http://www.annals.org/cgi/content/full/138/11/I-33
eli hoidetun tutkimuksen oli teettänyt ja rahoittanut taho joka myös edusti tätä manipulaatiokoulukuntaa. Linkissä on riippumaton tutkimus joka todistaa toisin. Ulkopuolista rahoitusta ei ollut.
eli hoidetun tutkimuksen oli teettänyt ja rahoittanut taho joka myös edusti tätä manipulaatiokoulukuntaa. Linkissä on riippumaton tutkimus joka todistaa toisin. Ulkopuolista rahoitusta ei ollut.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Voi harran pieksut sinun ja tutkimustesi kanssa!
Tutkimuksiako varten on sellainen kuin terveydenhoito perustettu?
Kovin moni olettaa, että se olisi potilaiden, asiakkaiden kipujen, vaivojen ja sairauksien hoitamista varten perustettu järjestelmä.
Mistä johtuu, että edes ne tutkitutkaan hoidot eivät vain tahdo, jostain syystä, tuottaa sitä toivottua, potilaan toivomaa tulosta, vaan näiden hoitojen jälkeenkin heidän täytyy vielä ruveta etsimään muita, myös manipulaatiohoitoja ongelmien selvittämiseksi ja kipujen poistamiseksi?
Tutkimus kertoo:
"Spinal manipulation was more effective than sham therapy and therapies already known to
be unhelpful. However, it was no more or less effective than general practitioner care, pain
killers, physical therapy, exercise, or back school."
Eli jos haluaa tuhota elimistönsä pillereillä, niin siitä vain. Mutta vaihtoehtokin on olemassa.
Toisaalta olen kyllä samaa mieltä tutkimuksen kanssa: selkärangan manipulaatiosta ei juurikaan apua ole selkävaivoissa. En minäkään siitä hetkellistä helpotusta kummempaa apua saanut. Mutta sitten kun manipuloitiin lantiota tuli paljon parempia tuloksia...
Manipuloitiin lantiota:) olet kyllä aika vesseli hoidettu. Spinal manipulation:iin kuuluu myös sinivelen manipulaatio jos sitä meinaat
Lääkäreille kuuluis kaikki. Ne ei vaan osaa ,eikä moni muukaan. Sitä varten niitä selkäsivuja päivitetään.
Only in your dreams...
Oletkos joku alan asiantuntija?
Tuoltahan se löytyy
http://en.wikipedia.org/wiki/Spinal_manipulation
Spinal manipulation is a therapeutic intervention performed on synovial joints in the spinal column. The most commonly cited of these are the zygapophysial joints. However, the occipitoatlantal, atlantoaxial, lumbosacral, sacroiliac=(SINIVEL), costotransverse and costovertebral joints are also synovial joints of the spine that may be manipulated.
Tästä eteenpäin saan siis minäkin käyttää Wikipediä lähteenä? Viimeksi nauroit, kun lainasin Wikiä, koska se ei mielestäsi ollut "oikea" tietolähde.
Mutta aiheeseen. Siellä sanotaan:
"...that may be manipulated."
Eli alueeseen kuuluu, mutta ei aina käytännössä kuulu hoitoon. Eli osa tyytyy vain vähän painelemaan niitä, kun ei osaa muuta, tai sitten jättää koskematta. Sama juttu niskan kohdalla.
hoidettu kyllä tämän tietää mutta täsmennän vain lukijoiden tähden eli vaikkakaan sinivel ei suoranaisesti ole osana lannerankaa määritelmään (spinal manipulation) kuuluu sinivelen manpulointi Ja kirot osteot ja naprapaatit osaavat tekniikat vallan mainiosti.Kyllähän hoidettu on niin vakuuttavasti syöttäny erinäisiä ammattikorkeakoululaisten opinnäytetöitä ja yhdistellyt niitä "method holmaan" että pakkohan se on uskoa että lahdessa ja padasjoella on MAAILMAN ainoat huippuosaajat. Ainoat vakavasti otettavissa olevat hoidetun linkittämät tutkimukset ovat mobilisointiin liittyviä ja kaustislaisten tuloksia eivätkä näiden hämäläisten alkoholisoituneiden luidensiirtäjien aikaansaannosta.
> Ja kirot osteot ja naprapaatit osaavat tekniikat vallan mainiosti.
Eivät osaa, sen me potilaat varsin hyvin tiedämme. Useat heistä eivät tunne koko ongelmaa. Ne harvat jotka tuntevat, omasta mielestään he osaavat sen hyvin, mutta totuus on usein aivan toinen.
Kuten tuokin tutkimus osoittaa, ei heillä ole aina edes taitoa tunnistaa sitä. Tuolla sivulla 26 on hyvä taulukko osaamisesta testitilanteessa, kun kaksi eri osteopaattia tutki 40 potilasta, jotka oli etukäteen valkattu ns. "selkeinä" eli helppoina tapauksina:
"Kaikista osallistuneista oli tarkoituksena valita selkeät tapaukset. - Tutkimuksesta jätettiin pois testattavat, joiden testitulos oli epäselvä."
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/6732/stadia_1164639059_2.pdf
Ja siltikin lähes puolissa tapauksista he olivat täysin eri mieltä diagnoosista. Arpomallakin olisi saattanut mennä paremmin...
Ja miten he muka osaavat sen hyvin korjata, kun varsin usein tekevät väärän eli päinvastaisen diagnoosin? Eli yrittävät tällöin vääntää paikallaan olevaa suoliluuta pois paikaltaan?
Tässä vallitsee nyt suuri ristiriita. Pränttäät tänne joidenkin osteopaattien ja kirojen puolueellisia vähäpätöisiä tutkimustuloksia jotka puoltavat käsitystäsi manipulaatiohoitojen toimivuudesta. Nyt asetat kiistalaiseksi näiden koulutettujen tahojen ( joidenka tutkimustuloksia puolsit hetki ja jota linkitteletät ympäri nettiä)osaamisen väittämällä että he eivät osaa tunnistaa jotain tietyä ongelmaa. Ja tiedän että seuraavaksi väität että joku hieroja, kuntohoitaja tai lahtelainen juoppo osaa sen oikeaoppisesti tehdä.
>Tässä vallitsee nyt suuri ristiriita.
Elämä on.
>Pränttäät tänne joidenkin osteopaattien ja kirojen puolueellisia vähäpätöisiä tutkimustuloksia jotka puoltavat käsitystäsi manipulaatiohoitojen toimivuudesta.
Ne on niitä ammattilaisten tekemiä tutkimuksia. Ammattilaisiakin on taidoiltaan ja tiedoiltaan erilaisia.
>Nyt asetat kiistalaiseksi näiden koulutettujen tahojen ( joidenka tutkimustuloksia puolsit hetki ja jota linkitteletät ympäri nettiä)osaamisen väittämällä että he eivät osaa tunnistaa jotain tietyä ongelmaa.
Ei kaikki tunnista. Ei kaikki osaa. Ei kaikki ymmärrä.
>Ja tiedän että seuraavaksi väität että joku hieroja, kuntohoitaja tai lahtelainen juoppo osaa sen oikeaoppisesti tehdä.
En väitä. Väitä sinä.
Vastausten tason perusteella WOITTO kotiin
Kiitos. Juhlin voittoa mielelläni ja menen taas huomenna jututtamaan/kuvaamaan potilaita.
TArkoitat varmaan niitä moniongelmaisia lahtelaisia baarikärpäsiä vai? olet vielä niin typerä että haastattelet samoja ihmisiä 2otteeseen mutta viat vaan vaihtuu (esim raskaana oleva nainen jolta on sinivel kallolaatta lonkka pää irti jne).. ja toisessa videossa vissiin leuka irti .
Oletko sokea? Ei ole sama. Äänikin on eri.
Mutta olet kovin kiinnostunut aiheesta, kun katselet videoitakin. Et tosin ole kovin tarkkanäköinen. Liekö niskassa vikaa? ;)
tuo hoidettu on täällä levittämässä missiotaan.
Asia vain on niin että Nokialla on saatu 100 kertaa parempia tuloksia, mitä hoidetun tulokset on.
Mutta Nokialla ollaankin selvinpäin.
Vastasit "ei hoidetulle".
Kukas siellä Nokialla puuhailee ja missä näyttö?
Satoja ihmisiä kokoontuu viikottain seuraamaan parantumisia.
Ja ne ihmiset menee sinne selvinpäin, sekä parantajat ovat selvinpäin.
Entä tuleeko ne sieltä selvinpäin?
Ja missä he ovat, kun ei täälläkään heistä kuule?
................
kuuntele radio deitä hoidetu siellä kiitetään herraa miten itse on parantunut jostakin kauheasta sairaudesta tai taudista. siellä ne uskovaiset ovat selvinpäin. jos vain viitsit niin kuuntele vaikka 3x viikossa radio dein parantumisiltoja, luulet vähemmän tiedät em´nemmän ja heu, usko tulee kuulemisesta