaisuja löytyy sekä yleislääketieteen että keuhkosairauksien lehdistä 2007 ja 2008.
Myös erilaisten muiden keuhkosairauksien merkitys keuhkoahtaumasydrooman synnyssä on tunnistettava. Työnjako on kuitenkin tässä tapauksessa toistaiseksi sairaaladiagnostisointi ja -hoitopainotteinen. Hoitamaton, hillitsemätön ja vaikeaoireinen astma voi johtaa myös keuhkoahtaumaoireyhtymän kehkeytymiseen.
Keuhkoahtumataudin käypä hoito suositus on paraikaa päivtettävänä. Viitteesi on osiltaan jo vanha.
Suoritat keuhkosairauksien opintojakson 1. kliinisellä ja 3. lukukaudella? Siihen saakka: rauhallisesti. Malttia.Löysin tutkimuksia ilman pienhiukkasten vaikutuksesta COPD-potilaiden akuuttiin tilan pahenemiseen, mutta lukemieni julkaisujen mukaan pienhiukkasten merkitys itse patogeneesiin on pieni. Korjaa jos olen väärässä. Linkitä vaikka julkaisuihin.
- booky
Lääketieteen ylioppilas kirjoitti:
Löysin tutkimuksia ilman pienhiukkasten vaikutuksesta COPD-potilaiden akuuttiin tilan pahenemiseen, mutta lukemieni julkaisujen mukaan pienhiukkasten merkitys itse patogeneesiin on pieni. Korjaa jos olen väärässä. Linkitä vaikka julkaisuihin.
Pahenemisvaihejulkaisu löytyy muistaakseni aivan googlella. Googlehan löytää hakutulokset tiedostojen avaamis- ja katsomistiheyden perusteella eikä osumisen relevanttiuden mukaan. Varsinaisten lääketieteen tietokantojen julkaisujen linkitys ei tietenkään onnistu. Tiedät sen itsekin. Lehtiin ostetaan käyttöoikeus ja maksulliset palvelut eivät tietenkään ole linkitettävissä julkisiin. Pubmedin kohdalta en muista asiaa, kun käytän sitä itse harvoin. Käyttäisin ehdottomasti esittämieni asioiden perusteluksi linkkejä, mikäli se olisi suinkin mahdollista (ja tarkoituksenmukaista). Nyt ainoa mahdollisuus on kirjoittaa lähdeviitteet tähän perinteisellä tavalla. Jahka pääsen niihin käsiksi, katson mitä ehdin ja voin tehdä. Toisaalta tällaiset viiteasiat eivät paljon muuta lukijakuntaa taida kiinnostaa. Tämä areena on aiheeseen liittyvää aivan muuntyyppistä kuin tieteellistä viestintää varten. Mutta se ei tietenkään ole peruste sille, etteikö esittämiänsä asioita voisi perustella.
- booky
booky kirjoitti:
Pahenemisvaihejulkaisu löytyy muistaakseni aivan googlella. Googlehan löytää hakutulokset tiedostojen avaamis- ja katsomistiheyden perusteella eikä osumisen relevanttiuden mukaan. Varsinaisten lääketieteen tietokantojen julkaisujen linkitys ei tietenkään onnistu. Tiedät sen itsekin. Lehtiin ostetaan käyttöoikeus ja maksulliset palvelut eivät tietenkään ole linkitettävissä julkisiin. Pubmedin kohdalta en muista asiaa, kun käytän sitä itse harvoin. Käyttäisin ehdottomasti esittämieni asioiden perusteluksi linkkejä, mikäli se olisi suinkin mahdollista (ja tarkoituksenmukaista). Nyt ainoa mahdollisuus on kirjoittaa lähdeviitteet tähän perinteisellä tavalla. Jahka pääsen niihin käsiksi, katson mitä ehdin ja voin tehdä. Toisaalta tällaiset viiteasiat eivät paljon muuta lukijakuntaa taida kiinnostaa. Tämä areena on aiheeseen liittyvää aivan muuntyyppistä kuin tieteellistä viestintää varten. Mutta se ei tietenkään ole peruste sille, etteikö esittämiänsä asioita voisi perustella.
Allaoleva American Thoracic Society (vapaasti) ja toinen erinomainen yleistajuinen (kiinnostuneille) vapaa on goldcopd (vapaasti), josta löytyy 2007 päivitetty versio GOLD-ohjeistuksesta. Julkaisussa todetaan COPD:n luonne elimistön yleissairautena.
Astma ja copd:n vertailua ATS:ssä. (Astmassa hyperaktiviteetti on merkittävää.)
***********
"Airway hyperresponsiveness has also been demonstrated to be a risk factor for COPD [11]. The mechanism for this, however, is not clear. Some asthma patients also develop fixed airflow limitation and thus fulfil the requirements for COPD diagnosis [12]."
Sukupuoli
******
"Recent data from several large studies suggest that females may in fact be more susceptible to the effects of tobacco than males. ---male sex is now clearly not a risk factor for COPD [13]."
Sitten näitä muita altisteita, joista oli milipidettä yllä. Vapaasti myös löydettävissä environmental exposure /pollution jne. termeillä
Exposures
"It is helpful, conceptually, to think of a person’s exposures in terms of the total burden of inhaled particles. Each type of particle, depending on its size and composition, may contribute a different weight to the risk and the total risk will depend on the integral of the inhaled exposures. For example, tobacco smoke (active and passive tobacco smoke), outdoor and indoor air pollution, and occupational exposures probably act additively to increase a person’s risk of developing COPD.
Recent data from the US NHANES III survey indicate that occupation can be an important risk factor for COPD. The fraction of COPD attributable to work was estimated as 19.2% overall and 31.1% in never-smokers [2]."
A subject’s socioeconomic background plays an important role ---
In developing countries, indoor air pollution, due to the use of biomass fuels for heating and cooking, may pose a significant particulate burden and contribute to COPD, especially in females [1]."
- COPD sairastava
Spirometria on VAIN yksi monesta tutkimusmenetelmästä sillä COPD diagnointiin tarvitaan MONTA.MONTA muuta tutkimusta ENNENKUIN se todetaan. Mutta varaudu kuitenkin tähän että suurennuslasin alla on hyvä elää että tauti saadaan kuitenkin kaikesta huolimatta elämisen arvoiseksi. Kaikkea hyvää jatkossa sinulle!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 911661
- 771273
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr1831254Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!55952Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46911- 47898
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38888Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9833- 46822
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35799