Ampumavälikohtaus ja lastenpsykiatria

mutta montakohan 15-22 vuotiasta koulumurhaa suunnittelevaa nuorta tuolla on liikkeellä? Ei heitä tai heidän tulevia uhreja ja omaisia auta lasten psyk hoito.

totta, kirjoitti:

mutta montakohan 15-22 vuotiasta koulumurhaa suunnittelevaa nuorta tuolla on liikkeellä? Ei heitä tai heidän tulevia uhreja ja omaisia auta lasten psyk hoito.

kun väität, että ihmisen psyyke ei ole mitenkään hoidettavissa!

kallonkutistaja olet kirjoitti:

kun väität, että ihmisen psyyke ei ole mitenkään hoidettavissa!

tämä liittyi keskusteluun?

Miten.. kirjoitti:

tämä liittyi keskusteluun?

monta koulusurmaa suunnittelevaa tuolla nytkin on." Ja perään lisättiin, että heitä tai heidän uhrejaan ei auta psykiatrinen hoito.

No ei ehkä uhreja, mutta niitä suunnittelijoita voisi auttaa hyvinkin.

Osuit täysin oikeaan, itse pahoittelen jokaisen vanhemman puolesta asiaa, että emme olleet paikalla ja ymmärtäneet nuorten ongelmia, kun he sitä tarvitsivat!

...siinä kyllä säästäisi yhteiskunta valtavasti verorahoja jos kiusaaminen saataisiin kitkettyä.

Armeijalla ainakaan ei ole käyttöä sellaisille jotka eivät edes intissä pysty noudattamaan sääntöjä. Sellaisista ei ole kuin haittaa maanpuolustukselle. Kiusaajat maitojunaan ja siviilipalvelukseen.

Eikö opposition asia ole kyseenalaistaa pääpuolueiden toiminta/tuoda eriäviä mielipiteitä esille.

ku vei ne määrärahat minimiin, ajettiin kaikki alas.
Muistan erittäin hyvin miten silloin varoiteltiin, pelättiin mihin se kaikki tulee johtamaan, alan ihmiset sanoivat että lasku kyllä lankeaa.
Eivät hekään edes kauhu-unissaan olisi tällaista uskoneet.
Sitä saa mitä tilaa, eikö?
Nämähän ovat juuri lapsena lama-ajan kekellä koulussa olleita.
Siinä olet oikeassa, ettei kinnostanut demareitakaan niitä takaisin tuoda.

Ahon hallitus kirjoitti:

ku vei ne määrärahat minimiin, ajettiin kaikki alas.
Muistan erittäin hyvin miten silloin varoiteltiin, pelättiin mihin se kaikki tulee johtamaan, alan ihmiset sanoivat että lasku kyllä lankeaa.
Eivät hekään edes kauhu-unissaan olisi tällaista uskoneet.
Sitä saa mitä tilaa, eikö?
Nämähän ovat juuri lapsena lama-ajan kekellä koulussa olleita.
Siinä olet oikeassa, ettei kinnostanut demareitakaan niitä takaisin tuoda.

Lue lisää

Lastenpsykiatrian määrärahat on lähes vuosittain jopa kaksinkertaistettu viime vuosina.
Jatkuvasti niin ei tietenkään voi tehdä, koska ei ole mistä ottaa, mutta yritetty ainakin on.
Demarien ajoista kasvu on ollut todella huima, mutta niin on ollut pahoinvoinnin lisääntyminenkin.
Ettei tässäkin olisi kysymys rikkinäisen perheen sen myötä kieroon kasvaneesta nuoresta?

Rikkoutuneiden kotien määrä on räjähtänyt käsiin.

Onko yh-äidistä kasvattamaan nuorta miestä?
Eihän hän ole tullut toimeen hänen isänsäkään kanssa.

Ehkä tällä on enemmän vaikutusta kuin politiikalla, joka ei pahemmin kiinnosta ketään?

sanoisin... kirjoitti:

Lastenpsykiatrian määrärahat on lähes vuosittain jopa kaksinkertaistettu viime vuosina.
Jatkuvasti niin ei tietenkään voi tehdä, koska ei ole mistä ottaa, mutta yritetty ainakin on.
Demarien ajoista kasvu on ollut todella huima, mutta niin on ollut pahoinvoinnin lisääntyminenkin.
Ettei tässäkin olisi kysymys rikkinäisen perheen sen myötä kieroon kasvaneesta nuoresta?

Rikkoutuneiden kotien määrä on räjähtänyt käsiin.

Onko yh-äidistä kasvattamaan nuorta miestä?
Eihän hän ole tullut toimeen hänen isänsäkään kanssa.

Ehkä tällä on enemmän vaikutusta kuin politiikalla, joka ei pahemmin kiinnosta ketään?

Lue lisää

useista kouluista terveydenhoitajan, kuraattorit.
Säästöt näkyvät nyt. Ei nämä nykylisäykset näiden nuorten miesten peruskouluaikaan ehtineet.
Lasten peruspalvelut ovat olleet todella huonossa jamassa, ei lasten kuuluisi jonottaa, jonot korjaaviin palveluihin, tai edes niiden havainnointiin ovat yyyyli pitkät.
Yhteiskuntaa on lamasta asti ohjattu talouden ehdoilla.
Vahvojen yhteiskunta, missä ei paljon sijaa tukea tarvitseville.
Välinpitämätön rahanvaltaan perustuva, sitä tämä on ollut, ja on.
Koulut ja päiväkodit ovat liian suuria yksikköjä, ryhmät liian suuria, ja henkilökuntaa liian vähän.

Vaikka vastuu on vanhemmilla, niin hyvinvointiyhteiskunnan kuuluu vastata peruspalveluiden tasosta. Ja näinhän ei ole ollut.

Aivan turhaa mielestäni syyttää yksinhuoltajia, heitä on ollut aina ja tulee olemaan. ja kyseisen tapauksen kotioloistahan emme tiedä mitään, ainoastaan huhuja.
Jos yksinhuoltajuus olisi syy, silloin jokaisessa suomen koulussa tapahtuisi kamalia,

Ahon hallitus kirjoitti:

ku vei ne määrärahat minimiin, ajettiin kaikki alas.
Muistan erittäin hyvin miten silloin varoiteltiin, pelättiin mihin se kaikki tulee johtamaan, alan ihmiset sanoivat että lasku kyllä lankeaa.
Eivät hekään edes kauhu-unissaan olisi tällaista uskoneet.
Sitä saa mitä tilaa, eikö?
Nämähän ovat juuri lapsena lama-ajan kekellä koulussa olleita.
Siinä olet oikeassa, ettei kinnostanut demareitakaan niitä takaisin tuoda.

Lue lisää

Huomatkaa nyt hyvät ihmiset, että kyseessä on SAIRASTUNUT henkilö jonka teoista nyt puhutaan. Ei Suomen hallitus VOI OTTAA VASTUUTA mielenvikaisten teoista. Kuntien ja terveydenhuiollon henkilöstöllä PITÄÄ olla VASTUU ja VALUUTTA siirtää mielenhäiriöiset pakkohoitoon jolloin pääsemme rauhassa rakentamaan tulevaisuutta. Rahat valtiolta jos kunnan rahat loppuu

ESIMERKKIERKKI kirjoitti:

Huomatkaa nyt hyvät ihmiset, että kyseessä on SAIRASTUNUT henkilö jonka teoista nyt puhutaan. Ei Suomen hallitus VOI OTTAA VASTUUTA mielenvikaisten teoista. Kuntien ja terveydenhuiollon henkilöstöllä PITÄÄ olla VASTUU ja VALUUTTA siirtää mielenhäiriöiset pakkohoitoon jolloin pääsemme rauhassa rakentamaan tulevaisuutta. Rahat valtiolta jos kunnan rahat loppuu

Lue lisää

Siitä huolimatta hallitus ne määrärahat pois vei, ennalta ehkäisevään hoitoon. Kouluista puuttuu vieläkin satoja terveydenhoitajia, kuraattoreita.
Oireilevat lapset, ei heitä seulota ja auteta.
Ei ole resursseja.
Tietenkään hallitus ei ole syyllinen kenenkään yksilön sairauteen.
Siihen taas on varojen puute, joista hallitus päättää.
Kyllä varmaan tämäkin mies on jotenkin oireillut jo kouluaikanaan, varsinkin jos on ollut kiusattuna.
JOS autettaisiin ongelmien alussa, olisi se edullisempaa yhteiskunnalle, kun menettää yksilö, ja nyt vielä monta muuta siinä samalla.
Miksi meillä on eläkeläisiä, jotka eivät ole eläissään päivääkään tehneet töitä?
Suoraan koulusta eläkkeelle.
Mielenterveyskulut kasvavat joka vuosi.
Olisi ennemminkin päästävä edes samalle tasolle kuin lamaa ennen. Autettava heti kun oireita tulee.
Kyllä opettajat kykenevät huomaamaan, samoin kotona, avun tarpeen.
Vaan kun sitä APUA EI OLE.
Jonot vain kasvaa, kasvaa, kasvaa.

ESIMERKKIERKKI kirjoitti:

Huomatkaa nyt hyvät ihmiset, että kyseessä on SAIRASTUNUT henkilö jonka teoista nyt puhutaan. Ei Suomen hallitus VOI OTTAA VASTUUTA mielenvikaisten teoista. Kuntien ja terveydenhuiollon henkilöstöllä PITÄÄ olla VASTUU ja VALUUTTA siirtää mielenhäiriöiset pakkohoitoon jolloin pääsemme rauhassa rakentamaan tulevaisuutta. Rahat valtiolta jos kunnan rahat loppuu

Lue lisää

Näyttäisi siltä, että ei ole oikein ymmärretty mistä on kyse:

1. Valtio; tekemillään valinnoilla ja poliittisilla päätöksillä poliitikot kautta lähihistorian ovat ajaneet meitä kaikkia kohti jokelan ja kauhajoen tapaisia tragedioita, unohtamattakaan sisarten surmia, tai tyttöystävän tappamisia.

Tämä siis nimenomaan niin, että on tietoisesti tapettu yhteisöllisyyttä tukeneita rakenteita kunnista (mm. vaikkapa nuoriso-ohjaajien virkoja lakkautettu, nuorisotaloja ajettu alas, liian isoja koululuokkia jne. onhan niitä.)ja tuettu pääomaa tuottavia rakenteita enemmän.

Poliitikkojen ihanteena ja muotina on siis tehdä maastamme ja kaikista kunnista isoja, mahdollisimman paljon tuottavia liiketoimintayksiköitä. Unohdetaan ihminen ja varsinkin se hiljainen, tuottamaton rattaan osa. Humanismi ei ole positive cash flow...

Nyt vain yritetään korjata tilannetta täysin mielikuvituksettomilla ja epätoivoisilla ratkaisuilla, miksi? Ampuma-aselain tiukentaminen ei poista surua, eikä tuo pysyvää ratkaisua mihinkään. On paljon muitakin aseita. Terrorismia ei pysäytetä sääntöjä tiukentamalla. Missä ollaan muutaman vuoden päästä vielä muutaman samanlaisen tapauksen jälkeen? Ulkonaliikkumiskiellot? Sotatila?? Onko sinun lapsesi, tai kaverisi, tai tuntemasi koulukiusattu(se hiljainen, jota et puolustanut)lehtien otsikoissa?

2. Kauhajoen ampujan viisaus ja hyvät näyttelijänlahjat; Hän on huijannut esiintymisellään ja olemuksellaan omia vanhempiaan, sukulaisiaan, lapsuuden kavereitaan(joita siis oli), opettajiaan ja luokkatovereitaan monen monta vuotta. Kuinka siis voisi millään tasolla olettaa, että kukaan tuntematon poliisi voisi ikinä päästä perille mitä herran mielessä liikkuu. Älkää tuomitko syytöntä,se ei herätä ketään henkiin. On kyse paljon isommista asioista.

Muistakaa vastuunne, täysi-ikäiset. On tulossa kuntavaalit ja niissä on mahdollisuus vaikuttaa. Kysykää ehdokkailta, mitä he oikeasti tulevat tekemään, ettei ainakaan omassa kunnassamme pääse koskaan kasvamaan kieroutuneita mieliä, jotka altistuvat ulkoisille vaikutteille eivätkä osaa käsitellä niitä.

Maailmassa on miljoonia ihmisiä jotka kohtaavat väkivaltaa joka päivä kaikkien medioiden(uutiset!!) ja internetin välityksellä, satoja tuhansia suomessakin. Silti vain alle prosentti väestöstämme tekee moisia veritekoja. Rohkenen väittää, että internetiä ei voida mitenkään pitää syypäänä jokelan ja kauhajoen tragedoihin.
Ketä tuetaan: Lasta ja nuorta kasvavaa versoa vai säästölinjaa.

ESIMERKKIERKKI kirjoitti:

Huomatkaa nyt hyvät ihmiset, että kyseessä on SAIRASTUNUT henkilö jonka teoista nyt puhutaan. Ei Suomen hallitus VOI OTTAA VASTUUTA mielenvikaisten teoista. Kuntien ja terveydenhuiollon henkilöstöllä PITÄÄ olla VASTUU ja VALUUTTA siirtää mielenhäiriöiset pakkohoitoon jolloin pääsemme rauhassa rakentamaan tulevaisuutta. Rahat valtiolta jos kunnan rahat loppuu

Lue lisää

Sitäkään ei vielä noin yleisesti tiedetä oliko Saarella hullun paperit vai ei. Sosiaalidosentit tekivät suuren numeron omasta arviointikyvystään väittämällä että Jokelan ammuskelu johtui masennuksesta.

Nyt sosiaalidosentit osoittivat harkintansa perusteellisuuden ja huolellisuuden tason lyömällä kantansa lukkoon jo muutama tunti tapahtuman jälkeen, vieläpä liikuttavan yksimielisesti. Kukaan sosiaalidosentti ei väittänyt kollegaansa vastaan vaikka lausunnot olivat pitkiä ja suorassa lähetyksessä, vaikka sosiaalidosentteja oli pitkä liuta eri tiedotusvälineissä, toimittajatkin vain nyökkäilivät ilman yhtäkään kiperää kysymystä.

Jos Saarella oli hullun paperit, sosiaalidosentit olivat tapauksen yksi osapuoli, eikä suinkaan mikään puolueeton asiantuntijaryhmä. Median asiantuntijat ovat nostaneet tapauksesta vain yhden näkökulman. Hyvin yksisilmäistä journalismia. Yleisö on vain tullut sokeaksi tähän vuosia jatkuneeseen yleiseen käytäntöön.

Toista on täällä netissä, eipä ihme että netti on psykologian mukaan kaiken pahan alku ja juuri.

Jos hautakivikauppiaat olisivat muutamassa tunnissa liikuttavalla yksimielisyydellä ottaneet yksinoikeuden hautakiviasioiden asiantuntijuuteen ja aloittaneet tekstimainonnan suoran lähetyksen studiovieraana, olisi siitä tullut skandaali ja melkoinen poru.

ESIMERKKIERKKI kirjoitti:

Huomatkaa nyt hyvät ihmiset, että kyseessä on SAIRASTUNUT henkilö jonka teoista nyt puhutaan. Ei Suomen hallitus VOI OTTAA VASTUUTA mielenvikaisten teoista. Kuntien ja terveydenhuiollon henkilöstöllä PITÄÄ olla VASTUU ja VALUUTTA siirtää mielenhäiriöiset pakkohoitoon jolloin pääsemme rauhassa rakentamaan tulevaisuutta. Rahat valtiolta jos kunnan rahat loppuu

Lue lisää

kaikki hullut hakeudu omatoimisesti lääkäriin. Uskon, että tämänkaltaiset psykopaatit väistelevät terveydenhuoltoa ja muita viranomaisia melko joviaalisti. Minusta nämä tämmöiset on Aivan marginaalitapauksia, ennalta-arvaamattomia ja vielä uskon senkin, että tämä kys.henkilö olisi hakeutunut päämääräänsä jollain keinoin huolimatta siitä, olisiko ase otettu pois tai ei. Ehkä poliisin toiminta "ajoi" henkilön toteuttamaan tekonsa, ennen kuin tekoväline saatiin häneltä pois. Poliisi on kuitenkin joutunut toimimaan lain mukaan asiassa.

Immeinen kirjoitti:

Näyttäisi siltä, että ei ole oikein ymmärretty mistä on kyse:

1. Valtio; tekemillään valinnoilla ja poliittisilla päätöksillä poliitikot kautta lähihistorian ovat ajaneet meitä kaikkia kohti jokelan ja kauhajoen tapaisia tragedioita, unohtamattakaan sisarten surmia, tai tyttöystävän tappamisia.

Tämä siis nimenomaan niin, että on tietoisesti tapettu yhteisöllisyyttä tukeneita rakenteita kunnista (mm. vaikkapa nuoriso-ohjaajien virkoja lakkautettu, nuorisotaloja ajettu alas, liian isoja koululuokkia jne. onhan niitä.)ja tuettu pääomaa tuottavia rakenteita enemmän.

Poliitikkojen ihanteena ja muotina on siis tehdä maastamme ja kaikista kunnista isoja, mahdollisimman paljon tuottavia liiketoimintayksiköitä. Unohdetaan ihminen ja varsinkin se hiljainen, tuottamaton rattaan osa. Humanismi ei ole positive cash flow...

Nyt vain yritetään korjata tilannetta täysin mielikuvituksettomilla ja epätoivoisilla ratkaisuilla, miksi? Ampuma-aselain tiukentaminen ei poista surua, eikä tuo pysyvää ratkaisua mihinkään. On paljon muitakin aseita. Terrorismia ei pysäytetä sääntöjä tiukentamalla. Missä ollaan muutaman vuoden päästä vielä muutaman samanlaisen tapauksen jälkeen? Ulkonaliikkumiskiellot? Sotatila?? Onko sinun lapsesi, tai kaverisi, tai tuntemasi koulukiusattu(se hiljainen, jota et puolustanut)lehtien otsikoissa?

2. Kauhajoen ampujan viisaus ja hyvät näyttelijänlahjat; Hän on huijannut esiintymisellään ja olemuksellaan omia vanhempiaan, sukulaisiaan, lapsuuden kavereitaan(joita siis oli), opettajiaan ja luokkatovereitaan monen monta vuotta. Kuinka siis voisi millään tasolla olettaa, että kukaan tuntematon poliisi voisi ikinä päästä perille mitä herran mielessä liikkuu. Älkää tuomitko syytöntä,se ei herätä ketään henkiin. On kyse paljon isommista asioista.

Muistakaa vastuunne, täysi-ikäiset. On tulossa kuntavaalit ja niissä on mahdollisuus vaikuttaa. Kysykää ehdokkailta, mitä he oikeasti tulevat tekemään, ettei ainakaan omassa kunnassamme pääse koskaan kasvamaan kieroutuneita mieliä, jotka altistuvat ulkoisille vaikutteille eivätkä osaa käsitellä niitä.

Maailmassa on miljoonia ihmisiä jotka kohtaavat väkivaltaa joka päivä kaikkien medioiden(uutiset!!) ja internetin välityksellä, satoja tuhansia suomessakin. Silti vain alle prosentti väestöstämme tekee moisia veritekoja. Rohkenen väittää, että internetiä ei voida mitenkään pitää syypäänä jokelan ja kauhajoen tragedoihin.
Ketä tuetaan: Lasta ja nuorta kasvavaa versoa vai säästölinjaa.

Lue lisää

Ottaisit nyt vain ihan rauhallisesti koko tapauksen. Ikävä juttu kieltämättä, mutta hysteria estää sinulta jälkevän ajattelun. Tahallisella hysterian lietsonnalla tyrmätään ajattelu jotta psykologinen propaganda uppoisi ohi järjen suodattimen. Tämä on julkinen palsta joten kyllä kannattaisi hieman harkita mitä kirjoittaa, sitä saattaa nimittäin jälkikäteen tulla katumapäälle. Tämä sinun lisäksesi lukemattomille muille hysteerisille palstalaisille.

"Kauhajoen ampujan viisaus ja hyvät näyttelijänlahjat; Hän on huijannut esiintymisellään ja olemuksellaan omia vanhempiaan, sukulaisiaan, lapsuuden kavereitaan (joita siis oli), opettajiaan ja luokkatovereitaan monen monta vuotta. Kuinka siis voisi millään tasolla olettaa, että kukaan tuntematon poliisi voisi ikinä päästä perille mitä herran mielessä liikkuu."

Sosiaalidosentti taas tietenkin pääsee toisen ajatuksista perille pelkät laukausäänet kuulemalla, niimpä niin. Tyypillistä psykokulttuurista "todellisen minuuden paljastamista". Tuollaisilla teorioilla nimittäin voi "todistaa" kenet tahansa miksi tahansa ilman mitään todisteita.

Noitaroviot alkavat taas palaa.

Mutta sitten kun kotona jo ensin menee vanhemmat pirstaleiksi omissa sotkuissaan eivätkä jaksa enää tehdä mitään lapset tarvitsee ulkopuolista apua selvitäkseen.

Ei ammattiapu tässä ole se lääke. Kuinka moni meistä on valmis vapaaehtoisesti vastaanottamaan psykiatrista hoitoa, saatikka tuntee olevansa sen tarpeessa.

Vanhempien kannalta kyse on aina prosessista, jonka aloittamiskynnys on hyvinkin korkea...

Jokainen voi olla lähimmäisensä kuuntelija ja kaveri, ei tartte olla bestis, mutta ei kuuntelu ketään vahingoita, saattaa jopa olla hyödyksi enemmän kuin uskookaan.

Missä on viittaamasi se näyttö Saaren mielisairaudesta? Hänet leimattiin julkisesti mielisairaaksi pelkkien ensihetken tietojen perusteella ilman että teon taustaa olisi edes viitsitty yhtään tutkia. Se kertoo sosiaalidosenttien ammattitaidosta aika paljon. Ainakin minusta pelkkä väkivallanteko sinänsä ei koskaan todista ketään mielisairaaksi tai mitä se mielisairaus nyt sitten onkaan? Nyt mielisairaus väittämästä ei vain millään pääse eroon vaikka todisteet kostoteoriasta ovat vahvat. Psykologiassa tosiasiat ovat sivuseikkoja ja oikeassa oleminen se pääasia.

Psykologiaan uskovat vain siteeraavat sokeasti toisiaan ilman mitään kritiikkiä, "pakkohan se noin on olla kun sosiaalidosentti niin sanoi", on hyvin yleinen asenne ja se tekee psykologiasta auktoriteettiuskon lahkon. Ei riitä että väittämiä ei voi osoittaa vääriksi, ne pitää osoittaa ensin oikeiksi ja tapaukseen liittyviä psykologisia väittämiä ei ole osoitettu oikeiksi.

Vielä vakavampaa on saman sairauden määrittelytavan yleisyys lastenpsykiatriassa. Euroopan ihmisoikeusistuimessa ja muissa vastaavissa on käsitelty ja käsitellään edelleen kai tulevaisuudessakin karmeita tarinoita kun psykologin hetken mielijohteesta esittämä tolkuton ja ilkeä väite sai taakseen koko virallisen systeemin ja lapsen elämästä helvetin, esimerkkinä vaikkapa "pikku-nico". Nyt myönnettävät lisämäärärahat lastenpsykiatriaan eivät suurimmassa osassa mitenkään liity kouluampumavälikohtauksiin. Tapausta vain käytettiin rahankeruun keppihevosena.

immeinen kirjoitti:

Ei ammattiapu tässä ole se lääke. Kuinka moni meistä on valmis vapaaehtoisesti vastaanottamaan psykiatrista hoitoa, saatikka tuntee olevansa sen tarpeessa.

Vanhempien kannalta kyse on aina prosessista, jonka aloittamiskynnys on hyvinkin korkea...

Jokainen voi olla lähimmäisensä kuuntelija ja kaveri, ei tartte olla bestis, mutta ei kuuntelu ketään vahingoita, saattaa jopa olla hyödyksi enemmän kuin uskookaan.

Lue lisää

Ainakin meillä auttoi -70 -80luvulla paljonkin. Olimme jo kotona huolissamme, koulussa onneksi siihen aikaan oli kuraattoreita. Oli matala kynnys ottaa yhteyttä.

Saimme todellakin arvokasta apua, yksi lapsistamme ja perheenä.

säästyi taatusti verovaroja, oikaistiin väärään suuntaan lähtö, ja saatiin uusi veronmaksaja, kun olisi voinut olla toisenlainenkin lopputulos.

Ei vanhempia pidä kaikesta syyttää, kyllä siinä kaveripiirikin osana on. Ei mitään ongelmia muiden lasten kanssa, ja samalla lailla heitä kasvatimme.

Ihmettelen, jos vanhemmat huomaavat, ja koulu, asioiden menevän huonoon suuntaan, ettei muka apua haettaisi.
Sitä vaan ei nykyaikana ikävä kylläkään saa. Jonot ovat pitkät, jos niihin edes pääsee.
Lapsi tarvitsee apua heti, ei ensi vuonna!

Matti.W kirjoitti:

Missä on viittaamasi se näyttö Saaren mielisairaudesta? Hänet leimattiin julkisesti mielisairaaksi pelkkien ensihetken tietojen perusteella ilman että teon taustaa olisi edes viitsitty yhtään tutkia. Se kertoo sosiaalidosenttien ammattitaidosta aika paljon. Ainakin minusta pelkkä väkivallanteko sinänsä ei koskaan todista ketään mielisairaaksi tai mitä se mielisairaus nyt sitten onkaan? Nyt mielisairaus väittämästä ei vain millään pääse eroon vaikka todisteet kostoteoriasta ovat vahvat. Psykologiassa tosiasiat ovat sivuseikkoja ja oikeassa oleminen se pääasia.

Psykologiaan uskovat vain siteeraavat sokeasti toisiaan ilman mitään kritiikkiä, "pakkohan se noin on olla kun sosiaalidosentti niin sanoi", on hyvin yleinen asenne ja se tekee psykologiasta auktoriteettiuskon lahkon. Ei riitä että väittämiä ei voi osoittaa vääriksi, ne pitää osoittaa ensin oikeiksi ja tapaukseen liittyviä psykologisia väittämiä ei ole osoitettu oikeiksi.

Vielä vakavampaa on saman sairauden määrittelytavan yleisyys lastenpsykiatriassa. Euroopan ihmisoikeusistuimessa ja muissa vastaavissa on käsitelty ja käsitellään edelleen kai tulevaisuudessakin karmeita tarinoita kun psykologin hetken mielijohteesta esittämä tolkuton ja ilkeä väite sai taakseen koko virallisen systeemin ja lapsen elämästä helvetin, esimerkkinä vaikkapa "pikku-nico". Nyt myönnettävät lisämäärärahat lastenpsykiatriaan eivät suurimmassa osassa mitenkään liity kouluampumavälikohtauksiin. Tapausta vain käytettiin rahankeruun keppihevosena.

Lue lisää

mistään mielisairaudesta, ei todellakaan.
Silti on erilaisia ongelmia, joihin tulee puuttua, mitä pikemmin, sen parempi.

Koulussakin toiset ovat kiusaajia, toiset kiusattuja.
Yhtälailla molemmat selvästikin avun tarpeessa.

Stakesin suomalaisten hyvinvointi 2008, on aika karua.
Peruspalvelut eivät pelaa, ongelmia on vaikea havaita, ja niin ne pääsevät kasvamaan.
Miksi pahoinvointi lisääntyy kaiken aikaa, lapsilla ja nuorilla?

ole kyse kirjoitti:

mistään mielisairaudesta, ei todellakaan.
Silti on erilaisia ongelmia, joihin tulee puuttua, mitä pikemmin, sen parempi.

Koulussakin toiset ovat kiusaajia, toiset kiusattuja.
Yhtälailla molemmat selvästikin avun tarpeessa.

Stakesin suomalaisten hyvinvointi 2008, on aika karua.
Peruspalvelut eivät pelaa, ongelmia on vaikea havaita, ja niin ne pääsevät kasvamaan.
Miksi pahoinvointi lisääntyy kaiken aikaa, lapsilla ja nuorilla?

Lue lisää

"Koulussakin toiset ovat kiusaajia, toiset kiusattuja. Yhtälailla molemmat selvästikin avun tarpeessa."

Avun tarpeessa? Pikemminkin kurin. Nykyinen opettajien liian toverillinen ja muutenkin epäjohtajamainen käyttäytyminen oppilaan edessä on aiheuttanut kouluun johtajuustyhjiön jonka dominoivat oppilaat täyttävät. Kun pienelle lapselle antaa valtaa, se ei osaa sitä käyttää vaan menettää siihen kaiken kontrollin, seuraa sekasorto. Lapsi ei vielä ymmärrä että valta ja vastuu kuuluvat yhteen, lapsi ottaa pelkän vallan.

Jokelassa oppilashuolto ei osannut asettua oppilaiden riitojen ylä ja ulkopuolelle vaan leimasi Auvisen hulluksi ja ymmärsi kiusaajia niin loputtomasti. Sellainen katkeroittaa kenet tahansa. Kun mikään ei tuntunut auttavan, laki otettiin omiin käsiin murheellisin seurauksin.

Normeilla on tulevaisuudessakin käyttöä lain ja yleisen järjestyksen ylläpidossa, ei hyvinvointiviranomaisten "auttaminen" sitä korvaa.

Lopuksi Kauhajoki vs. Jokela: Kauhajoen ammuskelu tapahtui ammattikorkeakoulussa, joka on aikuisten oppilaitos. Ammattikorkeakoulu ei vastaa oppilaiden hyvinvoinnista eikä opiskelusta, ainoastaan luo puitteet opiskelulle. Jokelan ammuskelu tapahtui lukiossa, jossa on liki samanlainen oppilashuolto kuin peruskoulussakin.

Matti.W kirjoitti:

"Koulussakin toiset ovat kiusaajia, toiset kiusattuja. Yhtälailla molemmat selvästikin avun tarpeessa."

Avun tarpeessa? Pikemminkin kurin. Nykyinen opettajien liian toverillinen ja muutenkin epäjohtajamainen käyttäytyminen oppilaan edessä on aiheuttanut kouluun johtajuustyhjiön jonka dominoivat oppilaat täyttävät. Kun pienelle lapselle antaa valtaa, se ei osaa sitä käyttää vaan menettää siihen kaiken kontrollin, seuraa sekasorto. Lapsi ei vielä ymmärrä että valta ja vastuu kuuluvat yhteen, lapsi ottaa pelkän vallan.

Jokelassa oppilashuolto ei osannut asettua oppilaiden riitojen ylä ja ulkopuolelle vaan leimasi Auvisen hulluksi ja ymmärsi kiusaajia niin loputtomasti. Sellainen katkeroittaa kenet tahansa. Kun mikään ei tuntunut auttavan, laki otettiin omiin käsiin murheellisin seurauksin.

Normeilla on tulevaisuudessakin käyttöä lain ja yleisen järjestyksen ylläpidossa, ei hyvinvointiviranomaisten "auttaminen" sitä korvaa.

Lopuksi Kauhajoki vs. Jokela: Kauhajoen ammuskelu tapahtui ammattikorkeakoulussa, joka on aikuisten oppilaitos. Ammattikorkeakoulu ei vastaa oppilaiden hyvinvoinnista eikä opiskelusta, ainoastaan luo puitteet opiskelulle. Jokelan ammuskelu tapahtui lukiossa, jossa on liki samanlainen oppilashuolto kuin peruskoulussakin.

Lue lisää

En usko ettei varhaisella iällä olisi ollut jo havaittavissa tämän miehen muutosta. Jossainhan luki jo 8 vuoden ajan suunnitelleen kostoa?

Tiedän ja ymmärrän hänen olleen aikuisopiskelija..
Tavallaanhan Jokelan teon myös teki aikuinen, vaikka lukiossa vielä olikin (18v)

Jos ihminen jo 8v on hautonut tuollaista, on hän silloin ollut 14v. Varmasti jo paljon sitä ennen on täytynyt mennä asiat huonoon jamaan, ja kukaanko ei ole huomannut?

En tiedä oliko hän kiusattu, mutta tässä maassa on paljon eläkeläisiä, ilman että koskaan olisi ollut sitä ensimmäistäkään työpaikkaa. Onneksi kuitenkaan eivät moisiin tekoihin ole ryhtyneet. Mielenterveys ongelmat lisääntyvät kaiken aikaa, ja hoitoa ei ole.

Kurinpito kouluissa, niin, auktoriteettia joko on tai ei.
Opettajat ovat puun ja kuoren välissä. Nykyvanhemmilla opettajille paljon vaatimuksia. Hehän kuvittelevat opettajien työhön kuuluvan lasten käytöstapojen alkeellisempienkin tapojen opetuksen. Mikä itseasiassa on kotien tehtävä.

Luokkakoot liian suuria, samoin koko koulu. Ajetaan säästöjä, ja saadaan sutta.

Ei kouluissakaan myönnetä, että kiusaamista esiintyy, jos sitä edes huomaavat, juuri koon takia. Helsingissä juuri tapaus, jossa useampi lapsi vaihtoi koulua, eikä millään meinattu myöntää syitä. Ei nähdä, ei kuulla, ei puhuta.

jos sinulla on viisatenkivi, millä kiusaaminen ja häiriköinti saadaan loppumaan, päättäjämme varmaan mielellään kuulisivat sen.
laki nykyisin ei siihen paljon mahdollisuuksia anna, ja nämä oppilaat sen tietävät.

Matti.W kirjoitti:

Missä on viittaamasi se näyttö Saaren mielisairaudesta? Hänet leimattiin julkisesti mielisairaaksi pelkkien ensihetken tietojen perusteella ilman että teon taustaa olisi edes viitsitty yhtään tutkia. Se kertoo sosiaalidosenttien ammattitaidosta aika paljon. Ainakin minusta pelkkä väkivallanteko sinänsä ei koskaan todista ketään mielisairaaksi tai mitä se mielisairaus nyt sitten onkaan? Nyt mielisairaus väittämästä ei vain millään pääse eroon vaikka todisteet kostoteoriasta ovat vahvat. Psykologiassa tosiasiat ovat sivuseikkoja ja oikeassa oleminen se pääasia.

Psykologiaan uskovat vain siteeraavat sokeasti toisiaan ilman mitään kritiikkiä, "pakkohan se noin on olla kun sosiaalidosentti niin sanoi", on hyvin yleinen asenne ja se tekee psykologiasta auktoriteettiuskon lahkon. Ei riitä että väittämiä ei voi osoittaa vääriksi, ne pitää osoittaa ensin oikeiksi ja tapaukseen liittyviä psykologisia väittämiä ei ole osoitettu oikeiksi.

Vielä vakavampaa on saman sairauden määrittelytavan yleisyys lastenpsykiatriassa. Euroopan ihmisoikeusistuimessa ja muissa vastaavissa on käsitelty ja käsitellään edelleen kai tulevaisuudessakin karmeita tarinoita kun psykologin hetken mielijohteesta esittämä tolkuton ja ilkeä väite sai taakseen koko virallisen systeemin ja lapsen elämästä helvetin, esimerkkinä vaikkapa "pikku-nico". Nyt myönnettävät lisämäärärahat lastenpsykiatriaan eivät suurimmassa osassa mitenkään liity kouluampumavälikohtauksiin. Tapausta vain käytettiin rahankeruun keppihevosena.

Lue lisää

Saaren toiminta ja teko osoittaa henkilön olevan mieleltään sairas.

Mielisairaan skitsofrenikon näyttelijänlahjat ovat täysin OSCAR palkinnonsaajien luokkaa.

Skitsofrenikko pystyy näyttelemään kymmeniä minuutteja mutta jo vuorokausi on liian pitkä aika ja sairaus nousee niin vahvasti pintaan ettei näytteleminen enää onnistu.

edellinen kirj, kirjoitti:

En usko ettei varhaisella iällä olisi ollut jo havaittavissa tämän miehen muutosta. Jossainhan luki jo 8 vuoden ajan suunnitelleen kostoa?

Tiedän ja ymmärrän hänen olleen aikuisopiskelija..
Tavallaanhan Jokelan teon myös teki aikuinen, vaikka lukiossa vielä olikin (18v)

Jos ihminen jo 8v on hautonut tuollaista, on hän silloin ollut 14v. Varmasti jo paljon sitä ennen on täytynyt mennä asiat huonoon jamaan, ja kukaanko ei ole huomannut?

En tiedä oliko hän kiusattu, mutta tässä maassa on paljon eläkeläisiä, ilman että koskaan olisi ollut sitä ensimmäistäkään työpaikkaa. Onneksi kuitenkaan eivät moisiin tekoihin ole ryhtyneet. Mielenterveys ongelmat lisääntyvät kaiken aikaa, ja hoitoa ei ole.

Kurinpito kouluissa, niin, auktoriteettia joko on tai ei.
Opettajat ovat puun ja kuoren välissä. Nykyvanhemmilla opettajille paljon vaatimuksia. Hehän kuvittelevat opettajien työhön kuuluvan lasten käytöstapojen alkeellisempienkin tapojen opetuksen. Mikä itseasiassa on kotien tehtävä.

Luokkakoot liian suuria, samoin koko koulu. Ajetaan säästöjä, ja saadaan sutta.

Ei kouluissakaan myönnetä, että kiusaamista esiintyy, jos sitä edes huomaavat, juuri koon takia. Helsingissä juuri tapaus, jossa useampi lapsi vaihtoi koulua, eikä millään meinattu myöntää syitä. Ei nähdä, ei kuulla, ei puhuta.

jos sinulla on viisatenkivi, millä kiusaaminen ja häiriköinti saadaan loppumaan, päättäjämme varmaan mielellään kuulisivat sen.
laki nykyisin ei siihen paljon mahdollisuuksia anna, ja nämä oppilaat sen tietävät.

Lue lisää

Psykologian mukaan pahuus on hulluutta ja hulluus sairautta. Se on opillinen dogmi, ei tieteellinen tosiasia. En viitsi sitä enää jankuttaa. Olen jo vastannut joihinkin muihinkin kohtiin tässä viestiketjussa.

"Mielenterveys ongelmat lisääntyvät kaiken aikaa, ja hoitoa ei ole."

Hokema. Tarkoitat varmaankin väkivallan lisääntymistä. Suomessa tapahtuu toistasataa henkirikosta vuosittain ja määrä on pysynyt 1980-luvulta lähtien samana. Nuoret tekevät vain pienen osan henkirikoksista, mutta nämä saavat paljon huomiot mediassa, kaupallisista ja sosiaalipoliittisista syistä. Yksittäistapauksia ei pidä yleistää.

Psykosektorin "auttajia" on kyllä ihan riesaksi asti puolipakolla paapomassa isoa miestä. Jokelassakin kriisiterapeutit hyökkäsivät oppilaiden niskaan kuin korppikotkat tuoreen haaskan kimppuun.

Ammattikorkeakoulussa ei ole luokanvalvojia kasvattamassa kuten peruskoulussa vaan oletetaan oppilaan osaavan käyttäytyä, mikäli oppilas ei kertakaikkiaan osaa koulussa olla, rehtori erottaa hänet. Lukiossa ja ammattikoulussa on luokanvalvojat kuten yläasteellakin.

Ylisuuret luokkakoot aiheuttavat peruskoulussa kyllä ongelmia mutta ammattikorkeakoulussa ryhmäkoot ovat kurssikohtaisia ja yleensä peruskoulua pienemmät. Lisäksi oppilaat ovat varttuneempia. Oppitunnin aikana en ole havainnut ketään kiusatun.

Matti.W kirjoitti:

Missä on viittaamasi se näyttö Saaren mielisairaudesta? Hänet leimattiin julkisesti mielisairaaksi pelkkien ensihetken tietojen perusteella ilman että teon taustaa olisi edes viitsitty yhtään tutkia. Se kertoo sosiaalidosenttien ammattitaidosta aika paljon. Ainakin minusta pelkkä väkivallanteko sinänsä ei koskaan todista ketään mielisairaaksi tai mitä se mielisairaus nyt sitten onkaan? Nyt mielisairaus väittämästä ei vain millään pääse eroon vaikka todisteet kostoteoriasta ovat vahvat. Psykologiassa tosiasiat ovat sivuseikkoja ja oikeassa oleminen se pääasia.

Psykologiaan uskovat vain siteeraavat sokeasti toisiaan ilman mitään kritiikkiä, "pakkohan se noin on olla kun sosiaalidosentti niin sanoi", on hyvin yleinen asenne ja se tekee psykologiasta auktoriteettiuskon lahkon. Ei riitä että väittämiä ei voi osoittaa vääriksi, ne pitää osoittaa ensin oikeiksi ja tapaukseen liittyviä psykologisia väittämiä ei ole osoitettu oikeiksi.

Vielä vakavampaa on saman sairauden määrittelytavan yleisyys lastenpsykiatriassa. Euroopan ihmisoikeusistuimessa ja muissa vastaavissa on käsitelty ja käsitellään edelleen kai tulevaisuudessakin karmeita tarinoita kun psykologin hetken mielijohteesta esittämä tolkuton ja ilkeä väite sai taakseen koko virallisen systeemin ja lapsen elämästä helvetin, esimerkkinä vaikkapa "pikku-nico". Nyt myönnettävät lisämäärärahat lastenpsykiatriaan eivät suurimmassa osassa mitenkään liity kouluampumavälikohtauksiin. Tapausta vain käytettiin rahankeruun keppihevosena.

Lue lisää

Sairaan mielen tuotosta, ei epäilystäkään.

Minkä ihmeen takia psykiatria haluaisikaan torjua vastaavia tapauksia etukäteen? Tapaushan on heille vuoden isoin onnenpotku: mielettömät määrät ilmaista mainosaikaa bisnekselle kera suuri yleisö jonka kritiikki on hysterialla tyrmätty. Yleinen usko psykologisiin väittämiin on psykobisneksen kasvupoha ja kaikupohja. Ovat hyödyntäneet tapauksen propagandassaan tosi tehokkaasti. Psykiatriassa pyörii valtavat summat rahaa.

Mielisairaaloissa on hyvin vahva väkivallan ilmapiiri, hoitomenetelmät ovat Kuttula-tyyppisiä ja potilaiden kesken vallitsee viidakon lait. Että sellaista väkivallan torjuntaa.