Aivan uskomattoman upeaa, hienoa, fantastista ja mahtavaa, jos nämä luvut pitävät paikkansa!!!
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-09-17,104:2:564956,1:0:0:0:0:0:
80 % oli vielä aika korkea armeijan käyvien osuus, ja itse odotin sen hitaahkoa laskua. Nyt onkin tapahtunut äkkirysähdys 65 % tasolle. Suomessa alkaa olla käytännössä valikoiva asevelvollisuus.
Täytyy myöntää, että en vielä ihan jaksa uskoa että noin lupaavat luvut olisivat täyttä todellisuutta, vaan pelkään jotain tilastovirhettä - mutta jos luvut tosiaan ovat tuollaiset, niin käyn ostamassa pullon kuohuvaa juhlan kunniaksi. Mediassa ei ainakaan ole paljon puhuttu asiasta, vaikka prosentin-parin pudotukset yleensä uutisoidaan tarkasti (ja paheksuvassa sävyssä). Armeijan käyvien osuuden putoamisen 65-70 prosenttiin luulisi olevan melkoinen pommi tässä maassa, jossa ihanteellinen ja tavoiteltava armeijankäymisprosentti on julkisen keskustelun perusteella vähintään 95 %.
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-09-17,104:2:564956,1:0:0:0:0:0:
80 % oli vielä aika korkea armeijan käyvien osuus, ja itse odotin sen hitaahkoa laskua. Nyt onkin tapahtunut äkkirysähdys 65 % tasolle. Suomessa alkaa olla käytännössä valikoiva asevelvollisuus.
Täytyy myöntää, että en vielä ihan jaksa uskoa että noin lupaavat luvut olisivat täyttä todellisuutta, vaan pelkään jotain tilastovirhettä - mutta jos luvut tosiaan ovat tuollaiset, niin käyn ostamassa pullon kuohuvaa juhlan kunniaksi. Mediassa ei ainakaan ole paljon puhuttu asiasta, vaikka prosentin-parin pudotukset yleensä uutisoidaan tarkasti (ja paheksuvassa sävyssä). Armeijan käyvien osuuden putoamisen 65-70 prosenttiin luulisi olevan melkoinen pommi tässä maassa, jossa ihanteellinen ja tavoiteltava armeijankäymisprosentti on julkisen keskustelun perusteella vähintään 95 %.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tuo johtuu etupäässä ongelmista fyysisessä ja henkisessä kunnossa. Kyse ei ole vain armeijan ongelmasta vaan ongelma koskettaa myös yksilöitä, työnantajia ja koko yhteiskuntaa. Se on myös valtava kansanterveydellinen ja -taloudellinen ongelma tulevaisuudessa.
Erikoista, jos näet siinä jotain upeaa, hienoa ja fantastista!
heikkoihin,joilla ei pää kestä.
asennoitumista.
Minä en halveksu heikkoja ihmisiä, osa on aina ns. heikkoja eivätkä he hakkaamalla ja kiusaamalla "vahvistu". Tietenkin jos heikkous määritellään militaristisesta näkökulmasta, niin heikkoudeksi lasketaan myös rauhantahtoisuus ja kyky empatiaan.
Rasistien tyypillistä haukkumista.
Halveksit eri tavalla ajattelevia ihmisiä ja osoitat sitä kiusaamalla ja hakkaamalla. Suvaitsemattomuus ei ole suvaitsevaisuutta vaikka kuinka vääntelisi ja kääntelisi.
Tuskin se kuitenkaan on niin hyvä juttu loppupeleissä, että nuoret miehet on fyysisesti ja henkisesti siinä kunnossa, etteivät edes intistä suoriudu. Vaikka kaikkia tyyppejä on turha yrittää sotilaiksi kouluttaa ja pienempi ja motivoituneempi, tehokkaampi reservi riittää, niin olisi kuitenkin syytä olla huolissaan nuorten miesten yleisestä kondiksesta. Intin keskeyttäjien ja kokonaan väliin jättävien mielestä on tietty mukavaa, kun saavat joukkoaan kasvatettua. Epäitsekkäämpää olisi kuitenkin olla huolissaan rapistuvasta nuorisosta, oli intistä nyt sitten mitä mieltä tahansa.
Teidän militaristien päässä liikkuisi muutakuin se yksi ainoa syy koko asiaan.
"yleisimmät syyt masennus, ahdistus ja sopeutumisvaikeudet"
Yleisenä syynäkö ei voida pitää sitä ettei vain kiinnosta koko armeija?
Tässäkin propagandapaskassa esitellään taas sitä että kuinka rehellisiä ollaan asioissa.
"Suurin osa palveluksen keskeytymissyistä johtuu liiallisista masennustiloista ja ahdistuneisuus- tai sopeutumishäiriöistä."
Tämä taas todistaa sen, että et taida olla ihan täysijärkinen kaveri, jos kiihotut siitä että suomalaiset nuoret miehet ovat masentuneita, ja heillä on psyykkisiä ongelmia. Nämä oireet taas eivät ole armeijan syytä, vaan syy on jossain aivan muussa. Ja huom! siviilipalveluksen suosio ei ole kasvanut yhtään.
Mutta onhan tässä tosiaan viimeisen vuoden aikana nähty, että suomalaisilla nuorilla miehillä ei välttämättä mene hyvin..
Hanki elämä.
Useampikin vastaaja tulkitsi asian niin, että iloitsisin vapautettavien henkisistä ongelmista.
Mutta nämä ns. henkiset ongelmat eivät välttämättä monen kohdalla ole todellisia, vaikka armeija haluaakin propagandassaan tulkita kaikki palveluksen väliin jättävät moniongelmaisiksi psykopaateiksi. Miettikääpä seuraavia asioita:
1. Vapautettavien osuus on yhtäkkiä noussut rajusti. Ovatko henkiset ongelmat tosiaan hypähtäneet muutamassa kuukaudessa moninkertaisiksi?
Armeijahan on itse hiljattain kiristänyt palvelukseen otettavien terveydellistä vaatimustasoa, joten kyse lienee pikemminkin vapautuskriteerien helpottumisesta kuin siitä, että ongelmanuorten määrä olisi muuttunut mihinkään.
2. Vapautuksen hankkiminen "henkisten ongelmien" perusteella on kätevin tapa välttää orjapalvelus, jos siihen ei löydy motivaatiota. Henkisesti täydellisen terve ihminen voi kutsunnoissa tai palveluksen alettua ilmoittaa olevansa "masentunut" ja hops - C-paperit lyödään käteen. Kun C-paperit eivät nykyaikana ainakaan kaupungeissa ole minkäänlainen häpeän aihe ja yhä suurempi osa ikäluokasta vapautetaan armeijasta, niin moni henkisesti ja fyysisesti täysin terve ihminen käyttää tätä menetelmää hankkiakseen vapautuksen.
3. Siviilipalvelukseen menevien määrä on vähentynyt. C-paperit hankkivien määrä on moninkertainen verrattuna siviilipalvelukseen menevien määrään. Näyttäisi siis siltä, että C-papereista on käytännössä tullut terveille, mutta armeija-asioista kiinnostumattomille nuorille se vaihtoehtoinen tapa hoitaa asepalvelusasiat pois päiväjärjestyksestä.
Eli summa summarum: puolustusvoimat haluaa propagandasyistä leimata kaikki armeijasta vapautettavat ongelmanuoriksi, mutta tosiasiassa suuri osa heistä on terveitä nuoria miehiä, joiden elämäntavoista ei tarvitse olla lainkaan huolissaan. Heillä vaan riittävästi on älyä ja rohkeutta jättää väliin täysin turhaksi kokemansa koirakoulun käyminen.
"Eli summa summarum: puolustusvoimat haluaa propagandasyistä leimata kaikki armeijasta vapautettavat ongelmanuoriksi..."
Eli mielestäsi PVssa tiedetään, että suurin osa C-papereista annetaan perusteettomasti, mutta eivät vain halua myöntää sitä?
Kyllä ihmiset saa säväreitä uskomattomista asioista. Kuinka suuren vaikutuksen ajattelet tällä olevan noin maailmanlaajuisesti? Ollaanko taas askelta lähempänä maailmanrauhaa?
Huono henkinen ja fyysinen kunto nuorilla miehillä kuormittaa tulevaisuudessa terveyspalveluita, vaatii lisää verorahoja ja huonoimmassa tapauksessa saadaan toisintoja Jokelasta ja Kauhajoelta.
Ajattelepa asiaa tarkemmin niin ei juurikaan naurata.
Suurin syy asepalveluksesta kieltäytymiseen on yksinkertausesti patalaiskuus. Jokin omituinen boheemius ja hippiys verhotaan ruokottomuuteen ja laiskuuteen. Ei olla valmiita leikkaamaan sitä humppatukkaa pois ja siivoomaan naamasta ylimääräiset raudat pois edes puolen vuoden ajaksi.
Jos noin suuri osa kerran saa vapautuksen niin on selvästikin aika lopettaa iänikuinen pakkointistä jauhaminen.
Vai mikä olikaan varsinainen pointtisi asiassa?
Armeijasta saa tänä päivänä vapautuksen helpommin kuin koskaan. Siittä nämä prosentit johtuvat. Harmi kun itse ei nyt ole armeijaiässä niin olisi voinut hoitaa tämän paskan vapautuksen kautta. Sillä olisin säästänyt mielenterveyteni, yhden vuoden elämästäni ja suuria summia rahaa. Mutta niin vaan suomen paskavaltio kohtelee kansalaisiaan miten sattuu. Asevelvollisuus perustuu äärimmäiseen epätasa-arvoiseen kohteluun, koska toiset saavat niin helposti valehdeltua sen vapautukse ja toiset joutuvat heittäämään elämästään vuoden hukkaan.
Kyllä tämän jalkeen riittää suomalaisilla haukuttavia ja vihattavia miehiä jos kolmasosa ei enää inttiä käy. Mitenköhän tämän maan pelastajat osaavat nyt sen kaiken vihansa purkaa näihin vapautettuihin että heidän loppuelämänsä olisi taatusti pilalla.
Veikkaan että tammikuun saapumiserässä tulee jälleen uusi ennätys. Kynnys armeijan käymättömyydelle koska kuin dominoefekti. Kun yksi jättää käymättä niin jättää toinenkin. Tämä järjestelmä kuolee taatusti viimeisenä Euroopan maana täältä omaan mahdottomuuteensa. Nuoret miehet tajuavat viimeinkin että siitä intistä ei ole mitään hyötyä. Se on pelkästään perinteitä varten olemassa.
...sai ennenkin vapautuksen mielenterveydellisistä syistä. Tiedän omasta ikäluokasta useampia tapauksia, jotka sen vapautuksen tosiaan mielenterveyssyillä keplottelivat.
Et siis aikanaan pystynyt edes tuohon, nyt on armeijan takia psyyke romuna ja kerjäät sääliä täältä? Kyllä sääliksi käy.
tietenkin aina, jos on tosissaan yrittänyt. Mutta se sosiaalinen paine, minkä vapautuksen saava kohtaa yhteiskunnan ja muiden ihmisten taholta on paljon vähäisempi, jos C-miehiä on 30 % kuin jos heitä on 5 % miehistä.
...taaskaan ei ole miestä tehdä omia ratkaisuja vaan pitää päästä porukan taakse seisomaan? Mies tekee ratkaisunsa, kantaa seuraukset eikä ruikuta, koska tehty ratkaisu on oma eikä kenenkään muun vastuulla.
Ei taida olla armeija tai sivari ainut kompastuskivi, ette taida pärjätä missään muuallakaan.
Et sinä ole hullun intin takia. Olet vain mielisairaissa harhoissasi päättänyt syyttää inttiä kaikista omista virhevalinnoistasi.
"Asevelvollisuus perustuu äärimmäiseen epätasa-arvoiseen kohteluun, koska toiset saavat niin helposti valehdeltua sen vapautukse ja toiset joutuvat heittäämään elämästään vuoden hukkaan. "
Eikö korruptio ja hyväosaisten suosiminen ole yksinomaan hyvä asia? Sen takia kaltaisesi paskat pääsevät inttiin.
"Mitenköhän tämän maan pelastajat osaavat nyt sen kaiken vihansa purkaa näihin vapautettuihin että heidän loppuelämänsä olisi taatusti pilalla. "
Kerropa mitenkä Vidkun Quislingiä voidaan pitää suurena maansa sankarina kun tämä pyysi saksalaisia hyökkäämään Norjaan?
Puolustusvoimat ei ole olemassa perinteiden vuoksi. Sille on ihan oikeat syyt olla olemassa ja sinä et niiden olemassaoloa hyväksy. Aivan kuin jättäisit elintarvikehygienian sikseen koska et usko bakteereihin.
On tullut tiensä päähän. Ei näissä nuorissa mitään vikaa ole, he vain ovat liian viisaita tuhlatakseen aikaansa armeijassa.
Muutama huolestuttava kohta tuosta uutisesta.
"Nykyään keskeyttäminen on hyvin yleistä sekä lisääntyneiden psyykkisten sairauksien että fyysisten rasitusvammojen vuoksi.
- On valitettavaa, ettei nuorten psyykkisiä ongelmia saada testattua kutsunnoissa millään tavalla, Nordling toteaa."
"Suurin osa palveluksen keskeytymissyistä johtuu liiallisista masennustiloista ja ahdistuneisuus- tai sopeutumishäiriöistä."
Itsestäänselvää on se, että tämä kertoo nuorison huonosta tilasta. Kysymys onkin, miksi näitä ei huomata aiemmin (esim. koulujen terveystarkastuksissa) ja jos/kun armeijasiirtyy vapaaehtoiseksi tulevaisuudessa miten käy niiden, joiden mielenterveysongelmat huomattiin ennen edes armeijassa?
"- Yli puolet keskeytetyistä palveluksista suoritetaan, kun mies palautetaan palvelukseen myöhemmin, Nordling vakuuttaa."
Eli suurin osa on vain ns lievää huonokuntoisuutta, nuoruuden angstia tai muuta ei niin vakavaa. Onneksi. Mutta entä ne todella ongelmaiset? Tuntuu että 18-vuoden iässä havaittu psykologinen häiriö/vakava fyysinen vamma on havaittu enimmäkseen liian myöhään.
"jos/kun armeijasiirtyy vapaaehtoiseksi tulevaisuudessa miten käy niiden, joiden mielenterveysongelmat huomattiin ennen edes armeijassa?"
Tällä on turha jeesustella, kun ei valtiota ilmeisesti sitten ole tähän asti kiinnostanut miten käy niiden, joille armeija on jo nyt vapaaehtoinen.
Naisten fyysinen terveys joutuu ainankin jollain tasolla syyniin raskausaikana neuvolakäyntien yhteydessä, joissa odottava äiti käy yleensä 12-15 kertaa. Neuvolassa painotetaan myös psyykkisen ja psykososiaalisen hyvinvoinnin edistämistä.
Naisille on myös järjestetty erilaisia terveyden seurantaan ja edistämiseen tarkoitettuja ilmaisia palveluja joita vastaavia ei miehillä ole, kuten mammogragia.
Jos tuolle kannalle lähdetään, niin turha jeesustella armeijasta yhtään mitään niin kauan kun Afrikassa kuolee lapsia nälkään.
"Jos tuolle kannalle lähdetään, niin turha jeesustella armeijasta yhtään mitään niin kauan kun Afrikassa kuolee lapsia nälkään."
Miksi miesten tulee kärsiä heille tuntemattomien ihmisten nälän ja kurjuuden takia?
Naiset elävät samassa yhteiskunnassa kuin miehet, jotka käyvät armeijan/siviilipalveluksen. Ovat vaimoja, siskoja ja työkavereita. Siksi naiset riistävät työpaikat armeijan takia syrjäytyneiltä ja ahdistuneilta miehiltä.
suuresti itselläsi oleva empatia, suvaitsevaisuus ja ihmisystävyys?
"Miksi miesten tulee kärsiä heille tuntemattomien ihmisten nälän ja kurjuuden takia? "
Mitä kärsiä?
"Naiset elävät samassa yhteiskunnassa kuin miehet, jotka käyvät armeijan/siviilipalveluksen. "
So what? Sama yhteiskunta se on muuallakin. Sielläkin on naisia.
"Siksi naiset riistävät työpaikat armeijan takia syrjäytyneiltä ja ahdistuneilta miehiltä. "
Typerää valehtelua ja propagandaa kuten tavallista sinulta. Miksi et opettele jotain uutta valhetta lytättäväksi? Darkkinatsilta omaksumasi valhe 'vanhusten miellyttämisestä' on jo kulunut puhki ja hajonnut ruosterakeiksi.
Et joko hoksannut pointtiani, tai sitten yrität tahallasi näsäviisastella.
En usko, että nuoret olisivat niin sairaita kun uutisessa annetaan ymmärtää. Tiedän toki, että varusmiesten keskipaino on noussut nopeasti viime vuosien aikana. Todellinen syy lienee armeijan rahapula. Rahapula johtuu mm. seuraavista syistä:
-Puolustusmenojen BKT-osuutta on pienennetty noin kolmanneksella reilun vuosikymmenen aikana
-Sotilaskaluston hinta kasvaa nopeammin talous, eli n. 7 % vuodessa
-Miinojen korvaaminen humanitaarisista syistä rypälepommeilla ja muilla aseilla aiheuttaa ylimääräisiä kustannuksia
-EU-taistelujoukkojen aseistaminen asettaa erilaisia vaatimuksia mm. yhteensopivuuden kannalta kuin alueellinen puolustus ja tämä tuo ylimääräisiä kustannuksia
-Kaluston uudistamista kiirehditään Nato-yhteensopivuuden parantamiseksi. Toimivaa kalustoa hylätään ja se pitäisi korvata Nato-kalustolla
Edellä mainituista syistä seulaa kiristetään, jotta koulutuskustannuksia saataisiin pienennettyä. Tuollaisen laskevan suuntauksen koulutettujen määrässä voisi olettaa olevan melko pysyvä ilmiö. On hyvin vaikeaa hyvän turvallisuustilanteen vallitessa perustella sitä, että nuorempien ikäluokkien olisi pakko käydä armeija, jos vanhemmat ikäluokat eivät ole tehneet samoin. Tietenkin sota voi muuttaa tilannetta.