Kutsu komitean eteen

vio-letti

Ystäväni kertoi että hän on nyt saanut kutsun oikeuskomitean eteen. Ystäväni "synti" on täydellinen uskon menetys jt-oppiin.

Jt-n oikeuskomitea on erittäin epämiellyttävä kokemus. Miten mielestänne voisi parhaiten tukea ystäväänsä tällaisen tilanteen edessä?

71

2986

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Markku_Meilo

      Komitealla ei ole mitään yhteistä henkilön oikeuksien kunnioittamisen kanssa, se on sama kuin katkaisisi kissan häntää tuuma kerrallaan, jotta ei sattuisi niin paljon.

      Todennäköisimmin minä yrittäisin tuollaisessa tilanteessa kertoa kiihkottomasti oikeudesta olla menemättä tuohon Vt-malliseen "kissanhännän katkaisuun". En hetikään näe menetettävää jos paluuhaluja ei ole.

      • vio-letti

        >>>oikeudesta olla menemättä tuohon Vt-malliseen "kissanhännän katkaisuun"


      • Markku_Meilo
        vio-letti kirjoitti:

        >>>oikeudesta olla menemättä tuohon Vt-malliseen "kissanhännän katkaisuun"

        >>...jotta jt-suku ei voisi häntä mitenkään syyttää jälkeenpäin pakoilusta. Siinä syy.

        Oletan käsittäväni ajatusmekanismin, mutta uskon ettei jt-suvulta lopu syyttelyn ja siunailun aiheet komitean jälkeenkään. Itse asiassa, sitten se rumba vasta alkaa. Tällaisessa tilanteessa ovat tunteet niin voimakkaasti mukana, että on parasta toimia oman tahdon mukaisesti.


      • vio-letti
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>...jotta jt-suku ei voisi häntä mitenkään syyttää jälkeenpäin pakoilusta. Siinä syy.

        Oletan käsittäväni ajatusmekanismin, mutta uskon ettei jt-suvulta lopu syyttelyn ja siunailun aiheet komitean jälkeenkään. Itse asiassa, sitten se rumba vasta alkaa. Tällaisessa tilanteessa ovat tunteet niin voimakkaasti mukana, että on parasta toimia oman tahdon mukaisesti.

        >>>Tällaisessa tilanteessa ovat tunteet niin voimakkaasti mukana, että on parasta toimia oman tahdon mukaisesti


      • Markku_Meilo
        vio-letti kirjoitti:

        >>>Tällaisessa tilanteessa ovat tunteet niin voimakkaasti mukana, että on parasta toimia oman tahdon mukaisesti

        >>No, tuen häntä sitten siinä tilanteessa.

        Sen uskon, lisäksi uskon ettei se tuentarve lopu viikossa tai parissa.


      • vio-letti
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>No, tuen häntä sitten siinä tilanteessa.

        Sen uskon, lisäksi uskon ettei se tuentarve lopu viikossa tai parissa.

        >>>uskon ettei se tuentarve lopu viikossa tai parissa


      • mieltä, että

        En hetikään näe menetettävää jos paluuhaluja ei ole.

        - Jeesus pelastaa...


      • Veli Veikkonen
        vio-letti kirjoitti:

        >>>uskon ettei se tuentarve lopu viikossa tai parissa

        oli sitä mieltä, että vertaistukilaisia on kartettava. He kun menevät sotkemaan tämän erottamis-karttamis-kiristämisen.

        http://www.veljesseura.org/?q=node/1024


      • neitoni

        sinua saa sinutella,ei ketään kutsuta oikeuskomitean kans juttelemaan jos vain haluaa erota


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        sinua saa sinutella,ei ketään kutsuta oikeuskomitean kans juttelemaan jos vain haluaa erota

        >>...ei ketään kutsuta oikeuskomitean kans juttelemaan jos vain haluaa erota

        Ehkä luin avauksen väärin, siinä ei sitten ollutkaan kyse nk. oikeuskomitean pakeille menosta uskonpuutteen takia? Hyvä, että oikaisit valheitani jälleen kerran.


    • >>Jt-n oikeuskomitea on erittäin epämiellyttävä kokemus. Miten mielestänne voisi parhaiten tukea ystäväänsä tällaisen tilanteen edessä?

      Mielestäni oikeuskomitea on kokemuksena epämiellyttävä silloin jos usko vt-seuraan on vielä olemassa. Jos komiteassa on kuultavana uvkon menetyksestä vt-seuraan, niin tokkopa tuo kovin vaikea paikka on? Toki voin olla väärässä, enhän tunne tai edes tiedä ystävääsi ja hänen tapaansa reagoida eri asioihin.

      Jos tuet ystävääsi olemaan komiteassa mahdollisimman rehellinen itselleen ja komitealle, se kai kantaa jo sellaisenaan pitkälle.

      Vaikka itse komitean edessä ollessani vielä uskoin vt-seuran ylivertaisuuteen uskonnollisilla markkinoilla, en silti jostain syystä stressannut komiteaa ollenkaan. Ehkä se johtui siitä että olin tehnyt selväksi oman kantani ja tiesin mitä siitä seuraa: minun oli pakko erota järjestöstä. Komiteaistunto ei siksi ollut minulle ollenkaan epämiellyttävä tilaisuus. Tuo johtui myös siitä ettei komiteassa toimineilla vanhimmilla ollut minuun minkäänlaista valtaa. En kokenut heidän olleen ylivertaisessa asemassa minuun verrattuna.

      Usein kun komitean eteen joutuu joku joka haluaa pysyä seurakunnassa ja joka ehkä katuisikin tekosiaan, tilanne on aivan toisenlainen. Mutta ystävälläsi ei kai ole mitään kaduttavaa, tai halua jäädä seurakuntaan?

      • vio-letti

        >>>Mielestäni oikeuskomitea on kokemuksena epämiellyttävä silloin jos usko vt-seuraan on vielä olemassa>>Mutta ystävälläsi ei kai ole mitään kaduttavaa, tai halua jäädä seurakuntaan?


    • kampi.

      >>>Jt-n oikeuskomitea on erittäin epämiellyttävä kokemus

      • >>Onhan noita äänitetty ja nettiin laitettu. Ei kuulostanut ollenkaan epämiellyttävältä.

        Ei se epämiellyttävää olekaan jos henkilö on jo päättänyt lähteä lahkosta.

        Mitkään äänitteetkään eivät kuitenkaan voi kertoa kuinka ahdistunut kuulusteltava voi olla jos tällä on pelissä kaikki sosiaaliset suhteensa, perheensä, sukunsa, maineensa seurakunnassa ja moni muu asia.


      • neitoni

        varmasti on tiedos,oon pari kertaa ollu vanhimpien ees ja keskusteltu minua koskevasta asiasta,eikä kukaan heistää oo ollu epämiellyttävä,ilkee tai mitenkään syyttävä.Ehkä se on miten jokainen tilanteen kokee


      • .....
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Onhan noita äänitetty ja nettiin laitettu. Ei kuulostanut ollenkaan epämiellyttävältä.

        Ei se epämiellyttävää olekaan jos henkilö on jo päättänyt lähteä lahkosta.

        Mitkään äänitteetkään eivät kuitenkaan voi kertoa kuinka ahdistunut kuulusteltava voi olla jos tällä on pelissä kaikki sosiaaliset suhteensa, perheensä, sukunsa, maineensa seurakunnassa ja moni muu asia.

        Niin tämähän olisi helppoa siinä tapauksessa jos ohitettaisiin raamattu ja siinä oleva käsky pitää seurakunta puhtaana.

        Jos raamattua tulkitaan yleisen mielipiteen mukaan, sitten voi hyvin fuusioitua Ev-lut yhdistykseen. Sitä menoa ei katsele hyvällä heidän omat jäsenetkään.

        >>>Ei se epämiellyttävää olekaan jos henkilö on jo päättänyt lähteä lahkosta


      • ...........
        ..... kirjoitti:

        Niin tämähän olisi helppoa siinä tapauksessa jos ohitettaisiin raamattu ja siinä oleva käsky pitää seurakunta puhtaana.

        Jos raamattua tulkitaan yleisen mielipiteen mukaan, sitten voi hyvin fuusioitua Ev-lut yhdistykseen. Sitä menoa ei katsele hyvällä heidän omat jäsenetkään.

        >>>Ei se epämiellyttävää olekaan jos henkilö on jo päättänyt lähteä lahkosta

        Tuli vielä mieleeni. Joku täällä kirjoitteli, kun vanhin ilmoitti, että valitettavasti joudumme erottamaan, niin hän oli nauranut ja vanhin puhkesi itkemään.

        Ei kuulostanut verenhimoiselle menolle ollenkaan. Täällä muistaakseni JP on monesti väittänyt, että oikein haettaisiin syytä erottamiseen. Ei pojat nyt oikein näytä todisteiden valossa hyvältä teidän sepustuket.


      • Kova poika
        ........... kirjoitti:

        Tuli vielä mieleeni. Joku täällä kirjoitteli, kun vanhin ilmoitti, että valitettavasti joudumme erottamaan, niin hän oli nauranut ja vanhin puhkesi itkemään.

        Ei kuulostanut verenhimoiselle menolle ollenkaan. Täällä muistaakseni JP on monesti väittänyt, että oikein haettaisiin syytä erottamiseen. Ei pojat nyt oikein näytä todisteiden valossa hyvältä teidän sepustuket.

        Yleistämään.

        Vanhimmat voivat olla niin uskossaan vilpittömiä, että "lampaan menettäminen Saatanalle" voi olla kova paikka.


      • haluat.
        Kova poika kirjoitti:

        Yleistämään.

        Vanhimmat voivat olla niin uskossaan vilpittömiä, että "lampaan menettäminen Saatanalle" voi olla kova paikka.

        Olempa kuunnellut noita nauhoja ja katsonut tuubiinkin laitettuja juttuja. Kun otetaan huomioon että ovat salanauhoituksia, niin aika vakuuttavaa kuuneltavaa. Täällä on vedätetty aika reippaasti. Aika tyhmää laittaa materiaalia nettiin joka kumoaa väitteet.

        KUKAHAN tässä yleistää?


      • halua ymmärtää??
        ..... kirjoitti:

        Niin tämähän olisi helppoa siinä tapauksessa jos ohitettaisiin raamattu ja siinä oleva käsky pitää seurakunta puhtaana.

        Jos raamattua tulkitaan yleisen mielipiteen mukaan, sitten voi hyvin fuusioitua Ev-lut yhdistykseen. Sitä menoa ei katsele hyvällä heidän omat jäsenetkään.

        >>>Ei se epämiellyttävää olekaan jos henkilö on jo päättänyt lähteä lahkosta

        ****Niin tämähän olisi helppoa siinä tapauksessa jos ohitettaisiin raamattu ja siinä oleva käsky pitää seurakunta puhtaana. ****

        Eipä tainut oikein mennä jakeluun. Itse seurakunnasta eroaminen tai erottaminen ei todellakaan ole se ongelma vaan perhe- ja ystävyyssuhteiden täydellinen katkaiseminen. Raamattusta kyllä löytyy kohtia joissa puhutaan seurakunnasta erottamisesta, mutta missään päin Raamattua ei käsketä KARTTAMAAN AINOASTAAN NIITÄ JOTKA OVAT JOSKUS OLLEET SEURAKUNNAN JÄSENIÄ. Jt:n karttamiskäytännön tekee entistä irvokkaammaksi se että myöskin ne jotka haluavat itse erota joutuvat aivan saman karttamismenettelyn piiriin. Olisi kiva tietää millä Raamatunjakeella perustelet tätä.

        Toisaalta Raamatussa kehotetaan rakastamaan jopa vihollisia. On typerää vedota Raamattuun jos sieltä poimii vain itselle sopivia jakeita.



        *****Jos raamattua tulkitaan yleisen mielipiteen mukaan, sitten voi hyvin fuusioitua Ev-lut yhdistykseen. Sitä menoa ei katsele hyvällä heidän omat jäsenetkään. *****

        Eli myönnät sen että Raamattua joutuu TULKITSEMAAN. Kenelle tämä tulkintaoikeus tulisi antaa? Ja oletko sitä mieltä että Raamatuntulkinnassa ei saa käyttää omaa järkeä?

        ******>>>Ei se epämiellyttävää olekaan jos henkilö on jo päättänyt lähteä lahkosta


    • salaisuus?

      Anna hänelle neuvoksi, ettei komitea edusta mitään jumalallista korkeampaa voimaa. He edustavat Vt seuran sääntö ja ohjeviidakkoa. He voivat siviilielämässään omissa ammateissaan päteviäkin, mutta komitean jäseninä he vt seuran marionetteja.
      >Monilla heistä on omat luurankonsa kaapissaan, mutta on todella härskiä kuinka voivat sitten olla muita tuomitsemassa.... Esimerkkinä Veli x, joka oli erottamassa omaa ryyppykaveriaan...on siinä otsaa....ja jumalan nimessä...
      >

      • vio-letti

        >>>Anna hänelle neuvoksi, ettei komitea edusta mitään jumalallista korkeampaa voimaa>>Esimerkkinä Veli x, joka oli erottamassa omaa ryyppykaveriaan


    • kukabah

      Uskon menetyksen tai edes täydellisen uskon menetyksen vuoksi pitäisi järjestää oikeuskomiteaa.?

      Ystävälläsi täytyy olla jokin muu syy, mikä on seuraus uskon menetyksestä. Onko hän alkanut julkisesti puhumaan epäuskostaan? Näissä asioissa JT ovat aika tarkkoja.

      Luulisin että seurakunnissa on suurta vaihtelua, millaiseen opista poikkeamiseen puututaan.

      En kuitenkaan usko, että ystäväsi on kertonut koko totuutta.

      EN osaa sanoa, miten tällaista henilöä voisi tukea, kun en tiedä, mitä hän haluaa.

      • vio-letti

        >>>Ystävälläsi täytyy olla jokin muu syy, mikä on seuraus uskon menetyksestä>>Luulisin että seurakunnissa on suurta vaihtelua, millaiseen opista poikkeamiseen puututaan>>En kuitenkaan usko, että ystäväsi on kertonut koko totuutta>>EN osaa sanoa, miten tällaista henilöä voisi tukea, kun en tiedä, mitä hän haluaa


      • kukabah
        vio-letti kirjoitti:

        >>>Ystävälläsi täytyy olla jokin muu syy, mikä on seuraus uskon menetyksestä>>Luulisin että seurakunnissa on suurta vaihtelua, millaiseen opista poikkeamiseen puututaan>>En kuitenkaan usko, että ystäväsi on kertonut koko totuutta>>EN osaa sanoa, miten tällaista henilöä voisi tukea, kun en tiedä, mitä hän haluaa

        >>>Ystävälläsi täytyy olla jokin muu syy, mikä on seuraus uskon menetyksestä>>Luulisin että seurakunnissa on suurta vaihtelua, millaiseen opista poikkeamiseen puututaan>>EN osaa sanoa, miten tällaista henilöä voisi tukea, kun en tiedä, mitä hän haluaa


      • vio-letti
        kukabah kirjoitti:

        >>>Ystävälläsi täytyy olla jokin muu syy, mikä on seuraus uskon menetyksestä>>Luulisin että seurakunnissa on suurta vaihtelua, millaiseen opista poikkeamiseen puututaan>>EN osaa sanoa, miten tällaista henilöä voisi tukea, kun en tiedä, mitä hän haluaa

        >>>Pelkkä uskon menetys ei mielestäni ole peruste oikeuskomitealle>>Vai oliko kyseessä paimennuskäynti?>>Olen pahoillani. Asenteeni oli tarpeettoman kylmäkiskoinen


      • meni.
        vio-letti kirjoitti:

        >>>Pelkkä uskon menetys ei mielestäni ole peruste oikeuskomitealle>>Vai oliko kyseessä paimennuskäynti?>>Olen pahoillani. Asenteeni oli tarpeettoman kylmäkiskoinen

        >>>erotettu vain siksi että olivat lukeneet "väärää" kirjaa.


      • vio-letti
        meni. kirjoitti:

        >>>erotettu vain siksi että olivat lukeneet "väärää" kirjaa.

        >>>Jaa jaa, taas tulee kummaa tekstiä. Kukapa sitä tietää mitä kirjoja kulloinkin luetaan


      • ..........
        vio-letti kirjoitti:

        >>>Jaa jaa, taas tulee kummaa tekstiä. Kukapa sitä tietää mitä kirjoja kulloinkin luetaan

        Nytkö pukkasi esimerkin, vai oliko tämä kirjoittamasi tapaus?


      • kukabah
        vio-letti kirjoitti:

        >>>Pelkkä uskon menetys ei mielestäni ole peruste oikeuskomitealle>>Vai oliko kyseessä paimennuskäynti?>>Olen pahoillani. Asenteeni oli tarpeettoman kylmäkiskoinen

        Uskotaan. Omat kokemukseni vain olivat sellaisia, ettei seurakunnissa harjoitettu mielivaltaa.

        Joka tapauksessa koko oikuskomiteakäytäntö puuttuu liikaa ihmisen yksityisasioihin niin, etten nykyjärjissäni suostuisi menemään komitean eteen.

        Tällä palstalla on usein valitettu sitä, kun JT:lla on paljon sääntöjä. Melko varma olen siitä, ettei niitten sääntöjen ja järjestökirjan perusteella ole perusteita erottaa epäuson perusteella, eikä oikeuskomiteaa oikein muuten, kun jos on erotusmahdollisuus.


      • vio-letti
        kukabah kirjoitti:

        Uskotaan. Omat kokemukseni vain olivat sellaisia, ettei seurakunnissa harjoitettu mielivaltaa.

        Joka tapauksessa koko oikuskomiteakäytäntö puuttuu liikaa ihmisen yksityisasioihin niin, etten nykyjärjissäni suostuisi menemään komitean eteen.

        Tällä palstalla on usein valitettu sitä, kun JT:lla on paljon sääntöjä. Melko varma olen siitä, ettei niitten sääntöjen ja järjestökirjan perusteella ole perusteita erottaa epäuson perusteella, eikä oikeuskomiteaa oikein muuten, kun jos on erotusmahdollisuus.

        >>>Joka tapauksessa koko oikuskomiteakäytäntö puuttuu liikaa ihmisen yksityisasioihin>>niin, etten nykyjärjissäni suostuisi menemään komitean eteen>>ettei niitten sääntöjen ja järjestökirjan perusteella ole perusteita erottaa epäuson perusteella


    • Arskavain

      Kallistun hieman Markun suuntaan - ei ole pakko osallisitua. Tosin Tiuku sanoi, että ei stressannut kauheasti, mutta uskoi tuolloin vt- seuran ylivertaisuuteen.

      Nykyäänhän on niin, että oikeuskomitea voi erottaa jopa kuulematta asianomaista, jos varsinkin kieltäytyy komiteaan menemisen - minua jo uhattiin sillä.

      Menin kuitenkin ja kuuntelin syytöksiä ja puolustauduin kykyni mukaan. Tosiasiassa kykyni puolustautua ei ollut vielä niin valmista jos sellaista sanaa voidaan käyttää.

      Mielenhallinnan vastustamiseksi täytyykin tehdä työtä sellaisen, joka ei ole perehtynyt ns. vastakulttuuriin, ajatellut asioita kokonaan uudestaan ja koittanut minimoida meihin syötetyn ohjelman, jossa toistelemme takaraivossa opittuja lauseita ja "todisteluketjuja".

      Mielesrtäni on hyvä argumentti kieltäytyä ja jos sen takia erotetaan, osoittaa se vielä enemmän yksipuolisen ja perehtymättömän jopa mielivaltaisen oikeuskäsittelyn puutteet, johon on hyvä vedota jäljestäpäinkin.

      Jos taas päättää mennä mukaan, niin kysyy saako nauhottaa tilanteen, mutta se vaatii rohkeutta ja pokkaa, jota "alaspainetulla" harvoin on. Toki sen voi tehdä salaa... Ja asttaa siitten erottajat "kansaistuimen" eteen, joka voi olla jokin jt aiheisista foorumeista.

      Ei komitea koostu kuin ihmisistä, joilla saattaa olla luurankoja kaapissa, jossa kenen teot tahansa kalpenisivat. Tämä on fakta!

      • vio-letti

        >>>oikeuskomitea voi erottaa jopa kuulematta asianomaista, jos varsinkin kieltäytyy komiteaan menemisen>>Mielenhallinnan vastustamiseksi täytyykin tehdä työtä...>>Ei komitea koostu kuin ihmisistä, joilla saattaa olla luurankoja kaapissa, jossa kenen teot tahansa kalpenisivat


      • neitoni

        siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa.


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa.

        >>siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa.

        Olet tapasi mukaan jälleen metsässä ja kunnolla. Jos menee vanhimmille ilmoittamaan, että ei enää usko ja pitää kiinni kannastaan, niin tulee käsittely ja monoa, kas näin:

        "Jehovan todistajien yhteyteen hyväksyminen edellyttää sitä, että henkilö hyväksyy kaikki Raamatun tosi opetukset, myös ne raamatulliset käsitykset, joita vain Jehovan todistajat opettavat. Sellaisiin opetuksiin sisältyvät esimerkiksi seuraavat:..."(Vartiotorni 13. maaliskuuta 1998 sivu 19)

        Mutta jatka ihmeessä tällä tyylillä, olet mitä oivin mannekiini jehovantodistajuudesta.


      • vio-letti
        neitoni kirjoitti:

        siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa.

        >>>Ketään ei eroteta siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa


      • neitoni
        vio-letti kirjoitti:

        >>>Ketään ei eroteta siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa

        ei oo oikeuskomitean asia os joku vain haluaa erota.
        Siitä tietysti vanhimmat aluaa jutella,mut mistään ei syytetä jos mittään ei oo tehny,he haluaa vain jutella ja perkele niilläkin varmasti ois sovittu kyläs käynti,elokuviin meno tai auton renkaitten vaihto ja matka Timbuktuun,mut ne haluaa omalla ajallaan keskittyä tähän ihmiseen,välittää...onko se niin vaikee tajuta,ne ei oo palkka pappeja,haloo!!


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        ei oo oikeuskomitean asia os joku vain haluaa erota.
        Siitä tietysti vanhimmat aluaa jutella,mut mistään ei syytetä jos mittään ei oo tehny,he haluaa vain jutella ja perkele niilläkin varmasti ois sovittu kyläs käynti,elokuviin meno tai auton renkaitten vaihto ja matka Timbuktuun,mut ne haluaa omalla ajallaan keskittyä tähän ihmiseen,välittää...onko se niin vaikee tajuta,ne ei oo palkka pappeja,haloo!!

        >>ei oo oikeuskomitean asia os joku vain haluaa erota.

        Olet aivan oikeassa, mutta nyt joku ei "vain halua erota". Mutta se kun ei sovi mielenhallinnan saastuttamaan ajatteluusi.

        >>Siitä tietysti vanhimmat aluaa jutella,mut mistään ei syytetä jos mittään ei oo tehny,he haluaa vain jutella

        Kuinka hyvin tunnet avauksen kohteena olevan tapauksen - et sitten pennin vertaa. Kuinka hyvin tunnet jehovantodistajuuden ja Vartiotorniseuran todellisuuden - ehkä puolen pennin verran.

        Mutta on hienoa, että laisesi Tikkurilan mannekiini osoittaa laajemminkin kuinka vinksin vonksin ihminen voi olla ajattelultaan.


      • Markku_Meilo

        >>Ei komitea koostu kuin ihmisistä, joilla saattaa olla luurankoja kaapissa, jossa kenen teot tahansa kalpenisivat. Tämä on fakta!

        Nimenomaan näin, siksi "oikeuskomitea" on perin huvittava termi. Minut kirjeellä erottanut seurakunnanpalvelija oli selvästi painanut unhoon oman menneisyytensä. Apulaispalvelija oli aivan eri luokkaa elämänmyönteisyydessään. Mutta tässä siis minut monottanut viulisti:

        http://www.hjalpkallan.org/arkiv/index.php?news_id=40&start=0&category_id=7&parent_id=7&pageaction2=searchnews&searchby=bykey&searchkey=blicken kunde dödas&datesearch=


      • draksviken -76-77
        neitoni kirjoitti:

        siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa.

        sä kehut että sulla on isot meloonit ..mutta mites on ne rusinan puolikkaat päässä..onke ne kohdannut toisiaan...ihmetelen vaan..vastaukset aina vaan paranevat....ps ootko blondi....


      • neitoni
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>ei oo oikeuskomitean asia os joku vain haluaa erota.

        Olet aivan oikeassa, mutta nyt joku ei "vain halua erota". Mutta se kun ei sovi mielenhallinnan saastuttamaan ajatteluusi.

        >>Siitä tietysti vanhimmat aluaa jutella,mut mistään ei syytetä jos mittään ei oo tehny,he haluaa vain jutella

        Kuinka hyvin tunnet avauksen kohteena olevan tapauksen - et sitten pennin vertaa. Kuinka hyvin tunnet jehovantodistajuuden ja Vartiotorniseuran todellisuuden - ehkä puolen pennin verran.

        Mutta on hienoa, että laisesi Tikkurilan mannekiini osoittaa laajemminkin kuinka vinksin vonksin ihminen voi olla ajattelultaan.

        ny kysyn sun ikääs,naiseltahan ei saa kysyä mut multa saa.Enkä tunne avauksen kohdetta yhtään mut JT:t tunnen tosi hyvin,paljonko vetoa :)


      • neitoni
        draksviken -76-77 kirjoitti:

        sä kehut että sulla on isot meloonit ..mutta mites on ne rusinan puolikkaat päässä..onke ne kohdannut toisiaan...ihmetelen vaan..vastaukset aina vaan paranevat....ps ootko blondi....

        tyhmä nimi kuitenkin mun mielestä.En oo keksiny tätä herkkupeppu ja iso rintanen nainen,niitä vain joku kirjotteli ja sanoin ettei se kuulu tähän keskusteluun yhtään ku puhutaan uskonnosta!

        Mihin minä pyllyni ja ja rintani pistän,ja ku ei mua ees kukaan tunne palstalla,kuhan härnätty ja lähin leikkiin mukaan.Et joku juttelee vain huvikseen,ei siks et sais tietoa


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        ny kysyn sun ikääs,naiseltahan ei saa kysyä mut multa saa.Enkä tunne avauksen kohdetta yhtään mut JT:t tunnen tosi hyvin,paljonko vetoa :)

        >>ny kysyn sun ikääs

        63 parin kuukauden kuluttua

        >>Enkä tunne avauksen kohdetta yhtään

        Juu, etkä edes lukenut kunnolla koko avausta, koska sekoilit asian kanssa.

        >> mut JT:t tunnen tosi hyvin,paljonko vetoa :)

        Jostain kumman syystä sitten kirjoittelet lähinnä pelkkää puuta heinää ja esität muiden lähinnä vain valehtelevan?

        Mitä mieltä muuten olit siitä vuoden 1952 hatunnostoa käsitelleestä lukijan kysäristä, valehtelinko aiheesta ja jos, niin missä kohdassa?


      • nimi!
        neitoni kirjoitti:

        tyhmä nimi kuitenkin mun mielestä.En oo keksiny tätä herkkupeppu ja iso rintanen nainen,niitä vain joku kirjotteli ja sanoin ettei se kuulu tähän keskusteluun yhtään ku puhutaan uskonnosta!

        Mihin minä pyllyni ja ja rintani pistän,ja ku ei mua ees kukaan tunne palstalla,kuhan härnätty ja lähin leikkiin mukaan.Et joku juttelee vain huvikseen,ei siks et sais tietoa

        Dras...Dras...Draks..."joku mikä on ja mikä vois olla!! jota joka JT kiertää kaukaa, Mikähän ois?

        PS! Et vieläkään vastannut rusinapuolikkaiden kokoon, ja ootko blondi?


      • neitoni
        nimi! kirjoitti:

        Dras...Dras...Draks..."joku mikä on ja mikä vois olla!! jota joka JT kiertää kaukaa, Mikähän ois?

        PS! Et vieläkään vastannut rusinapuolikkaiden kokoon, ja ootko blondi?

        se kuuluu sulle onnko blondi vai brunetti


      • Sivusta seuraillut hemmo
        neitoni kirjoitti:

        se kuuluu sulle onnko blondi vai brunetti

        Aivan sama, minkä värinen lettisi on, mutta TYHMÄ KYLLÄ OLET! Pelkkää ponnetonta höpötystä, et yleensä perustele mitään vaan takerrut johonkin yksityiskohtaan. Hyvä neuvo olis miettiä ainakin kaksi sekuntia, ennen kun vastaa... ja yrittää nähdä se kokonaisuus, mistä keskustelussa oikein on kysymys.

        Toivotan sulle kuitenkin hyvää loppuvuotta, ja kaikkea hyvää : )


      • neitoni
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>ny kysyn sun ikääs

        63 parin kuukauden kuluttua

        >>Enkä tunne avauksen kohdetta yhtään

        Juu, etkä edes lukenut kunnolla koko avausta, koska sekoilit asian kanssa.

        >> mut JT:t tunnen tosi hyvin,paljonko vetoa :)

        Jostain kumman syystä sitten kirjoittelet lähinnä pelkkää puuta heinää ja esität muiden lähinnä vain valehtelevan?

        Mitä mieltä muuten olit siitä vuoden 1952 hatunnostoa käsitelleestä lukijan kysäristä, valehtelinko aiheesta ja jos, niin missä kohdassa?

        mieli sua halata...en käsitä sua.
        Oven avaaminen naiselle tai hatun nosto on kunnioitus naista kohtaan,ei muuta ei merkki mistään
        kummallisesta,outoa...


      • neitoni
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa.

        Olet tapasi mukaan jälleen metsässä ja kunnolla. Jos menee vanhimmille ilmoittamaan, että ei enää usko ja pitää kiinni kannastaan, niin tulee käsittely ja monoa, kas näin:

        "Jehovan todistajien yhteyteen hyväksyminen edellyttää sitä, että henkilö hyväksyy kaikki Raamatun tosi opetukset, myös ne raamatulliset käsitykset, joita vain Jehovan todistajat opettavat. Sellaisiin opetuksiin sisältyvät esimerkiksi seuraavat:..."(Vartiotorni 13. maaliskuuta 1998 sivu 19)

        Mutta jatka ihmeessä tällä tyylillä, olet mitä oivin mannekiini jehovantodistajuudesta.

        mut henkilö voi jäädä toimettomaks,ei käy kokouksis ym, Se on hänen valinta,siitä ei eroteta,jos ei oo väärää tehny ja näin on,sannoo räpätäti :)


      • neitoni
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Ei komitea koostu kuin ihmisistä, joilla saattaa olla luurankoja kaapissa, jossa kenen teot tahansa kalpenisivat. Tämä on fakta!

        Nimenomaan näin, siksi "oikeuskomitea" on perin huvittava termi. Minut kirjeellä erottanut seurakunnanpalvelija oli selvästi painanut unhoon oman menneisyytensä. Apulaispalvelija oli aivan eri luokkaa elämänmyönteisyydessään. Mutta tässä siis minut monottanut viulisti:

        http://www.hjalpkallan.org/arkiv/index.php?news_id=40&start=0&category_id=7&parent_id=7&pageaction2=searchnews&searchby=bykey&searchkey=blicken kunde dödas&datesearch=

        minä en usko et sut on erotettu ilman syytä ja jos ite halusit pois,se on sun asia,oma päätös


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        mut henkilö voi jäädä toimettomaks,ei käy kokouksis ym, Se on hänen valinta,siitä ei eroteta,jos ei oo väärää tehny ja näin on,sannoo räpätäti :)

        >>mut henkilö voi jäädä toimettomaks,

        Entä sitten? Henkilö voi käydä kentällä ja kokouksissa, eikä silloinkaan eroteta. Avauksessa on kyse tapauksesta, jossa asia on mennyt komitea-asteelle, johon sinä vielä 1. lokakuuta vastasit heitit tällaista:

        "siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa."

        On vaikea välttyä ajatukselta, että et lue etkä mieti sen enempää, kunhan suollat jotain, mikä sinun mielestäsi on Vt-seuran kanta, vaikka olisit kuinka metsässä.

        Itse asiassa Vt-seuran mukaan henkilö on luopio jo siinä vaiheessa kun hän epäilee omissa ajatuksissaan, eikä kerro epäilyistään kenellekään toiselle.


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        mieli sua halata...en käsitä sua.
        Oven avaaminen naiselle tai hatun nosto on kunnioitus naista kohtaan,ei muuta ei merkki mistään
        kummallisesta,outoa...

        >>en käsitä sua.

        Mistähän johtuu, että useimmilla muilla ei ole samaa vaikeutta?

        >>Oven avaaminen naiselle tai hatun nosto on kunnioitus naista kohtaan,...

        Niin ja sitten? Sinulle tuntuu olevan ylen vaikeaa käsittää, että tässä hattuasiassa (kuten tällä forumilla yleisemminkin) on kyse Vt-seuran näkemyksistä. Se mitä kukin miettii omassa päässään vaikka hatunnostosta ei liikuta Vt-seuran lyyrikoita.

        Muuten valehtelinko hatunnostosta ja Vt-seuran kannasta, kuten esitit?


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        minä en usko et sut on erotettu ilman syytä ja jos ite halusit pois,se on sun asia,oma päätös

        Mitä sinun uskomisilla on tekemistä erottamiseni kanssa - ei yhtään mitään.

        Parasta mitä Vartiotorniseura on minulle tarjonnut on monotus.


      • neitoni
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>mut henkilö voi jäädä toimettomaks,

        Entä sitten? Henkilö voi käydä kentällä ja kokouksissa, eikä silloinkaan eroteta. Avauksessa on kyse tapauksesta, jossa asia on mennyt komitea-asteelle, johon sinä vielä 1. lokakuuta vastasit heitit tällaista:

        "siksi et jostain syystä usko loppuu eikä tuu oikeuskomiteaa."

        On vaikea välttyä ajatukselta, että et lue etkä mieti sen enempää, kunhan suollat jotain, mikä sinun mielestäsi on Vt-seuran kanta, vaikka olisit kuinka metsässä.

        Itse asiassa Vt-seuran mukaan henkilö on luopio jo siinä vaiheessa kun hän epäilee omissa ajatuksissaan, eikä kerro epäilyistään kenellekään toiselle.

        JT voi olla mistä syystä tahansa väsyny,kuten kuka tahansa ihminen.


      • neitoni
        Sivusta seuraillut hemmo kirjoitti:

        Aivan sama, minkä värinen lettisi on, mutta TYHMÄ KYLLÄ OLET! Pelkkää ponnetonta höpötystä, et yleensä perustele mitään vaan takerrut johonkin yksityiskohtaan. Hyvä neuvo olis miettiä ainakin kaksi sekuntia, ennen kun vastaa... ja yrittää nähdä se kokonaisuus, mistä keskustelussa oikein on kysymys.

        Toivotan sulle kuitenkin hyvää loppuvuotta, ja kaikkea hyvää : )

        säätäis nätisti...

        vuosilkuja en jaksa luetella ku ne Meilo kirjottelee kaikkien puolesta,mut katon uskontoa naisen ja äitin näkökulmasta.Ja siitä miten sen oon ite kokenu.
        Tykkäsin olla Jt.
        Oon ristiverinen parilla vaaleella raidalla,mukava tyyppi,mun seuras on helppo olla,sanon aina kyl asiat suoraan mutta tyhmä en oo eikä mun järki viiraa!!!


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        säätäis nätisti...

        vuosilkuja en jaksa luetella ku ne Meilo kirjottelee kaikkien puolesta,mut katon uskontoa naisen ja äitin näkökulmasta.Ja siitä miten sen oon ite kokenu.
        Tykkäsin olla Jt.
        Oon ristiverinen parilla vaaleella raidalla,mukava tyyppi,mun seuras on helppo olla,sanon aina kyl asiat suoraan mutta tyhmä en oo eikä mun järki viiraa!!!

        >>mut katon uskontoa naisen ja äitin näkökulmasta.

        Koskahan huomaat, että muut kirjoitelevat Vartiotorniseuran ja jehovantodistajuuden näkökulmasta?


      • Markku_Meilo
        neitoni kirjoitti:

        JT voi olla mistä syystä tahansa väsyny,kuten kuka tahansa ihminen.

        Aloituksessa todettiin:

        "Ystäväni kertoi että hän on nyt saanut kutsun oikeuskomitean eteen. Ystäväni "synti" on täydellinen uskon menetys jt-oppiin."

        Siitä sinä edelleen jaksat todeta:

        >>JT voi olla mistä syystä tahansa väsyny,kuten kuka tahansa ihminen.


    • koo.koo

      Varmasti henkilölle vakava asia, sitä en väheksy.

      Mutta, mutta: pääsinkö minä oikeuskomitean kehuttavaksi puhutteluun. Syy voisi olla vaikka se, että minä kun en tee syntiä.
      Siitä voisi totisesti kehkeytyä puolin ja toisin ikimuistettava tilaisuus. Minun puolestani varmasti varsin hauska -etten sanoisi ratkiriemukas- kokemus. Ja päättyisi todennäköisesti yleiseen kaaokseen. Olisi kiva kuulla uskisten kiroilevan oikein olan takaa ja ihan estoitta: ihan niin kuin Jessuli-setä, kun kaatoi savenvalajien ja silmälasipääkärmeenlumoajien pöydät Persiin alaisella torilla, Kolkattan vieressä.

      • et tee

        Syntiä? Hohhoohooohooo siinäpä vasta väite. Sulla taitaa olla narsistinen persoonallisuus häiriö? Tuskin Jeesuskaan olet?


      • koo.koo
        et tee kirjoitti:

        Syntiä? Hohhoohooohooo siinäpä vasta väite. Sulla taitaa olla narsistinen persoonallisuus häiriö? Tuskin Jeesuskaan olet?

        Mitä syntiä sitten olen tehnyt? Juu vissiin, en ole satuolento-Jessuli, vaan ihan oikea henkilö nimimerkin takaa.


      • todennäköisemmin
        koo.koo kirjoitti:

        Mitä syntiä sitten olen tehnyt? Juu vissiin, en ole satuolento-Jessuli, vaan ihan oikea henkilö nimimerkin takaa.

        sinulla on narsistinen persoonallisuus häiriö. Sitäkin voi muuten hoitaa lääkkeillä.


      • koo.koo
        todennäköisemmin kirjoitti:

        sinulla on narsistinen persoonallisuus häiriö. Sitäkin voi muuten hoitaa lääkkeillä.

        Älä. Sinulla taas lukihäiriö sekä vakava mielenterveysongelma: olet ns. uskis. Eli uskot aikuisenakin satuihin ja satuolentoihin. Siihen ei ole lääkettä.

        Olen erittäin tyytyväinen itseeni joka suhteessa; olenhan synnitön ihmeaikuinen.

        Ihan mielenkiinnosta: millä lääkkeellä? Käykö harmaasalva (se, millä satiaiset lähtee, niin kuin hyvin tiedät)? Entä Koskenkorva? Tupaakka ja villit naiset? Kurnaali ja tulikukka? Pullollinen Mustaa lutaa suoraan Paholaisen panimosta? Tampax-haude? Kupillinen kuumaa kusta sisäisesti, 2-3 kertaa tunnissa?


      • sanoit
        koo.koo kirjoitti:

        Älä. Sinulla taas lukihäiriö sekä vakava mielenterveysongelma: olet ns. uskis. Eli uskot aikuisenakin satuihin ja satuolentoihin. Siihen ei ole lääkettä.

        Olen erittäin tyytyväinen itseeni joka suhteessa; olenhan synnitön ihmeaikuinen.

        Ihan mielenkiinnosta: millä lääkkeellä? Käykö harmaasalva (se, millä satiaiset lähtee, niin kuin hyvin tiedät)? Entä Koskenkorva? Tupaakka ja villit naiset? Kurnaali ja tulikukka? Pullollinen Mustaa lutaa suoraan Paholaisen panimosta? Tampax-haude? Kupillinen kuumaa kusta sisäisesti, 2-3 kertaa tunnissa?

        että olet tyytyväinen joka suhteessa itseesi ja synnitön niin kärsit aivan varmasti narsistisesta persoonallisuus häiriöstä, projisoit myös omia vikojasi toisiin. Lääkäri kertoo mikä tollaiseen auttaa, mene huomenna terveyskeskukseen.


      • koo.koo
        sanoit kirjoitti:

        että olet tyytyväinen joka suhteessa itseesi ja synnitön niin kärsit aivan varmasti narsistisesta persoonallisuus häiriöstä, projisoit myös omia vikojasi toisiin. Lääkäri kertoo mikä tollaiseen auttaa, mene huomenna terveyskeskukseen.

        Oletko sittenkään aivan aikuisten oikeasti ihan, ihan varma asiasta?
        Mikä on narsisti? Jo jt lapsikin tietää: se on kukka, joka oli Aatamin ja Eevan hävyn edessä Aadenin roikkuvassa Paratiisissa. Miten joku kukka voitehdä häiriön täydelliseen persoonaani?

        Sitten: mitä on projisointi? Projektorin ja ejakulaation tiedän. Taas: miten ihmeesssä kuvanheitin voi vaikuttaa ainutlaatuiseen virheettömään persoonaani?
        Taidat narrata, niin kuin teillä satuihin uskoviin hörhöjeesuksilla on tapana.


      • Googleen
        koo.koo kirjoitti:

        Oletko sittenkään aivan aikuisten oikeasti ihan, ihan varma asiasta?
        Mikä on narsisti? Jo jt lapsikin tietää: se on kukka, joka oli Aatamin ja Eevan hävyn edessä Aadenin roikkuvassa Paratiisissa. Miten joku kukka voitehdä häiriön täydelliseen persoonaani?

        Sitten: mitä on projisointi? Projektorin ja ejakulaation tiedän. Taas: miten ihmeesssä kuvanheitin voi vaikuttaa ainutlaatuiseen virheettömään persoonaani?
        Taidat narrata, niin kuin teillä satuihin uskoviin hörhöjeesuksilla on tapana.

        Hakusana narsisti. Lue sieltä.


      • koo.koo
        Googleen kirjoitti:

        Hakusana narsisti. Lue sieltä.

        Eikös Netti ja Google ole Saatanasta? En taida uskaltaa; jospa sieltä pujahtaa joku limainen ja karvainen demoni koneelleni. Hui.


      • Huomenna.
        koo.koo kirjoitti:

        Eikös Netti ja Google ole Saatanasta? En taida uskaltaa; jospa sieltä pujahtaa joku limainen ja karvainen demoni koneelleni. Hui.

        Kun menet terveyskeskukseen, niin kerro toi sama juttu lääkärillesi. Laita sitten viestiä tänne mitä lääkäri sanoi, minua ainakin kiinnostaisi tietää. Titysti voi olla, että "valkotakkiset" vievät sinut johki suljetulle osastolle, mutta siellä ainakin saa hyvää hoitoa. TSEMPPIÄ!


      • neitoni
        koo.koo kirjoitti:

        Eikös Netti ja Google ole Saatanasta? En taida uskaltaa; jospa sieltä pujahtaa joku limainen ja karvainen demoni koneelleni. Hui.

        onko paljo tullu järkee ja ikää mittariin ?
        Ja ois kiva ku laittaa viestin et sen ekaks ohjaa jota tarkottaa,eikö vain


      • koo.koo
        Huomenna. kirjoitti:

        Kun menet terveyskeskukseen, niin kerro toi sama juttu lääkärillesi. Laita sitten viestiä tänne mitä lääkäri sanoi, minua ainakin kiinnostaisi tietää. Titysti voi olla, että "valkotakkiset" vievät sinut johki suljetulle osastolle, mutta siellä ainakin saa hyvää hoitoa. TSEMPPIÄ!

        Kävin arvauskeskuksessa. Lääkäri kutsui kolleegansakin -ja kaiken maailman harjoittelevat kandibaalit - katsomaan synnitöntä ihmeaikuista.
        Pyysivät nimmareita tisseihin ja muualle. Sanoin että, ei tämä vielä mitään, menkää jt valtkunnansaleille katsomaan: sieltä löytyy vielä synnittömämpiä, täydellisiä ihmeaikuisia, jotka ovat YHWH-sedän valittua väkeä, ja he ainoastaan selviävät hengissä ihanjuurinytpian tulevasta maailmanlopusta.


      • koo.koo
        neitoni kirjoitti:

        onko paljo tullu järkee ja ikää mittariin ?
        Ja ois kiva ku laittaa viestin et sen ekaks ohjaa jota tarkottaa,eikö vain

        Järkeä on vaikka muille jakaa (ainakin tuollaisille potuntervaajille), ikää on 1914 vuotta, 1975 kuukautta ja 607 desibaalia.

        "Ja ois kiva ku laittaa viestin et sen ekaks ohjaa jota tarkottaa,eikö vain"

        niikuukiijooeikaivissiin ekax ja tokax niikuniiku siileenstä vissiinehkä


      • siinä.
        koo.koo kirjoitti:

        Kävin arvauskeskuksessa. Lääkäri kutsui kolleegansakin -ja kaiken maailman harjoittelevat kandibaalit - katsomaan synnitöntä ihmeaikuista.
        Pyysivät nimmareita tisseihin ja muualle. Sanoin että, ei tämä vielä mitään, menkää jt valtkunnansaleille katsomaan: sieltä löytyy vielä synnittömämpiä, täydellisiä ihmeaikuisia, jotka ovat YHWH-sedän valittua väkeä, ja he ainoastaan selviävät hengissä ihanjuurinytpian tulevasta maailmanlopusta.

        tapauksessa onnea!.


    • ottaan puhelimen

      käteen ja soittamaan oikeuskomitean jätkille ja sanomaan:"vetäkää k..een!"

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      450
      1312
    2. Rakastan sinua

      Anteeksi että epäilin sinua.. ❤️
      Ikävä
      64
      1116
    3. Mitähän meinaat

      Vai meinaatko mitään kohtaamisen suhteen?
      Ikävä
      61
      852
    4. Oletko hyljännyt minut mies?

      Toivottavasti et. 🥺🥺🥺🥺🥺
      Ikävä
      61
      805
    5. Hotellille löytyi ostaja....

      Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,
      Kuhmo
      18
      747
    6. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      100
      723
    7. Sinä. Just sinä.

      Palataan ajassa taaksepäin vuosi tai kaksi. Mitä tekisit toisin jos voisit?
      Ikävä
      72
      694
    8. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      49
      671
    9. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      62
      664
    10. Jippii ! Zoon konkurssia tutkitaan .

      Vihdoinkin jotakin tietoa.
      Ähtäri
      27
      663
    Aihe