Mormonismin
ytimestä
391001
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
että kaikki ei-mormonit kuuluvat perkeleen kirkkoon.
Olisi hyvä jos sinäkin arvostaisit muiden uskoa oli oma mielipiteesi mikä vain
sellaista, jonka lähes kaikki yleensä ymmärtävät olevan kateellisten ihmisten panettelua.
En minä estä mormoneja harjoittamasta uskoaan, vaikka he pitävätkin kaikkia ei-mormoneja perkeleen kirkon jäseninä. En minä pidä mormoneja perkeleen kirkon jäseninä tai eksyttäjinä. Saavat puolestani kutsua itseään vaikka kristityiksi!
Oli vain tuolta puhujalta jonkin verran kaksinaamaista puhua muiden kunnioittamisesta, kun hänen kirkkonsa kuitenkin pitää muita perkeleen kirkkoon kuuluvina.
Ketkä lähes kaikki? Kenen panettelua?
Siis puhuja ei kertonut ei-mormonien olevan perkeleen kirkon jäseniä, koska lähes kaikki maailman ihmiset ymmärtäisivät mormonien tuolla opillaan panettelevan muita? Vain miten se ajatuksenjuoksusi meni?
taida tietää mistä puhut. Minä olen kirkonjäsen enkä pidä muita perkeleen kirkon jäseninä! ET voi yleistää tuolla lailla omia mielipiteitäsi, juuri TUO on epä kunniopittavaa.
Sinä muka kunnioitat ja kattia kans!
tarkoitukseni on vain kumpaannuttaa teitä lisää, jotta näette noloutenne.
Ei toki ole kyse minun mielipiteestäni! En MINÄ pidä ei-mormoneja perkeleen kirkon jäseninä! Oma kirkkosi noin on opettanut, onpa se sinulle sitten miten kiusallista tahansa. Onhan se tietysti mielenkiintoista kuulla, että et usko kirkkosi opetuksia.
"kumpaannuttamaan" itsesi...
kamalan suvaitsematon!
mutta arvasin tuonkin, että takerrut kirjoitusvirheisiin.
Tämä sanomasi ei kuitenkaan avautunut
>Miksipä sanoisi sellaista, jonka lähes kaikki yleensä ymmärtävät olevan kateellisten ihmisten panettelua.
koska tuossa on niin monta tulkintamahdollisuutta, että mihin viittaat. Siis ovatko entisten mormoniprofeettojen sanat kateellisten ihmisten panettelua vai?
vaan mormonien opetukset sanovat ei-mormonien kuuluvan perkeleen kirkkoon. Jos nykymormonit pitävät noita hanuripuheina, sehän on pelkästään hyvä. Varhaisten mormoniprofeettojen (Smithiä myöten) olisi kannattanut laittaa kunnon tappi hanuriinsa tai pitävämmät garmentit, ettei tuollaisia olisi päässyt ulos.
viestissäsi se kyllä oli.
Onko sinulla jäänyt anaalivaihe päälle, kun haaveilet tapista hanurissa?
Minun viestissäni oli toki, mutta enhän minä ole tuollaista opettanut vaan kirkkosi!
En haaveile tapista hanurissa vaan kysyin vain, että olisiko ollut nykymormonien kannalta vähemmän kiusallista, jos nuo varhaisten aikojen mormonijohtajien päästöt olisivat jääneet vähemmälle.
kysymykseesi vastata.
Missä tuollaista on sanottu?
1.Ne 14:10:
"Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi JOKAINEN, JOKA EI KUULU Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora."
Tässä kirkkonne oman asiantuntijan lausuntoja:
Ketkä kuuluvat Perkeleen kirkkoon?
Kirjoittanut: Tapani1 29.2.2008 klo 11.56
Tässä on kirkkomme pyhien kirjoitusten oppaasta määritelmä Perkeleen kirkosta:
Perkeleen kirkko:
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
Tätä antamaani määritelmää
Kirjoittanut: Tapani1 29.2.2008 klo 16.36
voidaan pitää kirkkomme virallisena kantana, sillä pyhien kirjoitusten opas on uusimpien pyhien kirjoitustemme uusimpien painosten liitteenä.
Ihmiset kuuluvat tietämättään sellaisiin kirkkoihin, jotka ovat vääristelleet Jumalan ilmoitukset. Ns. ekumeeniset uskontunnustukset ovat joiltakin osin noita vääristelyjä. Jos väitetään, että tulee uskoa niihin ollakseen kristitty, niin silloin velvoitetaan sitoutumaan muuhun kuin Kristuksen oppiin. - Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia.
En ole Tapani mutta tämä lause antaa viitekehyksen Perkeleen kirkon määritelmälle:
Perkeleen kirkko:
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
Eli Jokainen voi peilata omaa kirkkoaan edellä mainittuun määritelmään perkeleen kirkosta. MAP-kirkko ei koskaan ole määritellyt tarkemmin mitkä kirkoista kuuluvat nk'perkeeleen kirkkoon'. Jokainen voi itse määritellä mahtuuko oma kirkko tämän määritelmän sisään ja onko se viitekehyksen sisällä.
Itse voin vain todeta MAP kirkon jäsenenenä, että kirkko ei ole paha ja maailmallinen organisatio, kirkko ei vääristele puhdasta oppia eikä taistele Jumalan Karitsaa vastaan.
Miten on muiden kanssa, miksi te taistelette MAP kirkkoa vastaan? Kristus ei koskaan taistellut ketään vastaan eikä vähätellyt Juutalaisia jotka olivat luopuneet todellisesta Mooseksen lain noudattamisesta.
Paholainen on kaikkien riitojen, eripuran ja vähättelyn äiti joten siinä viitekehystä yksilöille jotka dissaavat MAP-kirkkoa ja miksi?
Pidät siis Map-kirkkoa ainoana, joka ei vääristele evankeliumia. Pidät siis kaikkia muita perkeleen kirkkona.
ymmärtää sen miten haluat. Lähes kaikki ymmärtävät sen niin kuin se on tarkoitettukin ymmärrettäväksi.
Luulisin ... toki vääräleukojen määrästä en ole varma. Jos lähes kaikki ovat vääräleukoja, sitten lähes kaikki ymmärtävät sen toisin, kuin se on tarkoitettu.
aspergerhanuri jaksat tivata, etkä lopeta ennenkuin jäät viimeisen rivin kirjoittajaksi, oli sillä rivillä sitten asiaa tai ei.
OK. Ymmärrän sen sitten sen kirjaimellisesti niin kuin se on kirjoitettu.
No, pääasia että tuli todistetuksi, että mormonien mukaan kaikki muut ihmiset kuin MAP-kirkkoon kuuluvat ovat perkeleen kirkon jäseniä.
Se vain ihmetyttää, että tuo videolla esiintyvä mies unohti sen sanoa hehkutellessaan suvaitsevaisuuttaan....
Lue lausunnot uudelleen ymmärrät ne oikein ja kuuntele apostoleiden puheet ja ymmärrä asiat niin kuin ne lukee ja kuinka ne sanotaan. Ei tartte tulkita ja jos tulkitse niin lisää loppuun MINUN MIELESTÄNI niin silloin menee oikein
ei takaa vielä mitään. Ymmärtänet, että et kuitenkaan ole maailman paras, vaikka kuvitteletkin.
Raamatussa puhuva samoista asioista esim. kohdassa Johanneksen ilmestys, luku 17?
Mitä ja keitä sinun mielestäsi siinä tarkoitetaan?
Luuletko todella että tuollainen mustamaalaaminen minun uskostani minuun vaikuttaa. Turha edes yrittää. Et edes ymmärrä mitään uskostamme!
vaan totuuden sanoja. Kuten sanottu, on hienoa jos et usko noita kirkkosi vanhoja opetuksia. Nostan hattua!
Kyseessä on siis taas jokin mormonien ihmeellinen kaksoiskieli, jolloin tarkoitetaankin jotain aivan muuta kuin mitä sanotaan.
Voisitko suomentaa ihan oikealle nykykielelle, että mitä he ovat tarkoittaneet?
tai sitten heillä on aivan eri merkitykset sanoille. Sitä en kyllä oikein usko.
Sinäkö siis tulkitset noilla tarkoitettavan ei-mormoneja? Olet siis samaa mieltä noiden mormoniopetusten kanssa, joita muut mormonit tässä ketjussa yrittävät kieltää?
Jos tulkitsin väärin, oikaisset.
sinä ensin minun kysymykseeni ja ryhdy vasta sen jälkeen kertomaan, mitä mieltä minä olen.
vedetään esille tuo "kaksoiskieli".
Sitä, että sanoja ja termejä ymmärretään eri tavoin, ei esiinny vain mormonien ja muiden ihmisten välisessä keskustelussa. Itse asiassa sitä esiintyy kaikessa ajatustenvaihdossa. Siksi olisi tärkeää määritellä aluksi käsitteet.
Suuri osa tällä palstalla esiintyvistä erimielisyyksistä johtuu juuri erilaisista tulkinnoista sanatasolla. Kun vielä huonosti englantia taitavat viittaavat mielellään englanninkielisiin lähteisiin, ei sekaannuksia voi välttää.
Esimerkiksi sanat jumala, kirkko ja usko aiheuttavat täällä jatkuvasti kitkaa, kun halutaan takertua omaan tulkintaan pyrkimättä pääsemään sanoja syvemmälle.
Mainitset ilmiön "jokin mormonien ihmeellinen kaksoiskieli, jolloin tarkoitetaankin jotain aivan muuta kuin mitä sanotaan". Arvaanpa, että kysymys ei ole siitä, vaan että sillä tarkoitetaan jotakin muuta kuin mitä sinä sillä tarkoitat tai ymmärrät.
Jos joku ei ymmärrä jotakin, ei syy ole aina viestin lähettäjässä.
Mitä tässä yhteydessä on tarkoitettu?
En minä ole uskovainen enkä tiedä keitä Johannes on tarkoittanut.
Ymmärsin sinun viestisi perusteella, että sinä ymmärrät Johanneksen tarkoittaneen ei-mormoneja.
Määritelmä paholaisen kirkosta täällä maanpäällä:
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
Ei voisi määritellä selkeämmin, jokainen voi vapaasti tarkistaa kirkon perustan sovittamalla sen tämän viitekehyksen sisään. Jos sopii niin se on paholaisen kirkko, ei ole vaikeata
En kysynyt omaa mielipidettäni enkä kenenkään ei-mormonin omaa mielipidettä vaan mormonikirkon ja mormonien mielipidettä!
Mitä HE tarkoittavat perkeleen kirkolla?
Ja tässä vielä se toinen määritelmä:
"On olemassa vain kaksi kirkkoa; toinen on Jumalan Karitsan kirkko; ja toinen perkeleen kirkko; joka sen tähden ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu tuohon suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maanpiirin portto."
kaikki muut kirkot ja lahkot ja suuntaukset paitsi MAP- kirkko ovat Perkeleen kirkkoa. Tuliko sanottua selkeästi? kaikissa niissä on jotakin perustavanlaatuista vikaa ja harhaoppia eivätkä ne ole Kristuksen omaa kirkkoa.
ja sanot map-opin sellaisena kuin se on. Muut mormonit täällä kiertävät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa.