Vaikka tiedänkin vastauksen esittämiini kysymyksiini niin kysyn silti muutamaa asiaa jehovantodistajilta, koska haluan tehdä heille rehellisyystestin. Nämä eivät ole hankalia kysmyksiä joten saisinko vastaukset:
a)Kun Raamattu kertoo Jerusalemin häviteyn Nebukadnessarin 19:ntenä hallitusvuotena, niin myönnättekö että Nebukadnessarin ensimmäinen hallitusvuosi osuu päällekkäin Juudan kuninkaan Joojakimin ykstoistavuotta kestäneen hallituskauden 3:nnen ja 4:nnen hallitusvuoden kanssa? Kyllä vai ei?
b) Kun Joojakimin hallituskausi päättyi 11:ntenä vuonna ja Joojakin hallitsi sen jälkeen 3kk 10vrk, niin uskotteko että Joojakinin hallinto päättyi ja Sidkian 11 vuotinen hallinto alkoi juutalaisen vuoden vaihteessa n. 10,5 vuotta ennen Jerusalemin (tuon aikakauden) viimeistä hävitystä? Kyllä vai ei?
c) Uskotteko että ennen tuota edellä mainittua 'viimeistä hävitystä' ja siihen liittyvää pakkosiirtoa, väkimäärältään paljon suurempi pakkosiirto tapahtui Joojakinin hallinnon lopussa n. 10,5 vuotta aikaisemmin, ja viimeinen pakkosiirto viisi vuotta Jerusalemin viimeisen hävityksen jälkeen? Kyllä vai ei?
d) Minkä muistoksi Sakrajan kirjassa kerrottuja viidennen ja seitsemännen kuun paastoja oli vietetty 70 vuotta ja minä vuonna nuo Sakarjan kirjan sanat sanottiin?
a)Kun Raamattu kertoo Jerusalemin häviteyn Nebukadnessarin 19:ntenä hallitusvuotena, niin myönnättekö että Nebukadnessarin ensimmäinen hallitusvuosi osuu päällekkäin Juudan kuninkaan Joojakimin ykstoistavuotta kestäneen hallituskauden 3:nnen ja 4:nnen hallitusvuoden kanssa? Kyllä vai ei?
b) Kun Joojakimin hallituskausi päättyi 11:ntenä vuonna ja Joojakin hallitsi sen jälkeen 3kk 10vrk, niin uskotteko että Joojakinin hallinto päättyi ja Sidkian 11 vuotinen hallinto alkoi juutalaisen vuoden vaihteessa n. 10,5 vuotta ennen Jerusalemin (tuon aikakauden) viimeistä hävitystä? Kyllä vai ei?
c) Uskotteko että ennen tuota edellä mainittua 'viimeistä hävitystä' ja siihen liittyvää pakkosiirtoa, väkimäärältään paljon suurempi pakkosiirto tapahtui Joojakinin hallinnon lopussa n. 10,5 vuotta aikaisemmin, ja viimeinen pakkosiirto viisi vuotta Jerusalemin viimeisen hävityksen jälkeen? Kyllä vai ei?
d) Minkä muistoksi Sakrajan kirjassa kerrottuja viidennen ja seitsemännen kuun paastoja oli vietetty 70 vuotta ja minä vuonna nuo Sakarjan kirjan sanat sanottiin?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Liian vaikeita kysymyksiä tavalliselle julistajalle.
tiiä,ettei JT osallistu näihin rupatteluihin,koska niitä sais olla oikomas aina ja kukaan ei usko,mä vastaan jotain joskus ku viitin.Osa JT on tutkinu enemmän raamattua pidemmälle ku pelkkä perustieto,neuvon taas,ota yhteyttä paikalliseen seurakuntaan
"ettei JT osallistu näihin rupatteluihin,koska niitä sais olla oikomas aina "
Oikomista ei tarvita jos vastaukset katsotaan Raamatusta. Sinähän muuten voisit vastata noihin. Jos tarvitset apua niin voin kertoa raamatunpaikatkin. Miten on?
No nyt sinulla olisi tlaisuus puolustaa konkreettisesti somaa jessulijärjestöäsi. Osoita satukirjalla asiat niin, ettei kenenkään Saatanan kamun tarvitse jälkeenpäin oikoa. Onko munaa eli ei? Ei kun satukirja auki, ja laraamaan.
laittanu raamatun paikat mutta nehän ei luopioille käy tietenkään.Palaanpa asiaan hetken päästä,tyttöni haluaa omaan sähköpostiin,IRC-galleriaan et palailemisiin
"Mulla on kakarat menossa nukkumaan ni en kerkiä vastaamaan"... Eli pitää pelata aikaa että saa sepitettyä jonkun kiertoteorian millä ei vastaa kysymykseen mutta tuudittaa itsensä. Tyhjän saa pyytämättäkin.
huomisesta lähtien ku poikani tuo kannettavan tytölleni ulkomailta lahjaks.,omin tän itelleni enkä tosiaan oon niin typerä et keksisis valheita.Tyttöni oli mallikoulus ja ne kuvaa ny syksykuvia galleriaan,joten voisitko lopettaa tyhmän arvostelun ja haukkumisen,kiitos
>>joten voisitko lopettaa tyhmän arvostelun
Kukahan nyt kirjoittelee?
"enkä tosiaan oon niin typerä et keksisis valheita."
Nii joo. (krhm hi hi...) Tota joo, näinkiiskii. (KRHM... KRHM... hohoho) Tottahan tämä...HOH...HOHOHOHOHOOHOHHO. Uskotaa..hahahaHOHOHOHOH.
" Tyttöni oli mallikoulus ja ne kuvaa ny syksykuvia galleriaan,joten voisitko lopettaa tyhmän arvostelun ja haukkumisen,kiitos "
Ai. Olitsitsit heti sanonut syyn, mikset voi vastata Raamatulla aloituksessa esitettyihin kysymyksiin, sekä puolustaa väitteitäsi (jt oppeja). Kiitos, päivää, haloo ja kuulemiin.
..Alliselle j;"
miten niin? Historia on mielenkiintoinen aihe. Google ruutu on nykyään aika hyvä tietolähde;
Kun täällä puhutaan , tietty raamatun kirjoituksia siteeraten ,Babylonian kuninkaan Nebu toisen," Nabu kudum- Usur-.) -historioita, niin mielenkiinnon herättää eräs , Myös Jt;Opissa, ja ns, Kristillisissä Uskonnoissa aikoinaan paljon vatvottu asia;
Tämä uskontohistoria on aina esittänyt, että ns, "Maailmallinen "Pahuus ," alkoi siittä,kun Babylonian kuningattareki tuli Semiramis, joka myöhemmin nimiteltiin "Baabelin Portoksi," _Marduk ties mistä syystä. tuli Nebu Toisen vaimoksi, ja sai Tammus- nimisen pikku Pojun.
Katsokaa Wikipediaa, jos ette usko;
Pieni lievä Ongelma syntyy siitä, kun Wikipediankin mukaan Nebu 2 nousi valtaan n -600 e.aa luvun alkupuolella. Sammuramat , Assyrian kuninkaan Shamsi Adadin puoliso , tuli Assyrian hallitsijaksi n; 800. e.aa-.
Siis Nebu kakkosen Morsmaikku Semiramis oli 200 vuotias tullessaan Nebu toisen vaimokkeeksi;
Kun näin aik, Vt;Seuran vanhoissa kirjoissa, monta kertaa kuvilla varustetun suorastaan itkettävän kertomuksen Nebun, ja Semiramiksen perheestä; . Muta kun en kuulu Jt;hen, en tiedä, onko tää "Vanhaa valoo."
Mutta kannattaa aina kysyä;, Onko edelleen -Opillisesti niin, että Sammuramat oli Nebun Vaimoke?
Uskontohistorian alkuvaihe kiinnostaisi, kun useammankin Opin opetukseen on nimenomaan , kuulunut, tai jopa kuuluu vieläkin, tämä Semiramis- kultti.
Nebukadnessar toisen vaimo oli historian tutkijoiden mukaan Amyitis, Ja toisekseen, paljon hehkutetuista -Riippuvista Puutarhoista ei ainoa historioitsija, joka on käynyt paikalla babilin kaupungissa, herodotos, _ historiat;, - nähnyt jälkeäkään.
mua ei voisvähempää kiinnostaa. yhtä vitun typerää saivartelua. mitä helvetin merkitystä sil on kuka on ollu kuninkaana minäkin vuonna joskus miljoona vuotta sitten?? raamattu on satua, kaikki täyspäiset sen tietää.
...Palstalla?
Kun keran tiedät ettei millään ole v...nnkaan merkitystä, ja kun olet huomannut olevasi lähes ainoa Täysipäinen;
No niin, saatiinhan noihin kysymyksiin vastaukset, joten kiitoksia vaan nimimerkille 'PGentleman' jonka vastaukset löytyy tuon linkin takaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000038054388
Muuten hyvä, mutta tuota d-kohtaa kannattaa katsoa tarkemmin. Persian kuningas Dareios hallitsi vuosina 521 eaa. – 485 eaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Dareios_I ja Sakarjan 7:luvun sanat kirjoitettiin Dareioksen neljäntenä hallitusvuotena:
"1 Kuningas Dareioksen neljäntenä hallitusvuotena, yhdeksännen kuukauden eli kislev-kuun neljäntenä päivänä [marras-joulukuu], tuli Herran sana Sakarjalle.
2 Betelistä oli lähetetty Sar-Eser ja Regem-Melek sekä joitakin muita miehiä uhraamaan Herralle ja rukoilemaan häneltä armoa.
3 Heidän tuli kysyä papeilta, jotka palvelivat Herran Sebaotin temppelissä, sekä profeetoilta näin: "Pitääkö Betelissä edelleenkin viettää katumus- ja paastopäivää viidennessä kuussa, niin kuin on tehty jo monet vuodet?"
4 Silloin minulle tuli tämä Herran Sebaotin sana:
5 "Sano koko kansalle ja papeille näin: -- Te olette kyllä paastonneet ja pitäneet valittajaisia viidennessä ja seitsemännessä kuussa jo seitsemänkymmenen vuoden ajan..."
Elikä kyseessä oli gregoriaanisen kalenterivuoden 518 eaa loppu elikä Jerusalemin hävityksestä 70.s vuosi oli jo ehtinyt alkaa. (Tässä yhteydessä on syytä muistuttaa, että juutalaiset laskivat myös vajaan vuoden täydeksi, kuten esim. Sidkian hallitusajan kerrottiin olleen 11 vuotta vaikka tarkka aika olikin 10,5 vuotta. Samoin Jeesuksen sanottiin kuolleista herätetyn kolmantena päivänä vaikka vaikka tunneissa mitattuna aika oli karkeasti n. 40h ts. alle 2vrk.) Tuosta Dareioksen neljännestä vuodesta 518 eaa marras-joulukuusta 70 vuotta taaksepäin laskettuna tuo meidät Jerusalemin hävitysvuoteen 587 eKr.
Oletteko jehovantodistajat samaa mieltä siitä, että Jerusalemin hävitysvuosi 587eaa. on sopusoinnussa Raamatun oman ilmoituksen kanssa?
Taisi loppua jehovantodistajalta eväät todistamiseen :)
Vai olisiko niin että uusintakäynnit jehovantodistajien luokse eivät ole sallittuja?
;)
Olen erinäisen laiska käsittelemään, asioita joihin olen vaikka kerrankin vastannut. Suottehan anteeksi introverttisen luonteenlaatuni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005260028#22000000005260028
Sak.7:5 "Sano koko kansalle ja papeille näin: -- TE OLETTE kyllä PAASTONNEET ja pitäneet valittajaisia viidennessä ja seitsemännessä kuussa jo seitsemänkymmenen vuoden ajan. Mutta oletteko paastonneet minun kunniakseni?"[Kr-92]
Jos tuo kyseinen kohta viittaisi vain menneeseen aikaan, niin olisi ollut turha puuttua ongelmaan joka olisi hoidettu pois päiväjärjestyksestä 20 vuotta aikaisemmin? Jumala nuhteli juutalaisia aivan aiheellisesti koska rakennustyöt olivat pysähdyksissä; temppeli saatiinkin valmiiksi kohtapian noiden sanojen lausumisen jälkeen.
Tuo 70 vuotta kestänyt jakso vuodesta 587 noiden Sakarjan sanojan lausumiseen saakka on jehovantodistajille siis 'sattumaa', vaikka se on täydellisesti sopusaoinnussa maallisen historian ja arkeologian ja ennenkaikkea sopusoinussa kaiken sen muun kanssa misä Raamattu kertoo Jerusalemin hävityksestä.
Esimerkiksi Jeremia 25:11 kertoo: "Koko tämä maa tulee täyteen raunioita ja autioituu, ja nämä kansat palvelevat Babylonian kuningasta seitsemänkymmentä vuotta.
12 "Mutta kun seitsemänkymmentä vuotta on kulunut, minä vaadin Babylonian kuninkaan ja hänen kansansa tilille rikoksistaan, sanoo Herra. Myös heidän maataan minä rankaisen, minä teen sen autiomaaksi, jossa ei koskaan enää asuta."
Kun tiedetään että Babylonin kuningas tapettiin 539 eKr. niin hänelle ei suoritettu enää mitään palvelusta. Lisäksi tuo em. kohta kertoo että babylonin kuninkaalle suoritettu kosto päätti 70-vuotisen kauden.
Oletteko jehovantodistajat samaa mieltä siitä, että 70-vuotisjakso päättyi vuona 539 tuon Jeremian 25:12 mukaan? Kyllä vai ei?
"Pitääkö minun itkeä viidennessä kuussa ja noudattaa pidättyvyyttä, niin kuin olen tehnyt nämä, oi kuinka monet vuodet?... (Mielenkiintoista on myös huomata, ettei tässä mainita lainkaan vuosimäärää joka oli paastottu ,ei sanottu nämä 70 vuotta vaan "Monet vuodet"[UM]
Täytyy sanoa että kyllä sinulla yritystä on, mutta et ole (lue: järjsetönne kirjallisuusosasto ei ole) ajatellut asiaa loppuun asti tai sitten vääristelee asioita antamalla pääpainon sivumerkitykselle. Tuossa teidän oma käännöksennekin käyttää perfektimuotoa (kestomuotoa) "niin kuin olen tehnyt nämä, oi kuinka monet vuodet" joka tarkoittaa että tekeminen on alkanut joskus ja jatkuu edelleen. Tuohon vastauksena tuli että "nämä vuodet" olivat jatkuneet 70 vuotta.
Se että haluat ajatella Vartiotrnin mallin mukaisesti merkitsee sitä, että Raamatun kohtien perusteella tehty tapahtumien kirjaus olisi väärä vaikka vahvistaisi 'sattumalta' - kuten sinä totesit - Jerusalemin hävitysvuodeksi 587 sopusoinnussa sen mukaan mitä maallinenkin historia ja arkeologia tukevat.
">>Oletteko jehovantodistajat samaa mieltä siitä, että 70-vuotisjakso päättyi vuona 539 tuon Jeremian 25:12 mukaan? Kyllä vai ei?