jordaniassa tapahtuneitten tapaamisten tuloksena palestiinalaiset ja israelin oppositon johtajat tulevat alekkirjoittamaan sopimuksen ensi viikolla niin sanotun Geneven (Sveitsi) sopimuksen jonka luonnos on:israel palauttaa palestiinalaisille vuoden 1967 rajat,jerusalemin arabi puolen kalliomoskeijoineen,israel purkaa KAIKKI uudisasutukset palestiinalais alueilta,palestiinalais pakolaiset luopuvat muuttooikeudesta israeliin,asian julkitulo on saanut isrelissa valtavaa huomiota,vallassa oleva oikeisto uhkaa vankituomioilla vasemmistolaisia,kansalaisista n.56% kannatta ajatusta (lehti gallup).
israelin ja palestiinalaisten
"uusin"sopimus
22631
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Käykääpä lukemas tota historiaa. Klikatkaa suomi24 sitte haku arabimaat. Sivu 3 kohta 26 Israelin synty 1948 uudessa tutkimukse4ssa. Tässä pätkä siitä.Sodan jälkeen Israel osoitti jatkuvasti halua sovintoon, mutta arabijohtajat torjuivat ja edelleenkin torjuvat Israelin rauhantahdon.
lukemaan koko tekstin tai edes sen ensimmäisen kappaleen alkurivit niin et olisi munannut itseäsi.
Tuo ensimmäinen kappale nimittäin esittää perinteisen sionistisen tulkinnan historiasta.
Viimeisessä kappaleessa Hannu Juusola toteaa Israelin rauhantahdosta mm. seuraavaa.
tuolta maailmankulmalta minun elinaikanani mutta pelkään pahoin että mitään sopimusta ei tulla allekirjoittamaan.
Arafat, palestiinalaishallinto ja Israelin oppositio pitävät ideaa hyvänä, samoin kaiketi valtaosa kummankin osapuolen väestöstä mutta vastassa on Sharonin kovan linjan äärioikeisto joka pitää aietta suurinpiirtein maanpetoksena ja Israelissa on murhattu ihmisiä vähemmästäkin.
En oikein usko että USA:kaan pitää toivottavana Israelin ja öljyntuottajamaiden välien normalisoitumista.
Palestiinalaisten puolella ääri-islamilaiset militantit ovat avoin kysymysmerkki, he saattavat reagoida asiaan pommi-iskulla tai sitten sellainen voidaan tehdä heidän nimissään.
Toivoa sopii kädet kyynärpäitä myöten ristissä mutta pahaa pelkään ...
Kaikkea sitä kuuleekin.
Maanpettureita mitä maanpettureita kun neuvottelevat virallisen hallituksen selän takana. Tällä hetkellä sitäpaitsi TIEKARTTA on käynnissä joten se tekee heistä vain valta pyrkyreitä, karkeasti sanottuna vallankumouksellisia joilla ei ole mitään enemmän Israelin edun mukaista annettavaa kuin on tämän hetkinen tiekarttaan pohjautuva linja, ainoa mitä he antavat sopimuksellaan on liikkumatila PA:lle suhteessa terrorismin kitkemiseen.
Oslo käsitti myös terroristien kitkemisen ajatuksen mutta sen ongelma oli siinä että ensin annettiin valtio, tai siis itsehallinto PA:lle ja sitten heiltä edellytettiin toimia, joita ei sitten kuitenkaan alettu toteuttaa, päinvastoin jopa. Tämä vasemmiston seläntakana pelleily ( http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=349445&contrassID=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0&listSrc=Y ) ei tuo mitään uuttaa, mitä ei tiekartta Israelille paremmin ehdoin ja terroristeille huonommin ehdoin Israelille toisi.
Asiasta ollaan joksenkin samaa mieltä Israelin sekä opposition pääpuolueiden että Hallituksen puolueiden kesken:
Ehud Barak(Työväenpuolueen viimeisin pm.)
"Tämä on fiktiivinen ja hieman kummallinen sopimus ... joka selvästi vahingoittaa Israelin valtiota."
Oikeusministeri Yosef Lapid(Shinui) sanoi että se on "epäonnistunut sopimus" ja kritisoi Israelilaisia neuvottelijoita osallistumisesta niihin. "Kukaan jolla olisi hiukkakaan vastuullisuutta ei olisi allekirjoittanut tätä"
Varapääministeri Ehud Olmert syytti Israelilaista ryhmää pohjan kaivamisesta pois hallituksen linjasta(painostus terrorismi asiassa) suomalla palestiinalaisille mekanismeja laittaa painetta israelille.
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/349354.html
sillä minä ilmoitan sinulle suuren ilon. Soitin juuri Jumalalle ja kysyin koska Lähi-Itään saadaan rauha ja hän vastasi "Ei minun elinaikanani."
Kansan rauhantahto ei merkitse mitään sillä kansan tahtoa kuunnellaan vain demokratioissa.
Sharonin sotahulluilla on useata maata koskevat sotasuunnitelmat valmiina, ydinlataukset amerikkalaisvalmisteisissa sukellusveneohjuksissaan, jenkkien varaukseton tuki ja kova into tappaa.
"Kansan rauhantahto ei merkitse mitään sillä kansan tahtoa kuunnellaan vain demokratioissa."
Niin, kansan tahto Israelissa on rauhan puolesta, terrorismia vastaan. Israleilaisille on tärkeää että naapuri ei murhaa heitä suur-palestiinansa puolesta.
Senhän nyt kaikki tietää mitä täytyy tapahtua ennenkuin voidaan ruveta puhtaalta pöydältä neuvottelemaan. Eli terrorismin täytyy lakata olemasta hyväksyttyä ja laillista palestiinalaisten yhteiskunnassa. Se on tiekartan viesti sekä se oli viesti Arafatille kun sen päämajaa piiritettiin ennen tiekartan julkistamista. Nyt kun Arafat on hyljännyt tiekartan niin, niin..... et sunkaan sinä luule että tilanne Oslon sodasta mihinkään muuttuisi ennenkuin terrorismi on saatu kitkettyä?
"Sharonin sotahulluilla on useata maata koskevat sotasuunnitelmat valmiina,.."
Pitää olla jos on sellainen historia kuin Israelilla on.
"..ydinlataukset amerikkalaisvalmisteisissa sukellusveneohjuksissaan,"
Ydinlatauksista en tiedä. Jos on, riski sotatilanteessa Israelin vastustajalle on suuri, jos ei ole, onnittelen sinua peloteen ylläpidosta ja rauhan edistämisestä kauhun tasapainon avulla.
Luultavasti sittenkun Iran TODISTETUSTI hankkii ydinaseen niin Israelilaiset viimestään hankkii sen jos ei jo ole.
"jenkkien varaukseton tuki"
No, tuo ei ihan pidä paikkaansa jos vähän seuraa Israelin politiikkaa ja Jenkkien kommentteja tilanteesta. Mitä tulee terrorismin nollatoleranssiin, "meidän puolella tai meitä vastaan", niin jenkeillä on aika pahasti kaksinaismoralismia PA:n suhteen(Affelle Israel olisi valmis tekemään Saddamit/talebanit.). Mitä tulee syyrian tilanteeseen niin USA itsekkin painostaa sitä Irakiin virtaavien taistelijoiden, ym. vuoksi.
"ja kova into tappaa."
Kovasta innosta tappaa ei ole kuitenkaan merkkejä nimittäin silloin ei palestiinalaisalueilla olisi enää yhtään palestiinalaista elossa.
Media puhuu että Israel kostaa terroristiiskuja kun se ampuu ohjuksia terroristi johtajien autoihin ja tuhoaa itsemurhaterroristin kodin. No, kosto varmaan se onkin. Mutta jos tarkastellaan koston sekä luonnetta, niin terroristien iskujen luonteen puolesta, jos Israel haluaisi kostaa, niin se räjäyttäisi esim. palestiinalaisen kuppilan joka olisi täynnä ihmisiä.... Israelin toimet ovat kohdistuneet kitenkin militantteihin. Ehkä olisi moraalisempaa ja vähemmän kostolta vaikuttavaa jos Israel vain pidättäisi näitä militantteja, mutta käytäntöhän on se että nämä militantit ovat suht. koht. raskaasti aseistettuja, että heitä voitaisiin pidättää poliisin toimesta, joten käytännössä kun Israel suorittaa ratsioita armeijan voimalla ja menee pidsättämään jotain terroristia, tämä taistelee loppuun saakka ja silloin syntyy ruumiita, myös sivullisia.
Ilmeisesti ilmaiskut on katsottu oikeutetuiksi koska käytännössä terroristit ovat sotatilassa israelin kanssa sekä yhteisöntä hyväksymiä militantteja joten heitä vastaan iskeminen sotilaallisin keinoin ilmasta käsin on paljon helpompaa kuin lähetää joukot alueelle. USAhan käyttää samaa taktiikkaa sodissaan, eli paljon ilma-asetta. SOtilaallisesti se on tehokas keino jos katsotaan että terroristeja ei tarvitse pidättää vaan pääasia on heidän toiminnan lopettaminen.
Mitä tulee moraaliseen puoleen... vastuu tilanteesta on tällä hetkellä palestiinalaisalueiden virallisella turvallisuuselimellä eli PA:lla. Joka hoiti vastuunsa niin hyvin että päädyttiin poliisiasemien pommittamiseen Israelin toimesta.
Sotaterrorismia vastaan ottaa perinteisen sodan muodon mikäli kohde tunnistetaan ja paikallistetaan.
on näköjään mädättänyt aivosi, kaikki muut tahot haluavat pyrkiä tilanteen normalisoimiseen sovittelemalla, vain Ariel Scheinermann ja hänen äärioikeistolaiset fasistinsa hinkuavat verta pakkiin.
Millätavalla juutalainen voi olla FASISTI?
sionismin historiaan, sen yhteistyöhön Saksan ja Italian fasistien kanssa, yhteyksiin keisarilliseen Japaniin, osallisuuteen toisen maailmansodan aikaiseen juutalaisten tuhoon ja lue Israelin varhaisempien johtomiesten muistelmia.
..on erittäin tärkeää propagandaa koska muuten israel syötäisiin elävältä.
Katsos, siionismi on Israelin kansallisuus aate. Se leimataan palestiinalaisten ja Israelin valtiota vastustavien piirissä rasistiseksi ym. kolonialismiksi. Ja se on täysin looginen ajatus(siionismista) kun ottaa huomioon että he pitävät Israelin perustamista vääryytenä. Arabithan saivat aikaan jopa YKn päätöslauselman joka tuomitsi siionismin rasismiksi, ja siitä lähtien länsimaissa siionismi on ollut syrjitty kansallisuus-aate, eli siionismia kohtaan tunnettu syrjintä on ollut puhdasta antisemitismiä joka on perustunut arabien valhepropagandaan juutalaisista, israelin perustamisen syistä, tapahtumista ym. Israeliin liittyvästä.
Sittemmin siionistipropaganda on tehnyt tyhjäksi arabipropagandan väitteet ja tämä päätöslauselma kumottiin.
Minun on todettava, moonman, että siionisti propaganda on enemmän järkeen perustuvaa kuin taas arabi-propaganda perustuu heidän tunteeseensa Israelia kohtaan. Länsimaissa on erittäin laajasti omaksuttu arabi-propagandan näkemyksiä lähi-idän tilanteesta ainakin mitä tulee ideologisempiin piireihin jotka eivät niinkään perusta tilanteen tarkastelua anlyyttisuuteen kuin tunteeseen. Ja heidän suhteensa juutalaisiin määrää heidän tunteensa, ei heidän järkensä.
Mitä tulee itse propagandan sisältöön....
Jos palestiinalaiset odottavat rauhaa Israelilta, heidän tulisi se myös suoda Israelille. Oslo, Camp David.. kumpikin olivat täysin yksipuolisia rauhan-neuvotteluaja. Oslosta tuli Oslon sota... sanoi joku. Eli, tiekartta on palestiinalaisosapuolelle ERITTÄIN REILU tarjous. Kukaan ei halua sotaa, mutta kukaan ei halua myöskään toistaa virheitään. Palestiinalaisten PLO on toistamassa nyt Camp Davidi virhettään kun se hylkäsi tiekartan.
Se, mitä PLOlle tapahtuu jos se pysyy terrorismin tukemisen takana, on yksin Israelista kiinni. Seuraukset PLOlle eivät voi olla siinä tapauksessa hyvät. Kysymys on vain, MILLOIN katsotaan että PLO on astunut tiensä päähän josta ei ole paluuta. Israel on toistanut uhkavaadettaan jo kohta 10 vuotta, eli terrorismin lopettamista, mutta koska kv. yhteisö on katsonut sormien välistä PLOn toimia, ja puolustanut Arafatia ja PLOta, palestiinan itsehallinnon valtaeliittiä, ja tuominnut kaiken rauhaan pakottamisen(selitys: palestiinalaispropaganda israelin motiiveista), Israel ei ole voinut kv. painostuksesta johtuen tehdä sitä ratkaisua joka tämänhetkisen PLOn aseman valossa olisi ainoa oikea, eli että PLOlle tehtäisiin "saddamit".
Sionisti propaganda puolustaa Israelin intressiä.
Arafatin Fatah järjestön peruskirja sisältää seuraavia artikloja:
Article (3) The Palestinian Revolution plays a leading role in liberating Palestine.
(Palestiinalaisten vallankumous on pääroolissa palestiinan vapauttamisessa.)
Article (4) The Palestinian struggle is part and parcel of the world-wide struggle against Zionism, colonialism and international imperialism.
(Palestiinalaisten taistelu on osana kansainvälistä tastelua sionismia, kolonialismia ja kansainvälistä imperialismia vastaan)
Article (7) The Zionist Movement is racial, colonial and aggressive in ideology, goals, organisation and method.
(Sionismi on rasistinen, kolonialistinen ja agressiivinen ideologiassaan, päämäärissään, organisaatiossaan ja metodeissaan.)
Article (8) The Israeli existence in Palestine is a Zionist invasion with a colonial expansive base, and it is a natural ally to colonialism and international imperialism.
(Israelin olemassaolo palestiinassa on siionistien kolonialistinen laajenevaa laatua oleva hyökkäys, ja se on luonnollinen liittolainen colonialismille ja kansainväliselle imperialismille.)
Article (9) Liberating Palestine and protecting its holy places is an Arab, religious and human obligation.
(Palestiinan vapauttaminen ja sen pyhien paikkojen suojelu on arabien uskonnollinen ja inhimillinen velvollisuus.)
Elikkä ei ole ihme että PLO tukee terrorismia ja ei ole ihme että jotkut jotka eivät hyväksy Israelin olemassa oloa katsovat sormien läpi terrorismia.
Fatahin peruskirja:
http://www.fateh.net/e_public/constitution.htm
sionistipropaganda on tärkeä elementti rasistisen israelilaisnationalismin tarkoitusperien ajamiseksi, ikävää on että tuo propaganda on todella pelkkää propagandaa ja korvaa julkisuudessa historialliset ja poliittiset faktat valheilla, salailulla ja vääristelyllä.
"ikävää on että tuo propaganda on todella pelkkää propagandaa"
Niin, se riippuu siitä mikä on propagandan sisältö. Sanotaan että Lähi-Idän konflikti on ennekaikkea propagandasotaa. Palestiinalaiset ja por-palestiinalaiset luulevat tietävänsä mitä juutalaiset, siionismi ja Israel todellisuudessa ovat ja julistavat sitä propagandassaan.
Israelilaiset ja pro-israelilaiset luulevat tietävänsä, ja kaikki paitsi "hard-core Palestiinalaiset ja por-palestiinalaiset", luulevat tietävänsä mitä palestiinalaiset ajattelevat israelista.
Tosin näissä luuloissa on se ero että... p
-palestiinalaiset(PA GOV.) todistavat omilla sanoillaan ja teoillaan sen mitä siionisti propagandistit väittävät heidän olevan.
-israelilaiset(ISR. GOV.) todistaa väitteet vain teoillaan.(Siirtokunnat, terrorismin vastaiset toimet, eristämiset jne. kaikki mkä koskee palestiinalaisalueita.)
ELI ERO TULEE TULKINNASSA.
-Palestiinalaiset(PA GOV) antavat tulkinnan teoilleen omissa puheissaan.
-Israelilaiset(ISR GOV) eivät anna tulkintaa teoilleen omissa puheissaan.
ELI koska israelilaiset(ISR GOV) eivät avoimesti toivo palestiinalaisten tuhoa. Heidän tekonsa voidaan tulkita sellaisiksi arabi-propagandan toimesta. Toisaalta Israel antaa selityksen teoilleen sillä että ne ovat toimia palestiinalaisten hankkeita vastaan jotka he avoimesti ilmaisevat.
ELI, siionisti propaganda mitä tulee palestiinalaisten tarkoitusperiin perustuu heidän omiin puheisiinsa, mutta arabi-propaganda mitä tulee israelilaisten tarkoitusperiin perustuu pelkästään toimien tulkintaan.
Israelin hallituksen on helppo luopua siirtokunta politiikastaan sitten kun palestiinalaisten kanssa saadaan sopimus. Mutta niin kauan kuin palestiinalaiset seisovat päämääriensä takana, heidät sivuutetaan, ja länsiranta on israelin hallinnassa. Palestiinalaisten omat sanat tuomitsevat heidät, ei ilkeät siirtokuntalaiset tai sen salliva hallitus.
Sittenkun sopimus saadan aikaiseksi, ja terroristiset ainekset kitkettyä, ja se ideologia israelia kohtaan jota nyt levitetään lakkaa viakuttamasta, sitten Israel voi luovuttaa koko länsirannan palestiinalaisten käyttöön. Mutta niinkauan kuin arabi-propaganda on voimissaan, vain kiväärin piippu on se joka merkitsee, ja se tarkoittaa sitä että strategisista syistä Israelin on oltava sotilaallisessa kontrollissa länsirannalla.
"ja korvaa julkisuudessa historialliset ja poliittiset faktat valheilla, salailulla ja vääristelyllä."
Että kukahan on korvaamassa? Saanen kysyä perusteluja sille että Israel #%&!...jne. Koska mitä tulee ainakin minun esittämääni propagandaan palestiinalaisista niin se perustuu heidän omaan todistukseensa puheissa, ei vain tekojen tulkintaan minun uskomukseni mukaan siitä mikä olisi heidän motiivinsa.
ollenkaan mitä ihmeen soopaa laskettelet?
Israel perustelee läsnäoloaan Länsirannalla siirtokuntiensa puolustamisella, jos ei siirtokuntia olisi, ei tarvittaisi sotilaallista läsnäoloakaan.
Siirtokunnat ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia mutta Israel uhmaa YK:ta kieltäytymällä poistamaan niitä ja rakentamalla lisää niitä.
Opiskele nyt hyvä ihminen hiukan asiaan liittyviä faktoja äläkä päästele ihan pehmeitä.
Sionistinen Israel on vallannut Syyrialle kuuluvan Golanin vastoin kansainvälistä lakia ja kieltäytyy luovuttamasta sitä YK:n useista päätöslauselmista huolimatta.
Se on vallannut palestiinalaisille kuuluvia maa-alueita murhaamalla ja varastamalla sotilaallisen ylivoimansa turvin ja YK:n lukuisia päätöslauselmia uhmaten.
Israelilla on maailmanennätys avoimessa YK:n halveksunnassa.
Jos tilannetta tarkastelee pitkällä aikajänteellä ihan pelkkien historiallisten faktojen valossa kummankin puolen propagandan sivuuttaen, on tapahtumien suunta ja siitä pääteltävissä oleva tavoite varsin selkeä.
Israel pyrkii häätämään palestiinalaisväestön koko alueelta sotilaallisin, taloudellisin ja poliittisin painostuskeinoin ahtamalla palestiinalaiset jatkuvasti kutistuville, hajanaisille maatilkuille ja tekemällä elämisen palestiinalaisalueilla mahdottomaksi.
Kyllä ajattelen, kyse on siitä, oletko samalla alltopituudella ja keskustelemallahan selviää se millä aaltopituudella kukin on ja mitä tarkoittaa.
"Israel perustelee läsnäoloaan Länsirannalla siirtokuntiensa puolustamisella, jos ei siirtokuntia olisi, ei tarvittaisi sotilaallista läsnäoloakaan."
Israelin läsnäolo länsirannalla perustuu siihen faktaan että tietyt Arabi-pyrkimykset ovat erittäin voimakkaita arabimaissa, joskaan eivät ole räjähtäneet toiminnaksi. Historia opettaa niin arabeja kuin Israeliakin.
Eli, Länsiranta on pääosin kukkulaista aluetta, sen sijaan israelin rannikko on laakeaa maata. Joten sotilaallisesti niin kauan kuin tietyt asiat vaikuttaa arabi maailmassaym. mikä uhka yleensäkkin on mahdollistä isralista itään, Israelille on tärkeää hallita länsirantaa SOTILAALLISESTI.
"Siirtokunnat ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia mutta Israel uhmaa YK:ta kieltäytymällä poistamaan niitä ja rakentamalla lisää niitä."
Siirtokunnat itseasiassa ovat laittomia mikäli kyseessä olisi esim. USAn rakentamia siirtokuntia nyk Irakiin. Kuitenkin länsirannan asema on sen verran kyseenalainen PA:n luonteesta johtuen että alue on tällä hetkellä Israelin hallinnassa ja omistuksessa. Piatsi tietenkin alueet jotka ovat yksityisomistuksessa mutta noin niinkuin yleisesti maa-maa tasolla ajateltuna. Se ei ole Jordania, eikä PA sitä ole vielä ansainnut.
"Opiskele nyt hyvä ihminen hiukan asiaan liittyviä faktoja äläkä päästele ihan pehmeitä."
Kyllä minä tunnen "Arafatin korkeakloulun" faktat.
"Sionistinen Israel on vallannut Syyrialle kuuluvan Golanin vastoin kansainvälistä lakia ja kieltäytyy luovuttamasta sitä YK:n useista päätöslauselmista huolimatta."
Niinpä. Siionistinen israel on vallannut Golanin Syyrialta sodassa jonka Syyria aloitti. Ja YK on tuominnut jokaisen sodan arabimaiden hyväksi jonka arabimaat ovat aloittaneet.
"Se on vallannut palestiinalaisille kuuluvia maa-alueita"
Joo. Mutta se ei vallannut sitä palestiinalaisilta vaan Jordanialta. Eli ERILLINEN PIENI palestiian valtio Israelin rinnalla lakkasi olemasta kun Jordania valtasi alueen -49. Koska JOS he olisivat halunneet palestiinalaisvaltiota, ERILLISTÄ PIENTÄ SELLLAISTA, he olisivat tastelleet itsenäisyydestä Jordaniaa vastaan. Mutta näin ei tapahtunut vaan koko ajan ensisijaisena pyrkimyksenä oli Israelin tuhoaminen ja sitten vasta mahd.oman valtion perustaminen, jos jordania, syyria ym. ym. olisivat sen sallineet.
Eli PERIAATTEESSA alue on ISRAELIN. Mutta KÄYTÄNNÖSSÄ sitä ei ole liitetty ISRAELIIN koska Israel kunnioittaa sitä "pientä palestiinan valtiota" joka oli suunniteltu Jordaniasta jäljelle jääneelle brittimandattialueelle. Eli historiallisen Israelin valtion kohdalle. Tämä oli looginen ja hyvä jako koska arabit eivät halunneet liittyä Israelin valtioon. Ja se jako on hyvä tänäkin päivänä koska palestiinalaiset eivät halua liittyä Israelin valtioon, eikä heidän varmaan annettaisikaan liittyä sen jälkeen kun Arafat on 50 vuotta rakentanut plestiinalaista identiteettiä jolta Israel on varastanut maat(israel itsessään).
"murhaamalla ja varastamalla sotilaallisen ylivoimansa turvin ja YK:n lukuisia päätöslauselmia uhmaten."
Päätöslauselmia kommentoin jo. Murhaamisen ja varastamisen pistän tunteenpurkauksen piikkiin. ;)
"Israelilla on maailmanennätys avoimessa YK:n halveksunnassa."
TOTTA! Ja muuta se hökötys ei ansaitsekkaan israelilaisilta!
"Jos tilannetta tarkastelee pitkällä aikajänteellä ihan pelkkien historiallisten faktojen valossa kummankin puolen propagandan sivuuttaen, on tapahtumien suunta ja siitä pääteltävissä oleva tavoite varsin selkeä."
Se että palestiinalainen juoksee päätään seinään ei ole Israelin vika. Helkutinmoisen tekosyyn he ainakin antavat Israelilaisille totetussaa ne fantasiat joita palestiinalaiset haluavat nähdä Israelin toteuttavan. Hemmetin typerää sakkia nuo palestiinalaiset.
Mutta kyllä Israel on kärsivällinen ja se on se ainoa syy miksi ei PLO ole jo vaihtunut suoreisiin "Abbas"-silakoihin.
"Israel pyrkii häätämään palestiinalaisväestön koko alueelta sotilaallisin, taloudellisin ja poliittisin painostuskeinoin ahtamalla palestiinalaiset jatkuvasti kutistuville, hajanaisille maatilkuille ja tekemällä elämisen palestiinalaisalueilla mahdottomaksi."
Asian voisi nähdä myös niin että "tekemällä terrorismin hyödyttömäksi." Nimittäin terrorismia vastaanhan kaikki saarrot, ratsiat, poliittinen painostus sekä työläisten pääsykielto Israeliin on perustunut.
Kyllä on hemmetin tyhmää ja itsemurhaan taipuvaa väkeä ja minkä vuoksi? Ainoastaan siksi että eivät tykkää Israelin valtiosta.
on juuri sitä propagandaa, valehtelemista, vääristelyä ja salailua.
Siirtokunnat ovat laittomia kansainvälisen lain mukaan, tämä ei ole tulkinta- eikä saivartelukysymys vaan tästä on lukuisia YK:n päätöslauselmia.
Israel on perustellut sotilaallista läsnäoloaan Länsirannalla siirtokuntien suojelemistarpeella.
Israel aloitti sodan Syyriaa vastaan provokaatioilla joista Moshe Dayan kertoo haastettelusaan 1976 seuraavaa.
tasapainon vuoksi myös juutalaisten kantoihin asian tiimoilta, propaganda on kuitenkin aina tarkoitushakuista ja siksi *painotettua*.
http://www.doublestandards.org/jaz1.html
"Siirtokunnat ovat laittomia kansainvälisen lain mukaan, tämä ei ole tulkinta- eikä saivartelukysymys vaan tästä on lukuisia YK:n päätöslauselmia."
Laittomuudesta en tiedä koska alueiden tila on "puolustus-sodassa miehitety alue". Israelilla periaatteessa on se sama vahvemman oikeus mikä on neuvostoliitolla karjalan suhteen, erona vain se että sota siis oli puolustus-sota.
"Israel on perustellut sotilaallista läsnäoloaan Länsirannalla siirtokuntien suojelemistarpeella."
Öö.. niimpä onkin. Mutta käytännössä siirtokunnat tukevat sitä sotilaallista tarvetta joka Israelilla on pitää länsiranta sotilas kontrollissa joten....
"Israel aloitti sodan Syyriaa vastaan provokaatioilla joista Moshe Dayan kertoo haastettelusaan 1976 seuraavaa."
Tyypillistä rajakahinaa. Oletko IHAN varma että kyseessä ovat ne syyt miksi Israel hyökkäsi Libanoniin 76? Nimittäin PLOhan teki sieltä käsin hyökkäyksiä Israeliin eikä ne varmaankaan olleet puskutraktorilla provosoituja. :)
"Useat Israelin historian johtohenkilöt ovat kertoneen Israelin aloittamneen kaikki sotansa naapurimaiden kanssa."
Itseasiassa en ole kuullut yhdenkään sanovan tuollaista... että voisitko kertoa ketkä niin sanovat ja mitä he itseasiassa tarkottavat. Tämä fakta on vähän hämärä minulle.
Mitä tulee sotiin. niin jos lähdet rehellisesti lukemaan sitä niin sieltä kyllä löydät syyt sotiin. Eli Israel joko pakotettiin sotaan tai sitten sitä vastaan hyökättiin.
"Alkuaikoinaan Israel todellakin murhasi palestiinalaiskylien koko väestö, miehet, naiset, lapset, tuhosi rakennukset ja myrkytti kaivot estääkseen palestiinalaisten asuttavan alueet uudelleen. Tutustu Israelin historiaan äläkä esitä omia mielikuviasi historiana."
Hah. Murhasi jne... tyypillistä arabipropagandaa. Alkuaikoina, eli siis Israelin perustamisen yhteydessä oli Israelilaisia terroristi ryhmiä jotka kyllä tekivät iskuja myös arabien keskuuteen, mutta pääasiallisesti brittejä vastaan. Mitä tulee itse sota tilanteeseen niin silloin ennemmin arabit hyökkäilivät suojattomiin juutalais kibbutseihin ym.
>Miksi Israelilla mielestäsi on oikeus ainoana valtiona maailmassa olla piittaamatta YK:n päätöslauselmista?
Kaikilla on oikeus olla piittaamatta päätöslauselmista jotka on yksipuolisia......
>Outoja ovat monet muutkin kun ajattelee että he nuoleskelevat ja ihailevat sionisteja vaikka nämä olivat valmiit myymään natseille murhattaviksi satoja tuhansia euroopanjuutalaisia saadakseen sodan jälkeen Israelin luomiseksi tarvittavan poliittisen aseen.
:)
olevasi selkeästi tieätämätön kansainvälisestä laista ja palestiinanalueen historiasta ... turha näköjään jatkaa koska sinulla ei näytä olevan minkäänlaista käsitystä asian taustoista ja pyrit pelkästään keksimään "faktoja" ja selittelyjä omasta päästäsi.
sitä samaa itsellesikin.
:0
Ei vaa... kyllä sinä turvaudut ihan tuhtii Arfatain yliopiston oppimateriaaliin.
vitsiä vääntää...
OK. Onhan tämä ollut vähän hätäistä mielipiteenvaihtoa kun ei ole jaksanut alkaa keskustelemaan lähteiden pohjalta.
Mutta hei! Nythän me tiedetään missä kumpikin seisotaan ja tiedetään toistemme mielipiteet!
:)
mutta tärkeä ero, sinä keskustelet mielipiteillä, minä faktoilla.
..autaa asiaan Tulen ihan vakuuttuneeksi että sinä puhut totta.
:)