.
Luterilaisuus pysyy pystyssä lapsikasteen varassa.
Jos lapsikaste lopetettaisiin, olisi se luterilaisuuden varma tuho. Samoin kävisi katolisille kirkoille.
On nimittäin erittäin harvinaista, että aikuisikään ehtinyt valitsee vapaaehtoisesti luterilaisen uskonnon. Tämä nyt vain on käytännön todellisuus.
Lapsikaste on loukkaus ihmisen vapaata valintaoikeutta vastaan. Se on selvästi ristiriidassa myös YK.n ihmisoikeuksien julistuksen kanssa, joka sanoo, että jokaiselle ihmisyksilölle tulee antaa oikeus itse valita uskontonsa. Jokainen käsittää, ettei tuo toteudu lapsikasteessa.
Miksi esim. minun piti nähdä vaiva erota kirkosta, johon en koskaan ole vapaaehtoisesti liittynyt? Vapaata valintaoikeuttani rikottiin törkeästi.
Jokaisen ihmisen kohdalla on odotettava, että häneltä itseltä voidaan kysyä tahtooko hän saada kasteen ja liittyä johonkin uskontoon.
Kirkko ei ole Jumalan srk.
16
1329
Vastaukset
- kristitty.
kirkollisvero on PERKELEESTÄ!
- Ihan totta!
Varma ja rehellinen TOTUUS:
Kirkollisveron kantamisen oikeus on Suomen valtion laillistama ihmisoikeuksien rikkominen. - pakko maksaa
Ihan totta! kirjoitti:
Varma ja rehellinen TOTUUS:
Kirkollisveron kantamisen oikeus on Suomen valtion laillistama ihmisoikeuksien rikkominen.jos ei haluu.
Jäsenetkin voi anoo vapautuksen jos on taloudellisesti tiukkaa - tyytyväisiä
pakko maksaa kirjoitti:
jos ei haluu.
Jäsenetkin voi anoo vapautuksen jos on taloudellisesti tiukkaaettä kirkko rokottaa meitä "vain" 1.5% mutta ns.jumala raamatun mukaan 10% ja muut roistot hänen avullaan loput.
- lknt
Kyllä Kirkko on aito Jumalan seurakunnan eedustaja! Ja kirkollisverot ovat uskovien omia järjesatelyjä, joilla hoitavat seurakuntien taloutta, siis kirkonjäsenten seurakuniten taloutta! Eikä ne peri kirkollisveroja kirkosta eronneilta! Vastaava käytäntö on ammattiliitoilla, sillä nekin saavat jäsenmaksut suoraan työnantajalta!
- reepi
Henkilöt pystyvät eroamaan kirkosta ja välttävät kirkollisveron. Yritykset eivät tästä vapaudu. Eli jos käyt Suomessa töissä tai ostat Suomesta tuotteesi, maksat välillisesti kirkollisveroa. Vai tuleeko se yritysten maksama vero taivaasta yrityksille? Taitaa olla tuotteen hinnassa!
- Kirjoitan sen
reepi kirjoitti:
Henkilöt pystyvät eroamaan kirkosta ja välttävät kirkollisveron. Yritykset eivät tästä vapaudu. Eli jos käyt Suomessa töissä tai ostat Suomesta tuotteesi, maksat välillisesti kirkollisveroa. Vai tuleeko se yritysten maksama vero taivaasta yrityksille? Taitaa olla tuotteen hinnassa!
Kirkkoon liittämisessä käytetään kyseenalaisia toimia. Sen tähden koko järjestelmä on vinossa.
Luterilaiseen kirkkoon liitetään ihmisiä kysymättä asianomaisen omaa liittymishalua. Eikö tuo, jos joku, ole väärin?
Jokaiselle ihmiselle pitää antaa vapaa valintaoikeus itse päättää kuulumisestaan uskontoon (tai poliittiseen ryhmään). Tämän oikeuden säätää YK.n ihmisoikeuksien julistus.
Ihmettelen suuresti, jos joku ei tunnusta tätä rehellistä Jumalan totuutta, jonka YK on tunnustanut. - AAB
Kirjoitan sen kirjoitti:
Kirkkoon liittämisessä käytetään kyseenalaisia toimia. Sen tähden koko järjestelmä on vinossa.
Luterilaiseen kirkkoon liitetään ihmisiä kysymättä asianomaisen omaa liittymishalua. Eikö tuo, jos joku, ole väärin?
Jokaiselle ihmiselle pitää antaa vapaa valintaoikeus itse päättää kuulumisestaan uskontoon (tai poliittiseen ryhmään). Tämän oikeuden säätää YK.n ihmisoikeuksien julistus.
Ihmettelen suuresti, jos joku ei tunnusta tätä rehellistä Jumalan totuutta, jonka YK on tunnustanut.Kyseenalaista toimintaa tai ei, mut vanhemmat jotka kuuluvat kirkkoon se tekevät puolestasi, jos puhuisit syntyessäsi voisit kai sen ilmaista, joski tiedät mistä on kyse, ja onhan se väärin jos kuuluu kirkkoon, mistä ei tiedä mitään eikä ole käynyt siellä koskaan. Eroaminen on ollut vapaata jo vanhemmillasi sekä sinulla eikä se ole järjestelmän vika, eikä siihen YK:ta tarvita. Toivottovasti olet lukenut tuon julistuksen ja ymmärtänyt jotain sinulle tärkeää.
Ps. Koululaitos on myös kirkollinen aikaan saannos suomen sivistämiseksi, ja siksi niin kuiva paikka, mut pakollinen. - ihan totta ! .
Kirjoitan sen kirjoitti:
Kirkkoon liittämisessä käytetään kyseenalaisia toimia. Sen tähden koko järjestelmä on vinossa.
Luterilaiseen kirkkoon liitetään ihmisiä kysymättä asianomaisen omaa liittymishalua. Eikö tuo, jos joku, ole väärin?
Jokaiselle ihmiselle pitää antaa vapaa valintaoikeus itse päättää kuulumisestaan uskontoon (tai poliittiseen ryhmään). Tämän oikeuden säätää YK.n ihmisoikeuksien julistus.
Ihmettelen suuresti, jos joku ei tunnusta tätä rehellistä Jumalan totuutta, jonka YK on tunnustanut.kokonaan.
Kirkkoon liittämisessä käytetään kyseenalaisia toimia. Sen tähden koko järjestelmä on vinossa.
Luterilaiseen kirkkoon liitetään ihmisiä kysymättä asianomaisen omaa liittymishalua. Eikö tuo, jos joku, ole väärin?
Jokaiselle ihmiselle pitää antaa vapaa valintaoikeus itse päättää kuulumisestaan uskontoon (tai poliittiseen ryhmään). Tämän oikeuden säätää YK.n ihmisoikeuksien julistus.
Ihmettelen suuresti, jos joku ei tunnusta tätä rehellistä Jumalan totuutta, jonka YK on tunnustanut.
Niin. - KIrkkoko?
AAB kirjoitti:
Kyseenalaista toimintaa tai ei, mut vanhemmat jotka kuuluvat kirkkoon se tekevät puolestasi, jos puhuisit syntyessäsi voisit kai sen ilmaista, joski tiedät mistä on kyse, ja onhan se väärin jos kuuluu kirkkoon, mistä ei tiedä mitään eikä ole käynyt siellä koskaan. Eroaminen on ollut vapaata jo vanhemmillasi sekä sinulla eikä se ole järjestelmän vika, eikä siihen YK:ta tarvita. Toivottovasti olet lukenut tuon julistuksen ja ymmärtänyt jotain sinulle tärkeää.
Ps. Koululaitos on myös kirkollinen aikaan saannos suomen sivistämiseksi, ja siksi niin kuiva paikka, mut pakollinen.Katsokaa vähän TOTUUTTA.
Koululaitos ei ole kirkon aikaansaama.
Se, että pakkokirkkoon kuuluminen oli voimassa lukutaidon saavuttaessa Suomen, ei tarkoita, että nuo asiat ovat kirkon tuomia.
Kirkosta ei siihen aikaan saanut erota. Sivistys tuli Suomeen vasta v. 1921, jolloin uskonnonvapauslaki alkoi toimia. Tosin se ei vieläkään ole kokonaan toiminnassa. Vieläkin ihmisiä pakkoliitetään uskontoihin.
KYSYMYKSIÄ:
Mistä lukutaito ja koulujärjestelmä ovat alunperin alkaneet?
Mistä koululaitos ja lukutaito alkoivat sellaisissa maissa, joissa ei ollut pakkouskontoa?
Olisiko Suomi ilman koululaitosta ilman kirkkoa?
- uskossa
Olen ikuisesti kiitollinen että vanhemmat veivät minut kasteelle lapsena. Kyllä luterilainenkin voi uskossa elää, omasta seurakunnastani sen tiedän
- Minäkin siinä olen
Mikään kirkko ei ole Jumalasta. Sen tietää jokainen.
Mutta me opetammekin, että ihmiset ovat kirkko.
Kirkko on ottanut meidät Jumalan hoivaan. Ja kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta.
Minut kastettiin lapsena kirkkoon.
- Raamatun mukaaan...
Näin on. Kirkko on ihmisten luoma instituutiostruktuuri ja todellisen seurakunnan muodostavat aidosti Jeesuksen uskovat sielut. Tämä usko ei periydy sukupolvelta toiselle vaan ratkaisun on tehtävä henkilökohtaisesti. Uskoa ei myöskään osteta rahalla vaan Jeesus syntien sovitustyöllä maksoi syntivelan ihmisen puolesta. Synti ei kuulu Jumalan valtakuntaan ja siksi häneen (sovittaja=Kristus) uskomalla olemme vain armon varassa.
USKO ON EHDOTTOMASTI HENKILÖKOHTAINEN -- MUTTA SE EI SAA OLLA YKSITYISASIA!
==============
Minua tämä keskustelu evl. kirkon tilasta suorastaan huolettaa? Tiedän että kirkon sisällä on monia oikeasti tunnustuksellisia uskovia, mutta joiden näen nyt olevan päivä päivältä suuremmassa ahdingossa. Iso koneisto jyrää toinen toisensa perään selkeitä Raamatun mukaisia perusteita maan tasalle. Kuinka kauan "suuri sateenkaari" pysyy kasassa vai nostavatko uskovat jossain vaiheessa kytkintä ja perustavat omia alkuseurakunnallisia yhteisöjä?
- vapaisiin suuntiin koko ikänsä kuulunut (30v)- selvä sana.
Kirkkoa ei enää saa nousemaan. Se on varma asia.
Mutta uskon seurakunnan nousevan. Se on kirjoitettu Matt. 25:7.
Rohkaisevat sivut seurakunnan nousemisen toiminnassa on tässä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com - eläväusko
selvä sana. kirjoitti:
Kirkkoa ei enää saa nousemaan. Se on varma asia.
Mutta uskon seurakunnan nousevan. Se on kirjoitettu Matt. 25:7.
Rohkaisevat sivut seurakunnan nousemisen toiminnassa on tässä:
http://www.Jeesus-on-Herra.comkyllä sinullakin on ollut silloin lapsena usko,jonka varassa olisit ollut taivaan perillinen.toista taitaa olla nyt,kun olet luopunut Jumalasta ja uskosta, jonka hän sinulle kerran lahjoitti.harva aikunen ymmärtää mitä tarkoittaa: lasten kaltaisten on taivaan valtakunta. sydämessä elää usko,ei järjessä...
- Coca-Olli
eläväusko kirjoitti:
kyllä sinullakin on ollut silloin lapsena usko,jonka varassa olisit ollut taivaan perillinen.toista taitaa olla nyt,kun olet luopunut Jumalasta ja uskosta, jonka hän sinulle kerran lahjoitti.harva aikunen ymmärtää mitä tarkoittaa: lasten kaltaisten on taivaan valtakunta. sydämessä elää usko,ei järjessä...
Lapsen näkemys maailmasta perustuu hyvin vajaavaisiin kokemuksiin ja aikuisten kasvatukseen. Siksi vanhempien vaikutus lapseen on suuri, myöskin negatiivisesti tai positiivisesti(vaikka ne ovatkin objektiivisia arvoja nekin).
Moni uskovainen puhuu juuri lapsen uskosta ja että lapsi on ihminen aidoimillaan tms muuta puutaheinää. Lapsi on viaton vain siitä syystä ettei ole vielä nähnyt mitä kaikkea maailma tarjoaa ja elää hyvin pienessä omassa maailmassaan jota vanhemmat ovat turvanneet.
Aikuisen "synnit" ovat kyynisyys, toivottomuus, välinpitämättömyys, jopa itsetuho. Eikä siinä vielä kaikki..
Se että ihminen näkee Jumalan lapsessa on siten hyvin selkeää koska lapsessa kiteytyy monta hyvää asiaa jotka usein menetämme aikuisuuden tullen. Niitä ei ole pakko menettee ja niistä voi pitää kiinni kynsin ja hampain koska nämä hyvät arvot tai mielentilat tuhoaa ihminen itse, ja yhteiskunta hänet siihet pakottaa. Hyvin kasvatettu, voimakkaalal itsetunnolla varustettu lapsi voi hyvin kasvaa vahvaksi ja positiiviseksi aikuiseksi. Tiedän koska olen nähnynt tälläisiä ihmisiä vaikka ovatkin kivien ja kantojen alla. Siihen voi myös pyrkiä takaisin, ainakin osittain mutta vaatii paljon työtä. Vuosikymmenten alistuva, vihainen ja surullinen näkökanta ei katoa aivoista kuin harjoittelulla.
Uskoontulo tai "herääminen" on yksi erikoinen tapahtuma jossa kaikki "paha" voi pyyhkiytyä pois mielestä hetkessä tai ainakin lyhyellä aikavälillä. En lainkaan vähättele kokemuksen vaikutusta, en vain usko että sillä on mitään tekemistä Jumalan kanssa vaan kyse on taakan heittämisestä ojan pientareelle joka voi olla euforinen kokemus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta832122Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt231808- 311781
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin211530Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu671496- 761402
hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo201364Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61322En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121284- 721271