Mulkuissa miehissä viehättää...?

Vaikutat nimittäin itse melko mulkerolta.

mistä puhut kirjoitti:

Vaikutat nimittäin itse melko mulkerolta.

Minä puhun yleisellä tasolla, sinä taas turvaudut iänikuisiin henkilökohtaisuuksiin.

Minä en ole, enkä edes vaikuta mulkerolta. Joka muuta väittää ei tiedä mistä puhuu.

mistä puhut kirjoitti:

Vaikutat nimittäin itse melko mulkerolta.

Minä puhun yleisellä tasolla, sinä taas turvaudut iänikuisiin henkilökohtaisuuksiin.

Minä en ole, enkä edes vaikuta mulkerolta. Joka muuta väittää ei tiedä mistä puhuu.

joten suu suppuun kirjoitti:

Minä puhun yleisellä tasolla, sinä taas turvaudut iänikuisiin henkilökohtaisuuksiin.

Minä en ole, enkä edes vaikuta mulkerolta. Joka muuta väittää ei tiedä mistä puhuu.

Lue lisää

toisin kuin aivan ekassa viestissäsi.

vie halut täysin, ei seiso sit millään!

välillä mieleen hiipii ajatus minusta survomassa nyrkkiä näihin kukkoilijoihin joita Suomen baarit on täynnä, vaikka en itse baareissa juuri käykään. Enkä ole todellakaan mikään pullistelija, olen rauhallinen luonne yleensä. En ole mikään hormonitreenaaja. Väkivaltainen olen korkeintaan tavaroille kun oon pahalla päällä, esim. ovet tai tavarat saa silloin kyytiä. Ja te naisethan ette koskaan heittele edes tavaroita, juu juu seli seli. :)

Sitä paitsi, mikään ei ole niin kontrolloiva ja alistava kuin "mies", jolla ei ole muutakaan välinettä (komeus, älykkyys jne.) pitää naista omanaan kuin kontrollointi.

aloittaja kirjoitti:

välillä mieleen hiipii ajatus minusta survomassa nyrkkiä näihin kukkoilijoihin joita Suomen baarit on täynnä, vaikka en itse baareissa juuri käykään. Enkä ole todellakaan mikään pullistelija, olen rauhallinen luonne yleensä. En ole mikään hormonitreenaaja. Väkivaltainen olen korkeintaan tavaroille kun oon pahalla päällä, esim. ovet tai tavarat saa silloin kyytiä. Ja te naisethan ette koskaan heittele edes tavaroita, juu juu seli seli. :)

Lue lisää

Minä taas olen ihan oikeasti rauhallinen luonne, en ole suuttuessanikaan väkivaltainen, en edes tavaroille. Puhuminen on aina riittänyt, ehkä siksi, että tapanani on myös ajatella ennen kuin puhun.

Tuo sinun fantasiasi nyrkin survomisesta liippaa kyllä kovin läheltä kukkoilua...

ole isokaluinen agressivinen aivoton sikailija niin pillunportit sulle avautuu.

Kyllä tiedän että naiset -lesboja lukuunottamatta-minut heti välittömästi eka sanasta tunnistaa, identifioi, kirjoitin sitten vaikka lestadiolaisuudesta tai Nietzchen myöhemmästä tuotannosta. Ja kyse ei ole tyylistä, yksi sanakin jo riittää. Kyllä minä tiedän tämän homman ja mistä se johtuu enemmän kuin hyvin, juu. En välitä.

OT, pahoitteluni.

summarum: kirjoitti:

ole isokaluinen agressivinen aivoton sikailija niin pillunportit sulle avautuu.

itseään vastaan. Liian iso kalu = turn off, liika öykkäröinti = turn off. Homman pitää pysyä balanssissa.
(Vaikka sinäkin isoja tissejä kuolaat, et silti halua niiden vyötärölle asti ulottuvan.)

kääntyy aina kirjoitti:

itseään vastaan. Liian iso kalu = turn off, liika öykkäröinti = turn off. Homman pitää pysyä balanssissa.
(Vaikka sinäkin isoja tissejä kuolaat, et silti halua niiden vyötärölle asti ulottuvan.)

Lue lisää

terapeutille!

kääntyy aina kirjoitti:

itseään vastaan. Liian iso kalu = turn off, liika öykkäröinti = turn off. Homman pitää pysyä balanssissa.
(Vaikka sinäkin isoja tissejä kuolaat, et silti halua niiden vyötärölle asti ulottuvan.)

Lue lisää

älykkäitä ja syvällisen elämänkatsomuksen omaavia naisia:)

himoitsen kirjoitti:

älykkäitä ja syvällisen elämänkatsomuksen omaavia naisia:)

tasan kaikkia naisia. Näin on. Ja ihan yhtä totta kuin kaikki muukin mitä tässä ketjussa on väitetty.

seksuaali kirjoitti:

terapeutille!

Pitäisikö minun "oppia" kiihottumaan joistakin kovista öykkäreistä? Onko se joku standardi?

voinut kasvaa monesta syystä.

Päättelyssäsi ongelmana on se että aggressiiviset urokset eivät tee kovin hyviä ja vakaita isiä joten jälkikasvun selviytymismahdollisuudet pienenevät.

eli kirjoitusvirhe edellisessä viestissäni. Piti olla "Kunnioittaa näkemyksiäni" eikä "Kunnioittaa näkemyksiään."

logiikkakukkanen kirjoitti:

eli kirjoitusvirhe edellisessä viestissäni. Piti olla "Kunnioittaa näkemyksiäni" eikä "Kunnioittaa näkemyksiään."

Muuttaa viestin merkitystä aika totaalisesti. :D

ne osaavat lukea ajatuksia, hypnotisoida ja levitoida. Ja näitä kaikkia taitoja ne käyttävät naisen huijaamiseen.

Onko mieleesi koskaan tullut, ettei nainen välttämättä ole niin sinisilmäinen? Hän ehkä tietää, miksi mies tällaisia lepertelee, mutta antaa miehen luulla että jutut menevät täydestä ja nauttii romanttisista sanoista ja seksistä.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että myös ujot ja aidot miehet osaavat sanoa kauniita asioita.

logiikkakukkanen kirjoitti:

ne osaavat lukea ajatuksia, hypnotisoida ja levitoida. Ja näitä kaikkia taitoja ne käyttävät naisen huijaamiseen.

Onko mieleesi koskaan tullut, ettei nainen välttämättä ole niin sinisilmäinen? Hän ehkä tietää, miksi mies tällaisia lepertelee, mutta antaa miehen luulla että jutut menevät täydestä ja nauttii romanttisista sanoista ja seksistä.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että myös ujot ja aidot miehet osaavat sanoa kauniita asioita.

Lue lisää

päättelyssäsi pettää on tuo että "antaa miehen luulla että jutut menevät täydestä ja nauttii romanttisista sanoista ja seksistä."

Se miten siinä käy on että naisen tunteet heräävät noiden juttujen kautta samalla kun mies kusee naista silmään ja kohta on taas iso draama alkamassa kun mies ei tykännytkään.

Naiset näyttävät siis usein huijaavan myös itseään etteivät usko miehen höpötyksiin. ;)

Jos katselet palstoja niin tämä on yleinen ongelma kun nainen ei tajua että mies ei ole kiinnostunutkaan muussa mielessä kuin lyhytaikaisesti naisesta.

Eli kyllä se lepertely aika herkästi uppoaa ja tehoaa moneen paremmin kuin he itse uskovatkaan.

Tietysti tuossa vaiheessa he ovat jo niin ihastuneita ja rakastuneita että kuvittelevat sen johtuvan muustakin kuin noista lepertelyistä ja fyysisen läheisyyden tuottamista tuntemuksista ja sanovat että "mies on vain niin ihana".

Ei siinä että nainen uskoo miehen puolitotuuksia vaan että nainen uskoo omia puolitotuuksiaa.

loogisessa kirjoitti:

päättelyssäsi pettää on tuo että "antaa miehen luulla että jutut menevät täydestä ja nauttii romanttisista sanoista ja seksistä."

Se miten siinä käy on että naisen tunteet heräävät noiden juttujen kautta samalla kun mies kusee naista silmään ja kohta on taas iso draama alkamassa kun mies ei tykännytkään.

Naiset näyttävät siis usein huijaavan myös itseään etteivät usko miehen höpötyksiin. ;)

Jos katselet palstoja niin tämä on yleinen ongelma kun nainen ei tajua että mies ei ole kiinnostunutkaan muussa mielessä kuin lyhytaikaisesti naisesta.

Eli kyllä se lepertely aika herkästi uppoaa ja tehoaa moneen paremmin kuin he itse uskovatkaan.

Tietysti tuossa vaiheessa he ovat jo niin ihastuneita ja rakastuneita että kuvittelevat sen johtuvan muustakin kuin noista lepertelyistä ja fyysisen läheisyyden tuottamista tuntemuksista ja sanovat että "mies on vain niin ihana".

Ei siinä että nainen uskoo miehen puolitotuuksia vaan että nainen uskoo omia puolitotuuksiaa.

Lue lisää

Naiset huijaavat itseään. Kiero mies saa heidät tuntemaan itsensä "ainoaksi oikeaksi" ja "yhdeksi miljoonasta" "erityiseksi", vaikka pelimiehet ovat juuri niitä pahimpia, jotka pyörittävät montaa naista yhtäaikaa.
Itsekin siis olen nainen ja meinasin mennä pelimiehen vipuun, oli ne sanat sen verran lumoavia, mutta onneksi järki palasi päähän.

loogisessa kirjoitti:

päättelyssäsi pettää on tuo että "antaa miehen luulla että jutut menevät täydestä ja nauttii romanttisista sanoista ja seksistä."

Se miten siinä käy on että naisen tunteet heräävät noiden juttujen kautta samalla kun mies kusee naista silmään ja kohta on taas iso draama alkamassa kun mies ei tykännytkään.

Naiset näyttävät siis usein huijaavan myös itseään etteivät usko miehen höpötyksiin. ;)

Jos katselet palstoja niin tämä on yleinen ongelma kun nainen ei tajua että mies ei ole kiinnostunutkaan muussa mielessä kuin lyhytaikaisesti naisesta.

Eli kyllä se lepertely aika herkästi uppoaa ja tehoaa moneen paremmin kuin he itse uskovatkaan.

Tietysti tuossa vaiheessa he ovat jo niin ihastuneita ja rakastuneita että kuvittelevat sen johtuvan muustakin kuin noista lepertelyistä ja fyysisen läheisyyden tuottamista tuntemuksista ja sanovat että "mies on vain niin ihana".

Ei siinä että nainen uskoo miehen puolitotuuksia vaan että nainen uskoo omia puolitotuuksiaa.

Lue lisää

Sinulla looginen virhe on se, että oletat, että käsityksesti naisista pätevät kaikkiin naisiin.

"Nainen" ei ole mikään ominaisuus, josta voidaan johtaa nippu muita ominaisuuksia. Ihan samanlaisia ihmisiä me olemme kuin miehetkin ja meitä on ns. moneen junaan.

Naisista löytyy ihan samalla tavalla pelinaisia kuin miehistäkin pelimiehiä. Naiset eivät vain ehkä tuo sitä ilmi samalla tavalla kuin miehet, koska kaatojen keräily ei ole naisille yhtä suotavaa sosiaalisesti kuin miehille.

Naisille puhe tunteista, ihastumisesta, hyväksikäytetyksi tulemisesta jne. on myös asettumista tiettyyn kulttuuriseen rooliin. Naiselle on hyväksytympää olla heikko uhri kuin aktiivinen toimija.

En hyväksy toisten ihmisten hyväksikäyttöä, kummankaan sukupuolen osalta. Jos toisesta haluaa pelkkää seksiä, se pitää sanoa suoraan ja kestää sanomisen seuraukset. Muunlainen toiminta on säälittävää.

Ne tekstit, mitä näillä palstoilla lukee, eivät ole mitenkään kokonaisvaltainen otanta kummankaan sukupuolen ajatuksista, tunteista ja kokemuksista.

Jotkut naiset todella nauttivat siitä, kun saavat miehen luulemaan että hän on tehnyt vaikutuksen ja huijannut sanoillaan. Kyllä nämä pelimiehet ovat varsinkin pienellä paikkakunnalla yleisesti kaikkien tiedossa ja heille nauretaan heidän selkänsä takana naisporukoissa.

Eri asia onkin sitten, onko tällainen toiminta hyväksyttävää. Mielestäni ei ole. Ihmisiä pitää kohdella kunnioittavasti.

...juuri... kirjoitti:

Naiset huijaavat itseään. Kiero mies saa heidät tuntemaan itsensä "ainoaksi oikeaksi" ja "yhdeksi miljoonasta" "erityiseksi", vaikka pelimiehet ovat juuri niitä pahimpia, jotka pyörittävät montaa naista yhtäaikaa.
Itsekin siis olen nainen ja meinasin mennä pelimiehen vipuun, oli ne sanat sen verran lumoavia, mutta onneksi järki palasi päähän.

Lue lisää

Se, että sinua on melkein huijattu, ei tarkoita sitä, että kaikkia naisia on.

logiikkakukkanen kirjoitti:

Sinulla looginen virhe on se, että oletat, että käsityksesti naisista pätevät kaikkiin naisiin.

"Nainen" ei ole mikään ominaisuus, josta voidaan johtaa nippu muita ominaisuuksia. Ihan samanlaisia ihmisiä me olemme kuin miehetkin ja meitä on ns. moneen junaan.

Naisista löytyy ihan samalla tavalla pelinaisia kuin miehistäkin pelimiehiä. Naiset eivät vain ehkä tuo sitä ilmi samalla tavalla kuin miehet, koska kaatojen keräily ei ole naisille yhtä suotavaa sosiaalisesti kuin miehille.

Naisille puhe tunteista, ihastumisesta, hyväksikäytetyksi tulemisesta jne. on myös asettumista tiettyyn kulttuuriseen rooliin. Naiselle on hyväksytympää olla heikko uhri kuin aktiivinen toimija.

En hyväksy toisten ihmisten hyväksikäyttöä, kummankaan sukupuolen osalta. Jos toisesta haluaa pelkkää seksiä, se pitää sanoa suoraan ja kestää sanomisen seuraukset. Muunlainen toiminta on säälittävää.

Ne tekstit, mitä näillä palstoilla lukee, eivät ole mitenkään kokonaisvaltainen otanta kummankaan sukupuolen ajatuksista, tunteista ja kokemuksista.

Jotkut naiset todella nauttivat siitä, kun saavat miehen luulemaan että hän on tehnyt vaikutuksen ja huijannut sanoillaan. Kyllä nämä pelimiehet ovat varsinkin pienellä paikkakunnalla yleisesti kaikkien tiedossa ja heille nauretaan heidän selkänsä takana naisporukoissa.

Eri asia onkin sitten, onko tällainen toiminta hyväksyttävää. Mielestäni ei ole. Ihmisiä pitää kohdella kunnioittavasti.

Lue lisää

puhuta yleisellä tasolla eli "nainen" tarkoittaa tässä tapauksessa yleisotosta naisista.

Mene katsomaan kuinka monta ketjua aiheesta täällä on eri palstoilla kuinka naisen ovat joko sinisilmäisinä uskoneet mitä mies on heille lepertänyt tai jopa silloin kun mies on suoraan sanonut että "tämä on vain seksiä" naisilla on tullut tunteet mukaan.

Tämä toistuu yhä uudestaan ja uudestaan. Miksi kiellät tämän olemassaolon kun sen näkee sekä täällä foorumilla että ihan normaalissa elämässä?

On toki naisia jotka näkevät pelimiesten läpi tai ainakin epäilevät näiden eleitä sekä osaavat vältellä heitä mutta se ei millään tavalla muuta sitä tosiasiaa että on suuri joukko naisia jotka uskovat näihin juttuihin (tai haluavat uskoa) todella vahvasti. Heitä yleensä sattuu sitten ja pahasti. Sitten he toistavat virheensä. Tätä jatketaan kunnes nainen romahtaa tai sattuma tuo paikalle sen joka leperteleekin oikeasti.

Aivan samalla tavoin voin sanoa miestä miehistä että jos meille antaa mahdollisuutta niin moni meistä sortuu kohtelemaan naista juuri tuolla tavalla.

Pelinaiset ovat sitten asia erikseen ja he itsekin etsivät kaatoja.

Ja miehelle on hyväksytämpää olla aktiivinen toimija kuin heikko tai passiivinen. Senpä takia miehet keskittyvät vähemmän tunteisiin ja yleensä enemmän naisten määrään. Mikä karmeinta tällainen käyttäytyminen voi tuoda jopa suosiota naisten piireissä joissakin tapauksissa.

Olen itse ihan samaa mieltä että jos kyse on pelkästä seksistä niin se tulee sanoa ja ylipäätään pitäisi olla rehellinen muustakin. Mutta asiat eivät usein mene näin ja moni nainen ei tätä ymmärrä. Naiset haluavat uskoa että miehet muuttuvat ja sieltä kaiken sen hyväksikäytön alta paljastuu se "kunnon mies".

Oikeasti jos et ole tätä huomannut muutenkin kuin täällä foorumilla niin ihme on. Niin lukemattomat naistuttavat menneisyydestä ovat itkeneet omia tunteitaan kun mies on vienyt heitä kuin litran mittaa.

Naiset kuvittelevat olevansa kovinkin ovelia kunnes käry käy ja omaan niskaan napsahtaa. Joskus heidät pitää suorastaan ravistella hereille ja toitottaa että "mies ei välitä sinusta paskan vertaa vaikka mitä sanoisi".

Varmaankin näkemykseni naisista ovat aika kattavia verrattuna sinun näkemyksiin joten eiköhän ne kumoa toisensa pois. Jäljelle jää tosiasia että naiset usein uhriuttavat itsensä kun antautuvat näille jutuille yhä uudestaan ja uudestaan. Kovin uskovaisilta ne silloin vaikuttavat näille romanttisille lepertelyille ja miesten katteettomille lupauksille.

logiikkakukkanen kirjoitti:

Se, että sinua on melkein huijattu, ei tarkoita sitä, että kaikkia naisia on.

mutta MONIA on.

logiikkakukkanen kirjoitti:

ne osaavat lukea ajatuksia, hypnotisoida ja levitoida. Ja näitä kaikkia taitoja ne käyttävät naisen huijaamiseen.

Onko mieleesi koskaan tullut, ettei nainen välttämättä ole niin sinisilmäinen? Hän ehkä tietää, miksi mies tällaisia lepertelee, mutta antaa miehen luulla että jutut menevät täydestä ja nauttii romanttisista sanoista ja seksistä.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että myös ujot ja aidot miehet osaavat sanoa kauniita asioita.

Lue lisää

Tuossahan se ero sukupuolten välillä onkin: miehet puhuu kauniita naisille mutta naiset ei osaa/halua puhua kauniita miehille. Kuolkaa pois, pikkuprinsessat.

logiikkakukkanen kirjoitti:

Sinulla looginen virhe on se, että oletat, että käsityksesti naisista pätevät kaikkiin naisiin.

"Nainen" ei ole mikään ominaisuus, josta voidaan johtaa nippu muita ominaisuuksia. Ihan samanlaisia ihmisiä me olemme kuin miehetkin ja meitä on ns. moneen junaan.

Naisista löytyy ihan samalla tavalla pelinaisia kuin miehistäkin pelimiehiä. Naiset eivät vain ehkä tuo sitä ilmi samalla tavalla kuin miehet, koska kaatojen keräily ei ole naisille yhtä suotavaa sosiaalisesti kuin miehille.

Naisille puhe tunteista, ihastumisesta, hyväksikäytetyksi tulemisesta jne. on myös asettumista tiettyyn kulttuuriseen rooliin. Naiselle on hyväksytympää olla heikko uhri kuin aktiivinen toimija.

En hyväksy toisten ihmisten hyväksikäyttöä, kummankaan sukupuolen osalta. Jos toisesta haluaa pelkkää seksiä, se pitää sanoa suoraan ja kestää sanomisen seuraukset. Muunlainen toiminta on säälittävää.

Ne tekstit, mitä näillä palstoilla lukee, eivät ole mitenkään kokonaisvaltainen otanta kummankaan sukupuolen ajatuksista, tunteista ja kokemuksista.

Jotkut naiset todella nauttivat siitä, kun saavat miehen luulemaan että hän on tehnyt vaikutuksen ja huijannut sanoillaan. Kyllä nämä pelimiehet ovat varsinkin pienellä paikkakunnalla yleisesti kaikkien tiedossa ja heille nauretaan heidän selkänsä takana naisporukoissa.

Eri asia onkin sitten, onko tällainen toiminta hyväksyttävää. Mielestäni ei ole. Ihmisiä pitää kohdella kunnioittavasti.

Lue lisää

"Jotkut naiset todella nauttivat siitä, kun saavat miehen luulemaan että hän on tehnyt vaikutuksen ja huijannut sanoillaan."

Ööh.. olipas erikoinen väite. Mitä nautintoa naiset saa tuosta? Kyllä kuule tuntuu siltä että yrität nyt selitellä itsellesi ettei naiset olis höynäytettäviä pillunkantotelineitä. :)

häh? kirjoitti:

"Jotkut naiset todella nauttivat siitä, kun saavat miehen luulemaan että hän on tehnyt vaikutuksen ja huijannut sanoillaan."

Ööh.. olipas erikoinen väite. Mitä nautintoa naiset saa tuosta? Kyllä kuule tuntuu siltä että yrität nyt selitellä itsellesi ettei naiset olis höynäytettäviä pillunkantotelineitä. :)

Lue lisää

"Ööh.. olipas erikoinen väite. Mitä nautintoa naiset saa tuosta?"

Jotkut naiset nauttivat miesten huijaamisesta.

Konkreettinen esimerkki:

Pelimies tulee lepertelemään naiselle baarissa. Nainen tietää että mies on pelimies ja tietää miksi tämä lepertelee. Koska myös nainen haluaa seksiä, tässä ei ole mitään ongelma. Pariskunta viettää yön yhdessä. Mies luulee, että se johtui hänen etevistä lepertelytaidoistaan joista nainen ei nähnyt läpi. Nainen ei näe tärkeäksi oikaista tätä näkemystä, naureskelee vain sille yhdessä kaveriensa kanssa.


"Kyllä kuule tuntuu siltä että yrität nyt selitellä itsellesi ettei naiset olis höynäytettäviä pillunkantotelineitä. :)"

Se, että lisäät tekstisi perään hymiön, ei tee siitä yhtään vähemmän katkeran kuuloista.

Sinä saat luulla naisista ihan mitä sinä haluat.

Minulle ei kyllä tulisi mieleenkään nähdä miehiä pelkkinä kyrvänkantotelineinä, eikä oma kumppaninikaan näe naisia kuten sinä. Jos näkisi, en seurustelisi hänen kanssaan.

Pitää ihmisen itseltään sen verran vaatia, että ei esineellistä toisia.

me molemmat kirjoitti:

puhuta yleisellä tasolla eli "nainen" tarkoittaa tässä tapauksessa yleisotosta naisista.

Mene katsomaan kuinka monta ketjua aiheesta täällä on eri palstoilla kuinka naisen ovat joko sinisilmäisinä uskoneet mitä mies on heille lepertänyt tai jopa silloin kun mies on suoraan sanonut että "tämä on vain seksiä" naisilla on tullut tunteet mukaan.

Tämä toistuu yhä uudestaan ja uudestaan. Miksi kiellät tämän olemassaolon kun sen näkee sekä täällä foorumilla että ihan normaalissa elämässä?

On toki naisia jotka näkevät pelimiesten läpi tai ainakin epäilevät näiden eleitä sekä osaavat vältellä heitä mutta se ei millään tavalla muuta sitä tosiasiaa että on suuri joukko naisia jotka uskovat näihin juttuihin (tai haluavat uskoa) todella vahvasti. Heitä yleensä sattuu sitten ja pahasti. Sitten he toistavat virheensä. Tätä jatketaan kunnes nainen romahtaa tai sattuma tuo paikalle sen joka leperteleekin oikeasti.

Aivan samalla tavoin voin sanoa miestä miehistä että jos meille antaa mahdollisuutta niin moni meistä sortuu kohtelemaan naista juuri tuolla tavalla.

Pelinaiset ovat sitten asia erikseen ja he itsekin etsivät kaatoja.

Ja miehelle on hyväksytämpää olla aktiivinen toimija kuin heikko tai passiivinen. Senpä takia miehet keskittyvät vähemmän tunteisiin ja yleensä enemmän naisten määrään. Mikä karmeinta tällainen käyttäytyminen voi tuoda jopa suosiota naisten piireissä joissakin tapauksissa.

Olen itse ihan samaa mieltä että jos kyse on pelkästä seksistä niin se tulee sanoa ja ylipäätään pitäisi olla rehellinen muustakin. Mutta asiat eivät usein mene näin ja moni nainen ei tätä ymmärrä. Naiset haluavat uskoa että miehet muuttuvat ja sieltä kaiken sen hyväksikäytön alta paljastuu se "kunnon mies".

Oikeasti jos et ole tätä huomannut muutenkin kuin täällä foorumilla niin ihme on. Niin lukemattomat naistuttavat menneisyydestä ovat itkeneet omia tunteitaan kun mies on vienyt heitä kuin litran mittaa.

Naiset kuvittelevat olevansa kovinkin ovelia kunnes käry käy ja omaan niskaan napsahtaa. Joskus heidät pitää suorastaan ravistella hereille ja toitottaa että "mies ei välitä sinusta paskan vertaa vaikka mitä sanoisi".

Varmaankin näkemykseni naisista ovat aika kattavia verrattuna sinun näkemyksiin joten eiköhän ne kumoa toisensa pois. Jäljelle jää tosiasia että naiset usein uhriuttavat itsensä kun antautuvat näille jutuille yhä uudestaan ja uudestaan. Kovin uskovaisilta ne silloin vaikuttavat näille romanttisille lepertelyille ja miesten katteettomille lupauksille.

Lue lisää

"puhuta yleisellä tasolla eli "nainen" tarkoittaa tässä tapauksessa yleisotosta naisista."

Sinun elämänkokemuksesi, minun elämänkokemukseni tai näiden palstojen keskustelut eivät ole mikään yleisotos naisista.


"Miksi kiellät tämän olemassaolon kun sen näkee sekä täällä foorumilla että ihan normaalissa elämässä?"

En kiellä tämän olemassaoloa. Älä lue niin yksioikoisesti kiitos. Se mitä väitän, on se, etteivät asiat aina ole niin kuin ensimmäisellä silmäyksellä päälle päin näyttää. Tämä väite naisten sinisilmäisyydestä pelimiesten suhteen koskettaa osaa naisista - ei kaikkia eikä edes suurinta osaa.

Ensinnäkin kaikki naiset eivät edes kuulu niiden naisten piiriin, joita pelimiehet yrittävät. Pelimiehilläkin on naismakunsa.

Toisekseen, iso osa pelimiehistä löytää seuransa pääasiassa baarista. Kaikki eivät käy baareissa ja kaikki baareissa käyvät eivät sieltä etsi seuraa.

Kolmannekseen, se, että nainen ei näytä ymmärtävän pelimiehen lepertelyjä, voi olla vain pintaa. Ehkä hän ymmärtää muttei halua uskoa, tai on pelkän panon perässä.


"Aivan samalla tavoin voin sanoa miestä miehistä että jos meille antaa mahdollisuutta niin moni meistä sortuu kohtelemaan naista juuri tuolla tavalla."

Sinulla on melko kyyniset uskomukset ihmisistä.


"Ja miehelle on hyväksytämpää olla aktiivinen toimija kuin heikko tai passiivinen. Senpä takia miehet keskittyvät vähemmän tunteisiin ja yleensä enemmän naisten määrään."

Ihmisten ei tarvitse olla rooliensa vankeja.


"Naiset haluavat uskoa että miehet muuttuvat ja sieltä kaiken sen hyväksikäytön alta paljastuu se "kunnon mies"."

Niin. On mielenkiintoista, että jos nainen haluaa uskoa tällaisiin hyviin asioihin, ihastuu ja on sinisilmäinen, niin ketä syytetäänkään: naista. Miksi ihmeessä? Mielestäni hyväksikäytetyn puolia täytyy pitää, sukupuolesta riippumatta.


"Varmaankin näkemykseni naisista ovat aika kattavia verrattuna sinun näkemyksiin joten eiköhän ne kumoa toisensa pois."

Sitä sinä et voi tietää. Sitäpaitsi sinun näkemyksesi ovat ihan samanlaisia inhimillisiä tulkintoja kuin minunkin.


Me todennäköisesti elämme jossain mielessä "eri maailmoissa".

ei ole huijattu kirjoitti:

mutta MONIA on.

tälle väitteelle oli?

mitään kirjoitti:

Tuossahan se ero sukupuolten välillä onkin: miehet puhuu kauniita naisille mutta naiset ei osaa/halua puhua kauniita miehille. Kuolkaa pois, pikkuprinsessat.

"Tuossahan se ero sukupuolten välillä onkin: miehet puhuu kauniita naisille mutta naiset ei osaa/halua puhua kauniita miehille. Kuolkaa pois, pikkuprinsessat."

Itsekin puhut niin tavattoman kauniita...

Eikö sinulla oikeasti ole yhtään kaveria onnellisessa parisuhteessa? Kysy heiltä, mitä heidän naisensa heille sanovat.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"puhuta yleisellä tasolla eli "nainen" tarkoittaa tässä tapauksessa yleisotosta naisista."

Sinun elämänkokemuksesi, minun elämänkokemukseni tai näiden palstojen keskustelut eivät ole mikään yleisotos naisista.


"Miksi kiellät tämän olemassaolon kun sen näkee sekä täällä foorumilla että ihan normaalissa elämässä?"

En kiellä tämän olemassaoloa. Älä lue niin yksioikoisesti kiitos. Se mitä väitän, on se, etteivät asiat aina ole niin kuin ensimmäisellä silmäyksellä päälle päin näyttää. Tämä väite naisten sinisilmäisyydestä pelimiesten suhteen koskettaa osaa naisista - ei kaikkia eikä edes suurinta osaa.

Ensinnäkin kaikki naiset eivät edes kuulu niiden naisten piiriin, joita pelimiehet yrittävät. Pelimiehilläkin on naismakunsa.

Toisekseen, iso osa pelimiehistä löytää seuransa pääasiassa baarista. Kaikki eivät käy baareissa ja kaikki baareissa käyvät eivät sieltä etsi seuraa.

Kolmannekseen, se, että nainen ei näytä ymmärtävän pelimiehen lepertelyjä, voi olla vain pintaa. Ehkä hän ymmärtää muttei halua uskoa, tai on pelkän panon perässä.


"Aivan samalla tavoin voin sanoa miestä miehistä että jos meille antaa mahdollisuutta niin moni meistä sortuu kohtelemaan naista juuri tuolla tavalla."

Sinulla on melko kyyniset uskomukset ihmisistä.


"Ja miehelle on hyväksytämpää olla aktiivinen toimija kuin heikko tai passiivinen. Senpä takia miehet keskittyvät vähemmän tunteisiin ja yleensä enemmän naisten määrään."

Ihmisten ei tarvitse olla rooliensa vankeja.


"Naiset haluavat uskoa että miehet muuttuvat ja sieltä kaiken sen hyväksikäytön alta paljastuu se "kunnon mies"."

Niin. On mielenkiintoista, että jos nainen haluaa uskoa tällaisiin hyviin asioihin, ihastuu ja on sinisilmäinen, niin ketä syytetäänkään: naista. Miksi ihmeessä? Mielestäni hyväksikäytetyn puolia täytyy pitää, sukupuolesta riippumatta.


"Varmaankin näkemykseni naisista ovat aika kattavia verrattuna sinun näkemyksiin joten eiköhän ne kumoa toisensa pois."

Sitä sinä et voi tietää. Sitäpaitsi sinun näkemyksesi ovat ihan samanlaisia inhimillisiä tulkintoja kuin minunkin.


Me todennäköisesti elämme jossain mielessä "eri maailmoissa".

Lue lisää

elämme.

Mutta seuraavan kerran kun yritän selittää asiaa taas yhdelle naiselle joka on tullut miehen "huijaamaksi" (mitähän tietysti halusikin) kun hän itku kurkussa pyytää neuvoa niin sanon että kerroit kuinka kaikki naiset eivät ole sellaisia.

Varmaan hänen olonsa sitten helpottaa.

"Sinun elämänkokemuksesi, minun elämänkokemukseni tai näiden palstojen keskustelut eivät ole mikään yleisotos naisista."

Otokseni on riittävän suuri että uskallan luottaa siihen.

Et ymmärrä että kysymys ei ole pelkästään pelimiehistä vaan ylipäätään miten nainen ja mies suhtautuu eri tavalla suhteisiin ja esimerkiksi miten naisten kannattaisi suhtautua moniin miehiin ja miten suhdetta kehittää ettei käy huonosti. Onko sinulla todellakin näin vähän tietoa kuinka julmaa peliä parisuhteet nykyään ovat? Siis ihan oikeasti?

"Sinulla on melko kyyniset uskomukset ihmisistä."

Sitä sanotaan myös joskus realismiksi.

"Ihmisten ei tarvitse olla rooliensa vankeja."

Luuletko että sillä mitä sinä ajattelet rooleista on merkitystä jos esimerkiksi naiset haluvat yleisesti miehen olevan tietynlainen ja toisin päin? Jos et täytä sitä roolia niin mahdollisuutesi pienenevät.

Naisilla on vähän helpompaa sen takia koska he voivat olla edelleen passiivisia tai toisaalta nykyään jo aktiivisempia. Mutta miehille passiivisuus ja kiltteys merkitsee usein jatkuvaa epäonnistumista. Mulkerot kun ovat röyhkeämpiä. Eri asia tietysti jos satut olemaan kiiltokuvapoikka sittenhän sinun ei tarvitse olla mulkero kun muuten naisille passaat.

"Me todennäköisesti elämme jossain mielessä "eri maailmoissa"."

Täysin eri maailmoissa.
Veikkaisin että elämäsi liikkuu tietynlaisissa piireissä missä ei joudu kohtaamaan tällaisia elämän tosiasioita ja näkemään nuorten miesten yksinäisyyttä ja epäonnistumista lähinnä sen vuoksi että mulkerot ajavat edelle. Tai toisaalta naisten yksinäisyyttä ja epäonnistumista kun luottavat mulkeroihin.

Tämä ei onneksi minua kosketa muuten mutta on ikävää että joku näin avoimesti kieltää tällaisen asian olemassaolon ja varmistaa näin omalta kohdaltaan että asiat pysyvät sellaisina kuin ne ovat.

maailmoissa kirjoitti:

elämme.

Mutta seuraavan kerran kun yritän selittää asiaa taas yhdelle naiselle joka on tullut miehen "huijaamaksi" (mitähän tietysti halusikin) kun hän itku kurkussa pyytää neuvoa niin sanon että kerroit kuinka kaikki naiset eivät ole sellaisia.

Varmaan hänen olonsa sitten helpottaa.

"Sinun elämänkokemuksesi, minun elämänkokemukseni tai näiden palstojen keskustelut eivät ole mikään yleisotos naisista."

Otokseni on riittävän suuri että uskallan luottaa siihen.

Et ymmärrä että kysymys ei ole pelkästään pelimiehistä vaan ylipäätään miten nainen ja mies suhtautuu eri tavalla suhteisiin ja esimerkiksi miten naisten kannattaisi suhtautua moniin miehiin ja miten suhdetta kehittää ettei käy huonosti. Onko sinulla todellakin näin vähän tietoa kuinka julmaa peliä parisuhteet nykyään ovat? Siis ihan oikeasti?

"Sinulla on melko kyyniset uskomukset ihmisistä."

Sitä sanotaan myös joskus realismiksi.

"Ihmisten ei tarvitse olla rooliensa vankeja."

Luuletko että sillä mitä sinä ajattelet rooleista on merkitystä jos esimerkiksi naiset haluvat yleisesti miehen olevan tietynlainen ja toisin päin? Jos et täytä sitä roolia niin mahdollisuutesi pienenevät.

Naisilla on vähän helpompaa sen takia koska he voivat olla edelleen passiivisia tai toisaalta nykyään jo aktiivisempia. Mutta miehille passiivisuus ja kiltteys merkitsee usein jatkuvaa epäonnistumista. Mulkerot kun ovat röyhkeämpiä. Eri asia tietysti jos satut olemaan kiiltokuvapoikka sittenhän sinun ei tarvitse olla mulkero kun muuten naisille passaat.

"Me todennäköisesti elämme jossain mielessä "eri maailmoissa"."

Täysin eri maailmoissa.
Veikkaisin että elämäsi liikkuu tietynlaisissa piireissä missä ei joudu kohtaamaan tällaisia elämän tosiasioita ja näkemään nuorten miesten yksinäisyyttä ja epäonnistumista lähinnä sen vuoksi että mulkerot ajavat edelle. Tai toisaalta naisten yksinäisyyttä ja epäonnistumista kun luottavat mulkeroihin.

Tämä ei onneksi minua kosketa muuten mutta on ikävää että joku näin avoimesti kieltää tällaisen asian olemassaolon ja varmistaa näin omalta kohdaltaan että asiat pysyvät sellaisina kuin ne ovat.

Lue lisää

"Mutta seuraavan kerran kun yritän selittää asiaa taas yhdelle naiselle joka on tullut miehen "huijaamaksi" (mitähän tietysti halusikin) kun hän itku kurkussa pyytää neuvoa niin sanon että kerroit kuinka kaikki naiset eivät ole sellaisia."

Just. Näinhän juuri kehotin sinua tekemään.

"Varmaan hänen olonsa sitten helpottaa."

Sotket nyt ihmisen tukena olemisen ja asioiden kriittisen tarkastelun toisiinsa.

Sinä sitten varmaan lohdutat sanomalla "tuollaisia te olette, suurin osa naisista, niin helposti huijattavia".


"Otokseni on riittävän suuri että uskallan luottaa siihen."

Pelkkä otoksen koko ei tee siitä kattavaa. Lisäksi on otettava huomioon, että tarkastelet otostasi tietyssä valossa.


"Et ymmärrä että kysymys ei ole pelkästään pelimiehistä vaan ylipäätään miten nainen ja mies suhtautuu eri tavalla suhteisiin ja esimerkiksi miten naisten kannattaisi suhtautua moniin miehiin ja miten suhdetta kehittää ettei käy huonosti. Onko sinulla todellakin näin vähän tietoa kuinka julmaa peliä parisuhteet nykyään ovat? Siis ihan oikeasti?"

Ymmärrän ja tiedän sen, että suhde- ja tunneasiat eivät mene yksioikoisesti sukupuolen mukaan. Sukupuoli on paljon muutakin kuin pelkkää biologiaa. Ja jokin tilastollinen todennäköisyys naisista tai miehistä ei kerro mitään yksilötason toimijasta.

Yrittäisit nyt ymmärtää: se, että sinun ympäristössäsi parisuhteet ovat julmaa peliä, ei tarkoita että se on samanlaista kaikilla.

Kaikki eivät edes hahmota parisuhdetta tai elämää pelinä.

Sinänsä elämä - ja parisuhde sen osana - tietysti käsittää vaikeita, kipeitä, tuskallisia ja raadollisia asioita.

"Sitä sanotaan myös joskus realismiksi."

Realismilla ja kyynisyydellä on paljonkin eroa.


"Luuletko että sillä mitä sinä ajattelet rooleista on merkitystä jos esimerkiksi naiset haluvat yleisesti miehen olevan tietynlainen ja toisin päin? Jos et täytä sitä roolia niin mahdollisuutesi pienenevät."

On sillä merkitystä, jos ajatukset konkretisoituvat teoiksi. Sen sijaan, että omilla teoillaan uusintaisi vanhanaikaisia rooleja, voi muuttaa niitä. Se taas ei minua henkilökohtaisesti häiritsee mitenkään, jos mahdollisuuteni pienenevät. Ei minun tarvitse olla kiinnostava tai haluttava kaikkien miesten, tai suurimman osan miehistä, tai ylipäätään kenenkään miehen mielestä. Haluan kelvata omana itsenäni ja jos en kelpaa, niin sille ei voi mitään. Miehille en tietenkään voi tästä valinnastani katkeroitua.


"Veikkaisin että elämäsi liikkuu tietynlaisissa piireissä missä ei joudu kohtaamaan tällaisia elämän tosiasioita ja näkemään nuorten miesten yksinäisyyttä ja epäonnistumista lähinnä sen vuoksi että mulkerot ajavat edelle. Tai toisaalta naisten yksinäisyyttä ja epäonnistumista kun luottavat mulkeroihin.

Tämä ei onneksi minua kosketa muuten mutta on ikävää että joku näin avoimesti kieltää tällaisen asian olemassaolon ja varmistaa näin omalta kohdaltaan että asiat pysyvät sellaisina kuin ne ovat."

Ohhoijaa. Olen sanonut jo aiemmin, etten kiellä sitä, etteivätkö edellämainitut asiat toteutuisi joidenkin ihmisten kohdalla. Eri asia onkin sitten se, toteutuvatko ne niin monien kohdalla kuin sinä luulet.

Elämäni on liikkunut niin monenlaisissa piireissä, että tiedän että sinun "totuutesi" näistä asioista ei ole yksi ja ainoa.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Ööh.. olipas erikoinen väite. Mitä nautintoa naiset saa tuosta?"

Jotkut naiset nauttivat miesten huijaamisesta.

Konkreettinen esimerkki:

Pelimies tulee lepertelemään naiselle baarissa. Nainen tietää että mies on pelimies ja tietää miksi tämä lepertelee. Koska myös nainen haluaa seksiä, tässä ei ole mitään ongelma. Pariskunta viettää yön yhdessä. Mies luulee, että se johtui hänen etevistä lepertelytaidoistaan joista nainen ei nähnyt läpi. Nainen ei näe tärkeäksi oikaista tätä näkemystä, naureskelee vain sille yhdessä kaveriensa kanssa.


"Kyllä kuule tuntuu siltä että yrität nyt selitellä itsellesi ettei naiset olis höynäytettäviä pillunkantotelineitä. :)"

Se, että lisäät tekstisi perään hymiön, ei tee siitä yhtään vähemmän katkeran kuuloista.

Sinä saat luulla naisista ihan mitä sinä haluat.

Minulle ei kyllä tulisi mieleenkään nähdä miehiä pelkkinä kyrvänkantotelineinä, eikä oma kumppaninikaan näe naisia kuten sinä. Jos näkisi, en seurustelisi hänen kanssaan.

Pitää ihmisen itseltään sen verran vaatia, että ei esineellistä toisia.

Lue lisää

"Pariskunta viettää yön yhdessä. Mies luulee, että se johtui hänen etevistä lepertelytaidoistaan joista nainen ei nähnyt läpi. Nainen ei näe tärkeäksi oikaista tätä näkemystä, naureskelee vain sille yhdessä kaveriensa kanssa."

ööööh... joo, sitä miestä varmaan ihan vitusti kiinnostaa tietää saiko se painettua sitä naista omien iskutaitojensa ansiosta vai siksi että oli niin hyvännäköinen että nainen halusi panna. :D

..... kirjoitti:

"Pariskunta viettää yön yhdessä. Mies luulee, että se johtui hänen etevistä lepertelytaidoistaan joista nainen ei nähnyt läpi. Nainen ei näe tärkeäksi oikaista tätä näkemystä, naureskelee vain sille yhdessä kaveriensa kanssa."

ööööh... joo, sitä miestä varmaan ihan vitusti kiinnostaa tietää saiko se painettua sitä naista omien iskutaitojensa ansiosta vai siksi että oli niin hyvännäköinen että nainen halusi panna. :D

Lue lisää

"ööööh... joo, sitä miestä varmaan ihan vitusti kiinnostaa tietää saiko se painettua sitä naista omien iskutaitojensa ansiosta vai siksi että oli niin hyvännäköinen että nainen halusi panna. :D"

Kysymys ei nyt ollut siitä, onko mies kiinnostunut naisen suhtautumistavoista, vaan siitä, että naisilla on todella hyvinkin erilaisia suhtautumistapoja ihmissuhteisiin ja seksiin.

logiikkakukkanen kirjoitti:

Se, että sinua on melkein huijattu, ei tarkoita sitä, että kaikkia naisia on.

FEMINISTEJÄ. Myönnän totuuden enkä väkisin yritä vääntää sitä naisten voitoksi. Meillä naisillakin on heikkoutemme, usein juuri miesten suhteen.

että tällaiset miehet vievät naisia kun monet muut miehet jäävät miettimään mitä oikein pitäisi tehdä.

Huomioonottamistahan naiset kaipaavat jolloin sellainen kukkomainen lepertely tekee suuren vaikutuksen...niin kauan kuin sitä kestää.

sitten vähän vanhempana naiset viisastuu.

Luuletko että kiltit tai kunnolliset miehet jaksavat odotella siihen asti että kasvatte aikusiksi?

menee että kirjoitti:

sitten vähän vanhempana naiset viisastuu.

Luuletko että kiltit tai kunnolliset miehet jaksavat odotella siihen asti että kasvatte aikusiksi?

luulee. Mutta mitä te siten teette? Muututte mulkeroiksi vai?

sellaista kirjoitti:

luulee. Mutta mitä te siten teette? Muututte mulkeroiksi vai?

mulkeroksi kun huomaa nuorempana että on aivan sama kun ei kiltteys ja kunnollisuus naisia kiinnosta.

Sitten naiset ihmettelee kun kaikki miehet ovat sikoja ja mulkeroita. Se johtuu yleensä siitä että naiset valitsevat alunperin näitä mulkeroita, miehet "koulitaan" sellaisiksi tai osa lyö hanskat pöytään mitä siihen kiltteyteen tulee ja omaksuu mulkerona olemisen.

Mulkerona kun ei tarvitse välittää satuttaa muita tai sattuuko itseä. Paljon helpompaa niin.

Osa kilteistä miehistä toki pysyy sellaisina, keskittyvät ehkä uraan tai muuhun jonka jälkeen ehkä joku nainen heistä kiinnostuu kun pahin "mulkerovaihe" on ohi.

On vain paljon miehiä jotka katkeroituvat kun huomaa että naiset eivät olekaan niin "kunnollisia" kuin päälle päin näyttävät ja kuolaavat mulkeroiden perään. Seurauksena että miehet alkavat muuttaa itsensä sellaiksi jotta heidätkin huomattaisiin ja haistattavat homeet kaiken maailman naisten haaveille kivasta pikku avioliitosta. Lopputulos ei ole kovin kiva kenenkään kannalta. Varsinkaan YH-äitien yms.

Monen nuoren miehen unelmat rakkaudesta ja myös tunteet kuolevat kun näkevät miten raakoja naiset ovat. Naiset sitten saavat takaisin samalla mitalla kun ihmisillä on tapana kierrättää kokemuksiaan seuraaviin ihmisiin joita tapaavat.

mies muuttuu kirjoitti:

mulkeroksi kun huomaa nuorempana että on aivan sama kun ei kiltteys ja kunnollisuus naisia kiinnosta.

Sitten naiset ihmettelee kun kaikki miehet ovat sikoja ja mulkeroita. Se johtuu yleensä siitä että naiset valitsevat alunperin näitä mulkeroita, miehet "koulitaan" sellaisiksi tai osa lyö hanskat pöytään mitä siihen kiltteyteen tulee ja omaksuu mulkerona olemisen.

Mulkerona kun ei tarvitse välittää satuttaa muita tai sattuuko itseä. Paljon helpompaa niin.

Osa kilteistä miehistä toki pysyy sellaisina, keskittyvät ehkä uraan tai muuhun jonka jälkeen ehkä joku nainen heistä kiinnostuu kun pahin "mulkerovaihe" on ohi.

On vain paljon miehiä jotka katkeroituvat kun huomaa että naiset eivät olekaan niin "kunnollisia" kuin päälle päin näyttävät ja kuolaavat mulkeroiden perään. Seurauksena että miehet alkavat muuttaa itsensä sellaiksi jotta heidätkin huomattaisiin ja haistattavat homeet kaiken maailman naisten haaveille kivasta pikku avioliitosta. Lopputulos ei ole kovin kiva kenenkään kannalta. Varsinkaan YH-äitien yms.

Monen nuoren miehen unelmat rakkaudesta ja myös tunteet kuolevat kun näkevät miten raakoja naiset ovat. Naiset sitten saavat takaisin samalla mitalla kun ihmisillä on tapana kierrättää kokemuksiaan seuraaviin ihmisiin joita tapaavat.

Lue lisää

Kerropas minulle ensinnäkin, minkälainen on mulkero mies?

Onko väkivaltainen mies mulkero?
Millainen on väkivaltainen mulkero? Sellainen, joka lyö sekä naisia että miehiä? Onko vain miehiä lyövä väkivaltainen mulkero? Onko sellainen mies väkivaltainen mulkero, joka on lyönyt toista ihmistä kerran mutta katuu sitä eikä toista tekoaan?

Onko pettävä mies mulkero?
Mihin viiva pettämisen ja ei-pettämisen välillä vedetään? Fantasiointiin toisista naisista? Flirttailuun? Suuseksiin? Yhdyntään?

Onko juova mies mulkero?
Jos mies juo kaikki kesälomat mutta on raitis ja käy töissä 11 kuukautta vuodesta, onko hän juova mulkero? Jos mies juo kerran viikossa kunnolla muttei koskaan pidempää putkea, onko hän juova mulkero? Minkä verran pitää juoda ja kuinka usein, että on juova mulkero?



"Sitten naiset ihmettelee kun kaikki miehet ovat sikoja ja mulkeroita."

Sori, en ajattele näin. Suurin osa tuntemistani miehistä on ihmisiä kunnioittavia, fiksuja ja mukavia miehiä, joilla on elämässään paljon erilaisia kehittäviä sisältöjä. Täydellinen ei kukaan tietenkään ole, ihmiset kun eivät ole täydellisiä.


"Se johtuu yleensä siitä että naiset valitsevat alunperin näitä mulkeroita, miehet "koulitaan" sellaisiksi"

Joo. Olen yrittänyt opettaa mieheni nyrkkeilemään kunnolla. Perjantaisin vedämme aina lärvit ja toisiamme lättyyn...


"On vain paljon miehiä jotka katkeroituvat kun huomaa että naiset eivät olekaan niin "kunnollisia" kuin päälle päin näyttävät ja kuolaavat mulkeroiden perään."

Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa.


"Monen nuoren miehen unelmat rakkaudesta ja myös tunteet kuolevat kun näkevät miten raakoja naiset ovat."

Se ei ole raakaa, ettei ota miestä/naista joka ei kiinnosta. Paljon raaempaa on ottaa se kiltti nainen tai mies siksi, kun ei voi olla ilman parisuhdetta, pitää kulissia yllä ja vilkuilla koko ajan sivusilmällä muihin suuntiin.

Sitäpaitsi, jokaisella on vastuu omasta toiminnastaan ja tunteistaan (eli siitä ettei katkeroidu eikä kosta viattomille ihmisille ikäviä kokemuksiaan).

logiikkakukkanen kirjoitti:

Kerropas minulle ensinnäkin, minkälainen on mulkero mies?

Onko väkivaltainen mies mulkero?
Millainen on väkivaltainen mulkero? Sellainen, joka lyö sekä naisia että miehiä? Onko vain miehiä lyövä väkivaltainen mulkero? Onko sellainen mies väkivaltainen mulkero, joka on lyönyt toista ihmistä kerran mutta katuu sitä eikä toista tekoaan?

Onko pettävä mies mulkero?
Mihin viiva pettämisen ja ei-pettämisen välillä vedetään? Fantasiointiin toisista naisista? Flirttailuun? Suuseksiin? Yhdyntään?

Onko juova mies mulkero?
Jos mies juo kaikki kesälomat mutta on raitis ja käy töissä 11 kuukautta vuodesta, onko hän juova mulkero? Jos mies juo kerran viikossa kunnolla muttei koskaan pidempää putkea, onko hän juova mulkero? Minkä verran pitää juoda ja kuinka usein, että on juova mulkero?



"Sitten naiset ihmettelee kun kaikki miehet ovat sikoja ja mulkeroita."

Sori, en ajattele näin. Suurin osa tuntemistani miehistä on ihmisiä kunnioittavia, fiksuja ja mukavia miehiä, joilla on elämässään paljon erilaisia kehittäviä sisältöjä. Täydellinen ei kukaan tietenkään ole, ihmiset kun eivät ole täydellisiä.


"Se johtuu yleensä siitä että naiset valitsevat alunperin näitä mulkeroita, miehet "koulitaan" sellaisiksi"

Joo. Olen yrittänyt opettaa mieheni nyrkkeilemään kunnolla. Perjantaisin vedämme aina lärvit ja toisiamme lättyyn...


"On vain paljon miehiä jotka katkeroituvat kun huomaa että naiset eivät olekaan niin "kunnollisia" kuin päälle päin näyttävät ja kuolaavat mulkeroiden perään."

Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa.


"Monen nuoren miehen unelmat rakkaudesta ja myös tunteet kuolevat kun näkevät miten raakoja naiset ovat."

Se ei ole raakaa, ettei ota miestä/naista joka ei kiinnosta. Paljon raaempaa on ottaa se kiltti nainen tai mies siksi, kun ei voi olla ilman parisuhdetta, pitää kulissia yllä ja vilkuilla koko ajan sivusilmällä muihin suuntiin.

Sitäpaitsi, jokaisella on vastuu omasta toiminnastaan ja tunteistaan (eli siitä ettei katkeroidu eikä kosta viattomille ihmisille ikäviä kokemuksiaan).

Lue lisää

minkälainen on mulkero mies.

Hän voi olla väkivaltainen ääritapauksissa tai alkoholisti mutta yleensä kyse on siitä että hän voi olla kovinkin huono tapainen sekä itseään esille tuova öykkäri. Sellainen joka kertoo miten asiat menee ja muut kiltisti alistuu. Hän voi valehdella ja pettää jos niikseen tulee. Hän kontrolloi, manipuloi ja hyväksikäyttää. Tärkein ominaisuus hänessä on välinpitämättömyys vaikka hän voi olla hyvinkin seurallinen samalla.

"Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa."

Tuo vain ei ole totta.

On täysin normaaleja miehiä jotka etsivät normaaleja naisia mutta saavat pakkeja pakkien perään.

On olemassa myös naisia jotka jäävät yksin, sehän on selvä.

Kerroin miten osalle miehistä käy. Näin vain on näreet.

"Sitäpaitsi, jokaisella on vastuu omasta toiminnastaan ja tunteistaan (eli siitä ettei katkeroidu eikä kosta viattomille ihmisille ikäviä kokemuksiaan)."

Vastuu varmaan alkaa hävitä siinä vaiheessa monilta nuorilta miehiltä kun heille tulee tunne että heitä on kohdeltu vastuuttomasti ja muut ihmiset toimivat vastuuttomasti.

Tämä luo kierteen jossa ajatus jonkun "viattomuudesta" menettää merkityksen.

Se että sinua kohdellaan tarpeettomana välineenä tekee sinusta vähemmän empaattisen ja yleensä empatian puute on mulkeron tärkein ominaisuus. Toki hän osaa teeskennellä sitä.

En minä tätä asiaa puolusta vaan raportoin puolueettomasti varsinkin kun itse huomasin kuinka paljon enemmän aloin saada huomiota kaikenlaisilta naisilta kun aloin muuttumaan karskimmaksi ja yleisesti mulkerommaksi. Nuorempana olin aivan liian pehmeä naisille saadakseni kunnioitusta miehenä moniltakaan.

Eihän kaikille käy näin, mutta valitettavan monille.

jokainen tiedä kirjoitti:

minkälainen on mulkero mies.

Hän voi olla väkivaltainen ääritapauksissa tai alkoholisti mutta yleensä kyse on siitä että hän voi olla kovinkin huono tapainen sekä itseään esille tuova öykkäri. Sellainen joka kertoo miten asiat menee ja muut kiltisti alistuu. Hän voi valehdella ja pettää jos niikseen tulee. Hän kontrolloi, manipuloi ja hyväksikäyttää. Tärkein ominaisuus hänessä on välinpitämättömyys vaikka hän voi olla hyvinkin seurallinen samalla.

"Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa."

Tuo vain ei ole totta.

On täysin normaaleja miehiä jotka etsivät normaaleja naisia mutta saavat pakkeja pakkien perään.

On olemassa myös naisia jotka jäävät yksin, sehän on selvä.

Kerroin miten osalle miehistä käy. Näin vain on näreet.

"Sitäpaitsi, jokaisella on vastuu omasta toiminnastaan ja tunteistaan (eli siitä ettei katkeroidu eikä kosta viattomille ihmisille ikäviä kokemuksiaan)."

Vastuu varmaan alkaa hävitä siinä vaiheessa monilta nuorilta miehiltä kun heille tulee tunne että heitä on kohdeltu vastuuttomasti ja muut ihmiset toimivat vastuuttomasti.

Tämä luo kierteen jossa ajatus jonkun "viattomuudesta" menettää merkityksen.

Se että sinua kohdellaan tarpeettomana välineenä tekee sinusta vähemmän empaattisen ja yleensä empatian puute on mulkeron tärkein ominaisuus. Toki hän osaa teeskennellä sitä.

En minä tätä asiaa puolusta vaan raportoin puolueettomasti varsinkin kun itse huomasin kuinka paljon enemmän aloin saada huomiota kaikenlaisilta naisilta kun aloin muuttumaan karskimmaksi ja yleisesti mulkerommaksi. Nuorempana olin aivan liian pehmeä naisille saadakseni kunnioitusta miehenä moniltakaan.

Eihän kaikille käy näin, mutta valitettavan monille.

Lue lisää

mulkeroa muuten itsekin:

Vastakohta siis tälle:

"Ei käyttäydy koskaan väkivaltaisesti.
Puhuu tunteistaan ja ottaa toisen tuntee huomioon.
On kohtelias ja korrekti.
Kunnioittaa näkemyksiään.
Ei kukkoile, kontrolloi, alista tai pullistele.
Ei ole paljonkaan fyysisesti kookkaampi minua."

Hienoa että olet löytänyt itsellesi ei-mulkeron miehen ja osaat arvostaa häntä. Moni nainen ei vain osaa.

naiset havahtuu "hyvänen aika sentään! En minä mitään renttua halua, vaan kiltin miehen jonka kanssa voi perustaa perheen!"

logiikkakukkanen kirjoitti:

Kerropas minulle ensinnäkin, minkälainen on mulkero mies?

Onko väkivaltainen mies mulkero?
Millainen on väkivaltainen mulkero? Sellainen, joka lyö sekä naisia että miehiä? Onko vain miehiä lyövä väkivaltainen mulkero? Onko sellainen mies väkivaltainen mulkero, joka on lyönyt toista ihmistä kerran mutta katuu sitä eikä toista tekoaan?

Onko pettävä mies mulkero?
Mihin viiva pettämisen ja ei-pettämisen välillä vedetään? Fantasiointiin toisista naisista? Flirttailuun? Suuseksiin? Yhdyntään?

Onko juova mies mulkero?
Jos mies juo kaikki kesälomat mutta on raitis ja käy töissä 11 kuukautta vuodesta, onko hän juova mulkero? Jos mies juo kerran viikossa kunnolla muttei koskaan pidempää putkea, onko hän juova mulkero? Minkä verran pitää juoda ja kuinka usein, että on juova mulkero?



"Sitten naiset ihmettelee kun kaikki miehet ovat sikoja ja mulkeroita."

Sori, en ajattele näin. Suurin osa tuntemistani miehistä on ihmisiä kunnioittavia, fiksuja ja mukavia miehiä, joilla on elämässään paljon erilaisia kehittäviä sisältöjä. Täydellinen ei kukaan tietenkään ole, ihmiset kun eivät ole täydellisiä.


"Se johtuu yleensä siitä että naiset valitsevat alunperin näitä mulkeroita, miehet "koulitaan" sellaisiksi"

Joo. Olen yrittänyt opettaa mieheni nyrkkeilemään kunnolla. Perjantaisin vedämme aina lärvit ja toisiamme lättyyn...


"On vain paljon miehiä jotka katkeroituvat kun huomaa että naiset eivät olekaan niin "kunnollisia" kuin päälle päin näyttävät ja kuolaavat mulkeroiden perään."

Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa.


"Monen nuoren miehen unelmat rakkaudesta ja myös tunteet kuolevat kun näkevät miten raakoja naiset ovat."

Se ei ole raakaa, ettei ota miestä/naista joka ei kiinnosta. Paljon raaempaa on ottaa se kiltti nainen tai mies siksi, kun ei voi olla ilman parisuhdetta, pitää kulissia yllä ja vilkuilla koko ajan sivusilmällä muihin suuntiin.

Sitäpaitsi, jokaisella on vastuu omasta toiminnastaan ja tunteistaan (eli siitä ettei katkeroidu eikä kosta viattomille ihmisille ikäviä kokemuksiaan).

Lue lisää

"Suurin osa tuntemistani miehistä on ihmisiä kunnioittavia, fiksuja ja mukavia miehiä, joilla on elämässään paljon erilaisia kehittäviä sisältöjä. Täydellinen ei kukaan tietenkään ole, ihmiset kun eivät ole täydellisiä."

... ja kuinkahan suosittuja nämä miehet ovat naisten silmissä?

???? kirjoitti:

"Suurin osa tuntemistani miehistä on ihmisiä kunnioittavia, fiksuja ja mukavia miehiä, joilla on elämässään paljon erilaisia kehittäviä sisältöjä. Täydellinen ei kukaan tietenkään ole, ihmiset kun eivät ole täydellisiä."

... ja kuinkahan suosittuja nämä miehet ovat naisten silmissä?

Lue lisää

Ja monille varmaan riittäisi useampiakin naisia. Tosin en tiedä mitä sinä tarkoitat suosittuna olemisella.

jokainen tiedä kirjoitti:

minkälainen on mulkero mies.

Hän voi olla väkivaltainen ääritapauksissa tai alkoholisti mutta yleensä kyse on siitä että hän voi olla kovinkin huono tapainen sekä itseään esille tuova öykkäri. Sellainen joka kertoo miten asiat menee ja muut kiltisti alistuu. Hän voi valehdella ja pettää jos niikseen tulee. Hän kontrolloi, manipuloi ja hyväksikäyttää. Tärkein ominaisuus hänessä on välinpitämättömyys vaikka hän voi olla hyvinkin seurallinen samalla.

"Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa."

Tuo vain ei ole totta.

On täysin normaaleja miehiä jotka etsivät normaaleja naisia mutta saavat pakkeja pakkien perään.

On olemassa myös naisia jotka jäävät yksin, sehän on selvä.

Kerroin miten osalle miehistä käy. Näin vain on näreet.

"Sitäpaitsi, jokaisella on vastuu omasta toiminnastaan ja tunteistaan (eli siitä ettei katkeroidu eikä kosta viattomille ihmisille ikäviä kokemuksiaan)."

Vastuu varmaan alkaa hävitä siinä vaiheessa monilta nuorilta miehiltä kun heille tulee tunne että heitä on kohdeltu vastuuttomasti ja muut ihmiset toimivat vastuuttomasti.

Tämä luo kierteen jossa ajatus jonkun "viattomuudesta" menettää merkityksen.

Se että sinua kohdellaan tarpeettomana välineenä tekee sinusta vähemmän empaattisen ja yleensä empatian puute on mulkeron tärkein ominaisuus. Toki hän osaa teeskennellä sitä.

En minä tätä asiaa puolusta vaan raportoin puolueettomasti varsinkin kun itse huomasin kuinka paljon enemmän aloin saada huomiota kaikenlaisilta naisilta kun aloin muuttumaan karskimmaksi ja yleisesti mulkerommaksi. Nuorempana olin aivan liian pehmeä naisille saadakseni kunnioitusta miehenä moniltakaan.

Eihän kaikille käy näin, mutta valitettavan monille.

Lue lisää

tuollaisia tullut vastaan.


""Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa."

Tuo vain ei ole totta."

Sinun maailmassasi ja sinun mielessäsi ehkä ei ole. Itse olen saanut olla todistamassa tällaisia episodeja ihan konkreettisesti. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että siitä voisi tehdä mitään yleistyksiä. Kärjistin tarkoituksella.


"Vastuu varmaan alkaa hävitä siinä vaiheessa monilta nuorilta miehiltä kun heille tulee tunne että heitä on kohdeltu vastuuttomasti ja muut ihmiset toimivat vastuuttomasti."

Se, että on tullut muutaman ihmisen puolelta kohdelluksi vastuuttomasti, ei mitenkään oikeuta kierrättämään vahinkoa. Sen saattaa kierrättää jollekin täysin syyttömälle. Miksi ihmeessä pahan olon määrää maailmassa pitäisi lisätä?

Jos joku tuntematon potkaisee sinua kadulla sääreen, potkaisetko sinä seuraavaa vastaantulijaa?


"kuinka paljon enemmän aloin saada huomiota kaikenlaisilta naisilta kun aloin muuttumaan karskimmaksi ja yleisesti mulkerommaksi. Nuorempana olin aivan liian pehmeä naisille saadakseni kunnioitusta miehenä moniltakaan."

Riippuu tietysti minkälaisilta naisilta sitä haluaa. Fiksut ja mukavat naiset ottavat jalat alleen sata lasissa.

kuvailet sitä kirjoitti:

mulkeroa muuten itsekin:

Vastakohta siis tälle:

"Ei käyttäydy koskaan väkivaltaisesti.
Puhuu tunteistaan ja ottaa toisen tuntee huomioon.
On kohtelias ja korrekti.
Kunnioittaa näkemyksiään.
Ei kukkoile, kontrolloi, alista tai pullistele.
Ei ole paljonkaan fyysisesti kookkaampi minua."

Hienoa että olet löytänyt itsellesi ei-mulkeron miehen ja osaat arvostaa häntä. Moni nainen ei vain osaa.

Lue lisää

"Hienoa että olet löytänyt itsellesi ei-mulkeron miehen ja osaat arvostaa häntä. Moni nainen ei vain osaa."

Perustelu tälle "moni"-sanalle kiitos.    

ja sitten kirjoitti:

naiset havahtuu "hyvänen aika sentään! En minä mitään renttua halua, vaan kiltin miehen jonka kanssa voi perustaa perheen!"

"Pelurit nussivat ensin naiset puhki ja sitten naiset havahtuu "hyvänen aika sentään! En minä mitään renttua halua, vaan kiltin miehen jonka kanssa voi perustaa perheen!""

Sinunlaillasi naisista puhuvaa miestä en huolisi vaikka olisit maailman viimeinen mies.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Hienoa että olet löytänyt itsellesi ei-mulkeron miehen ja osaat arvostaa häntä. Moni nainen ei vain osaa."

Perustelu tälle "moni"-sanalle kiitos.    

kyselet?

Milläs perustelet sen vastakohdan?
Perustelu sille, kiitos.

logiikkakukkanen kirjoitti:

tuollaisia tullut vastaan.


""Nämä miehet ovat yleensä niitä miehiä, jotka baarissa jahtaavat epätoivoisesti koko illan sitä seksikkäintä daamia joka on kiinnostunut ihan muista miehistä kuin taviskavereista. Tavallisen näköiset, epäseksikkäästi pukeutuvat naiset saavat jäädä yksin. Sitten nämä miehet itkevät illan päätteeksi, kun "KUKAAN kunnollinen mies ei kelpaa YHDELLEKÄÄN naiselle". Hohhoijaa."

Tuo vain ei ole totta."

Sinun maailmassasi ja sinun mielessäsi ehkä ei ole. Itse olen saanut olla todistamassa tällaisia episodeja ihan konkreettisesti. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että siitä voisi tehdä mitään yleistyksiä. Kärjistin tarkoituksella.


"Vastuu varmaan alkaa hävitä siinä vaiheessa monilta nuorilta miehiltä kun heille tulee tunne että heitä on kohdeltu vastuuttomasti ja muut ihmiset toimivat vastuuttomasti."

Se, että on tullut muutaman ihmisen puolelta kohdelluksi vastuuttomasti, ei mitenkään oikeuta kierrättämään vahinkoa. Sen saattaa kierrättää jollekin täysin syyttömälle. Miksi ihmeessä pahan olon määrää maailmassa pitäisi lisätä?

Jos joku tuntematon potkaisee sinua kadulla sääreen, potkaisetko sinä seuraavaa vastaantulijaa?


"kuinka paljon enemmän aloin saada huomiota kaikenlaisilta naisilta kun aloin muuttumaan karskimmaksi ja yleisesti mulkerommaksi. Nuorempana olin aivan liian pehmeä naisille saadakseni kunnioitusta miehenä moniltakaan."

Riippuu tietysti minkälaisilta naisilta sitä haluaa. Fiksut ja mukavat naiset ottavat jalat alleen sata lasissa.

Lue lisää

sitten kovin monia ihmisiä tuntenut.

"Sinun maailmassasi ja sinun mielessäsi ehkä ei ole. Itse olen saanut olla todistamassa tällaisia episodeja ihan konkreettisesti. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että siitä voisi tehdä mitään yleistyksiä. Kärjistin tarkoituksella."

Todellisuutta on vaikea muuttaa omassa mielessään toiseksi vaikka kuinka toivoo kuten itse teet.

Pitäisikö minun nyt tässä sanoa että tunnen jo pelkästään niistä kavereista jotka olen yläasteelta asti tuntenut 5 mieshenkilöä jotka nähtävästi ovat vain liian kilttejä naisille ja tälläkin hetkellä ovat yksin? Kuvitteletko että he etsivät jotain seksikkäitä naisia pelkästään?

"Se, että on tullut muutaman ihmisen puolelta kohdelluksi vastuuttomasti, ei mitenkään oikeuta kierrättämään vahinkoa. Sen saattaa kierrättää jollekin täysin syyttömälle. Miksi ihmeessä pahan olon määrää maailmassa pitäisi lisätä?"

Maailmassa ei ole mitään oikeuskäsitettä joka ihmissuhteissa tuon estää.

Jos ihmisiä kohdellaan oikeudettomasti niin sinäkö odotat että he ottavat kaiken tyynesti vastaan kun heidän yli kävellään yhä uudestaan ja uudestaan kunhan vain pitävät kiinni "oikeudenmukaisuuden" käsitteestä.

Kuten sanottu mulkero pärjää paremmin kuin kiltti joten on parempi olla mulkero, oikeudet ovat heikkoja varten. Sen monet nuoret miehet saavat kokea kuten varmaan monet nuoret naisetkin.

"Riippuu tietysti minkälaisilta naisilta sitä haluaa. Fiksut ja mukavat naiset ottavat jalat alleen sata lasissa."

Hahaa. Et voi uskoakaan miten väärässä olet. Kun päälle lisätään vähän lepertelyä niin fiksu ja mukana nainen olettaa kyseessä olevan mulkeron olevan kiinnostuvan tosissaan ja asiat etenevät.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Pelurit nussivat ensin naiset puhki ja sitten naiset havahtuu "hyvänen aika sentään! En minä mitään renttua halua, vaan kiltin miehen jonka kanssa voi perustaa perheen!""

Sinunlaillasi naisista puhuvaa miestä en huolisi vaikka olisit maailman viimeinen mies.

Lue lisää

että hän puhuu tuolla tavoin?

Ettei olisi kokemusta asiasta.

"Sinunlaillasi naisista puhuvaa miestä en huolisi vaikka olisit maailman viimeinen mies."

Eli kaikki mulkerot alkoholistit ja hakkaavat siatkin valitset ennen häntä joka on katkera miten peli pyörii?

Sepäs sattui ja tuolla ylempänä väität vaikka mitä kivoja juttuja.

Kovin olet kukkanen mutta logiikka voi olla sitten toinen juttu.

et ole kirjoitti:

sitten kovin monia ihmisiä tuntenut.

"Sinun maailmassasi ja sinun mielessäsi ehkä ei ole. Itse olen saanut olla todistamassa tällaisia episodeja ihan konkreettisesti. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että siitä voisi tehdä mitään yleistyksiä. Kärjistin tarkoituksella."

Todellisuutta on vaikea muuttaa omassa mielessään toiseksi vaikka kuinka toivoo kuten itse teet.

Pitäisikö minun nyt tässä sanoa että tunnen jo pelkästään niistä kavereista jotka olen yläasteelta asti tuntenut 5 mieshenkilöä jotka nähtävästi ovat vain liian kilttejä naisille ja tälläkin hetkellä ovat yksin? Kuvitteletko että he etsivät jotain seksikkäitä naisia pelkästään?

"Se, että on tullut muutaman ihmisen puolelta kohdelluksi vastuuttomasti, ei mitenkään oikeuta kierrättämään vahinkoa. Sen saattaa kierrättää jollekin täysin syyttömälle. Miksi ihmeessä pahan olon määrää maailmassa pitäisi lisätä?"

Maailmassa ei ole mitään oikeuskäsitettä joka ihmissuhteissa tuon estää.

Jos ihmisiä kohdellaan oikeudettomasti niin sinäkö odotat että he ottavat kaiken tyynesti vastaan kun heidän yli kävellään yhä uudestaan ja uudestaan kunhan vain pitävät kiinni "oikeudenmukaisuuden" käsitteestä.

Kuten sanottu mulkero pärjää paremmin kuin kiltti joten on parempi olla mulkero, oikeudet ovat heikkoja varten. Sen monet nuoret miehet saavat kokea kuten varmaan monet nuoret naisetkin.

"Riippuu tietysti minkälaisilta naisilta sitä haluaa. Fiksut ja mukavat naiset ottavat jalat alleen sata lasissa."

Hahaa. Et voi uskoakaan miten väärässä olet. Kun päälle lisätään vähän lepertelyä niin fiksu ja mukana nainen olettaa kyseessä olevan mulkeron olevan kiinnostuvan tosissaan ja asiat etenevät.

Lue lisää

"Ehkäpä et olet sitten kovin monia ihmisiä tuntenut."

Olen tuntenut paljonkin ihmisiä, hyvin erilaisista elämänpiireistä ja hyvin erilaisilla kiinnostuksen kohteilla ja vapaa-ajan viettotavoilla varustettuna. Kun näiden ihmisten elämänpiirejä vertaa, tuntuu joskus siltä etteivät heidän maailmansa vain kohtaa; he eivät tavallaan edes puhu samaa kieltä.


"Todellisuutta on vaikea muuttaa omassa mielessään toiseksi vaikka kuinka toivoo kuten itse teet."

Niin, siis sitä mikä on sinulle todellisuus. Se ei välttämättä ole ollenkaan minun jakamaani todellisuutta. Minun todellisuuteni on toisenlainen kuin sinun.


"Pitäisikö minun nyt tässä sanoa että tunnen jo pelkästään niistä kavereista jotka olen yläasteelta asti tuntenut 5 mieshenkilöä jotka nähtävästi ovat vain liian kilttejä naisille ja tälläkin hetkellä ovat yksin? Kuvitteletko että he etsivät jotain seksikkäitä naisia pelkästään?"

En ole väittänytkään tuntevasi sinun kavereitasi. Puhuin omasta kokemusmaailmastani, jota ei tietenkään voi yleistää. Mitä tarkoitat liian kiltillä? Jos mies on liian kiltti naisille eikä siksi löydä naista, onko "syy" vain naisissa? Eikö kysymys ennemminkin ole ns. kohtaanto-ongelmasta? Joskus kilttien ja ujojen on vain todella vaikea tavoittaa toisiaan.


"Maailmassa ei ole mitään oikeuskäsitettä joka ihmissuhteissa tuon estää."

Ihmisen oman moraalin tajun sekä halun suhtautua rakentavasti yhteisöön ja yhteiskuntaan tulisi estää tällainen.


"Jos ihmisiä kohdellaan oikeudettomasti niin sinäkö odotat että he ottavat kaiken tyynesti vastaan kun heidän yli kävellään yhä uudestaan ja uudestaan kunhan vain pitävät kiinni "oikeudenmukaisuuden" käsitteestä."

Ei tietenkään. Rikoksia varten on laki. Se ei kuitenkaan ole rikos, ettei ole kiinnostunut jostakin miehestä tai naisesta.

Epäoikeudenmukaiseen kohteluun tuleekin reagoida - mutta ei kostamalla syyttömille.


"Kuten sanottu mulkero pärjää paremmin kuin kiltti"

Riippuu ihan siitä miten määrittelet pärjäämisen ja minkälaisessa ympäristössä elät. Minun ympäristössäni ei pärjää mulkerokäyttäytymisellä.


"Hahaa. Et voi uskoakaan miten väärässä olet. Kun päälle lisätään vähän lepertelyä niin fiksu ja mukana nainen olettaa kyseessä olevan mulkeron olevan kiinnostuvan tosissaan ja asiat etenevät."

Tietysti ns. "viisaskin menee vipuun". Suuri osa fiksuista näkee kuitenkin läpi. Eri asia on sitten, mitä siitä läpinäkemisestä seuraa.

Minulle on tullut hieman sellainen tunne, että sinä olet halunnut muuttua kiltistä pojasta pahikseksi ja nyt haluat elää sellaisessa uskossa, että pahan pojan temput menevät läpi. Korjaa jos olen väärässä.

se johtuu kirjoitti:

että hän puhuu tuolla tavoin?

Ettei olisi kokemusta asiasta.

"Sinunlaillasi naisista puhuvaa miestä en huolisi vaikka olisit maailman viimeinen mies."

Eli kaikki mulkerot alkoholistit ja hakkaavat siatkin valitset ennen häntä joka on katkera miten peli pyörii?

Sepäs sattui ja tuolla ylempänä väität vaikka mitä kivoja juttuja.

Kovin olet kukkanen mutta logiikka voi olla sitten toinen juttu.

Lue lisää

"Eli kaikki mulkerot alkoholistit ja hakkaavat siatkin valitset ennen häntä joka on katkera miten peli pyörii?"

Ihan pikku logiikkapointti: jos tuo kirjoittaja olisi maailman viimeinen mies kuten viestissäni totesin, niin ei täällä silloin olisi näitä alkoholisteja tai hakkaavia sikoja.

Jos taas maailmassa olisi vain naisille katkeria miehiä, alkoholisteja ja hakkaavia sikoja, en ottaisi ketään heistä.

Eikä elämä mitään peliä ole.

En voisi olla miehen kanssa, jonka arvo- ja ajatusmaailma poikkeaa niin paljon omastani.

Kaikki meistä saavat kokea elämänsä aikana katkeria, kipeitä ja vaikeita asioita. Ei se ole mikään syy katkeroitua.

Ovat minua jotkut miehet kohdelleet huonosti (ei, en ole ollut parisuhteessa rentun kanssa) mutta olen silti aina päättänyt kohdata ihmiset yksilöinä ja avoimin mielin, yleistämättä muutamasta ikävästä tapauksesta kaikkiin. Se on valinta, ymmärrätkö? Ja tämä valinta on osoittautunut oikeaksi. Olen oppinut tuntemaan paljon hienoja miehiä.

"Sepäs sattui ja tuolla ylempänä väität vaikka mitä kivoja juttuja."

Niin väitänkin ja olen edelleen samaa mieltä.

perusteluja kirjoitti:

kyselet?

Milläs perustelet sen vastakohdan?
Perustelu sille, kiitos.

perusteluja vastakohdalle?

Yleensä mielipiteet on tietysti hyvä perustella.

logiikkakukkanen kirjoitti:

perusteluja vastakohdalle?

Yleensä mielipiteet on tietysti hyvä perustella.

perustelemaan yksittäisiä sanoja jos se on suhteellisen selvä että kyseessä on useisiin yksilöihin viittaava sana jolla pyritään viestittämään että asia ei koske vain muutamaa ja tämän takana on varsin laaja valikoima niin omia havaintoja kuin yleisesti ihmisten kokemuksia. Nähtävästi et tykkää tästä määritelmästä ja se kaivelee kun sinun mukaasi tämä vaivaa vain murto-osaa.

Nyt hyvää yötä järkihorsma, kirjoitan huomenna ehkä lisää.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Pelurit nussivat ensin naiset puhki ja sitten naiset havahtuu "hyvänen aika sentään! En minä mitään renttua halua, vaan kiltin miehen jonka kanssa voi perustaa perheen!""

Sinunlaillasi naisista puhuvaa miestä en huolisi vaikka olisit maailman viimeinen mies.

Lue lisää

...

.......... kirjoitti:

...

Ja mikähän se totuus on? Se että on mulkeroita ja sitten näitä "kilttejä", jotka katkeroituvat ja suoltavat paskaa naisten puhki nussimisesta ja haluaisivat todellisuudessa itse nussia monta naista puhki kun luulevat että se on miehinen avain onneen - kun kerran se niin täydellinen vastakohta yksinäisyydelle ja seksittömyydelle??!!

Kerron pari totuutta elämästäni. En ole koskaan pitänyt seksistä niin paljoa että minua olisi voitu nussia puhki. Sitä paitsi koko sanonta on ihan soopaa. On niitä seksinhaluisempiakin naisia, mutta heitäkään on turha solvata.

Olinkin hankala tapaus elämäni parille etäsuhde- mulkerolle ja riidat olivat varsinkin lopussa rajuja. Jos joku 'kiltti mies' haluaa umpineitsyen niin siitä vaan, sillä kitkeränkatkeralla naisia halveksuvalla asenteella varustetut "kiltit miehet" menevät ihan samaan kategoriaan kuin ne mulkerotkin.

Naisenkin kanssa olisin ennemmin tai yksin kuin enää yhdenkään ukon solvattavana!! Totuus on että nainen voi olla miestä kohtaan yhtä kylmä kuin lämminkin. Miesten valinta kumman ominaisuuden haluaa esille. Nainen pärjää hyvin ilman miestä, mutta ei näkökään miesrukat, joiden pitää oikein kusipäiksi ryhtyä.

emanuela kirjoitti:

Ja mikähän se totuus on? Se että on mulkeroita ja sitten näitä "kilttejä", jotka katkeroituvat ja suoltavat paskaa naisten puhki nussimisesta ja haluaisivat todellisuudessa itse nussia monta naista puhki kun luulevat että se on miehinen avain onneen - kun kerran se niin täydellinen vastakohta yksinäisyydelle ja seksittömyydelle??!!

Kerron pari totuutta elämästäni. En ole koskaan pitänyt seksistä niin paljoa että minua olisi voitu nussia puhki. Sitä paitsi koko sanonta on ihan soopaa. On niitä seksinhaluisempiakin naisia, mutta heitäkään on turha solvata.

Olinkin hankala tapaus elämäni parille etäsuhde- mulkerolle ja riidat olivat varsinkin lopussa rajuja. Jos joku 'kiltti mies' haluaa umpineitsyen niin siitä vaan, sillä kitkeränkatkeralla naisia halveksuvalla asenteella varustetut "kiltit miehet" menevät ihan samaan kategoriaan kuin ne mulkerotkin.

Naisenkin kanssa olisin ennemmin tai yksin kuin enää yhdenkään ukon solvattavana!! Totuus on että nainen voi olla miestä kohtaan yhtä kylmä kuin lämminkin. Miesten valinta kumman ominaisuuden haluaa esille. Nainen pärjää hyvin ilman miestä, mutta ei näkökään miesrukat, joiden pitää oikein kusipäiksi ryhtyä.

Lue lisää

jotka ovat "kilttejä" ja katkeroituvat mutta eivät sen enempää suolla mistään nussimisesta tai edes itse haluaisi samaa tehdä.

Se mitä he etsivät on rakastava parisuhde.

Muutama mies täällä jankuttaa tuota puhkinussimisesta, lutkuudesta yms. mutta sen perusteella ei pidä päätelmiä niistä muista.

Mutta nähtävästi haluat tuomita ne "kiltit miehet" sitten kaikki koska sinäkään et heistä voisi kiinnostua.

Sinunkin tekstissä näkyy katkeruutta miehiä kohtaan. Mutta olet sentään ollut suhteessa miehiin. Mietipä miestä joka ei ole ollut suhteessa kehenkään vaikka on yrittänyt eikä ole ketään lutkaksi haukkunut.

Kaikki näköjään haluavat haukkua näitä kilttejä miehiä jos ei muuten niin parin lutkittelijan takia. Ne oikeasti kiltit miehet jäävät yksin vaille mitään. Mutta hehän ovat vain "miesrukkia" joten mitäpä heistä välittämään.

En itse muuten kuulu tuohon joukkoon mutta kun katsoo näitä naisten viestejä täällä kuinka kilttejä miehiä haukutaan pystyyn niin kieltämättä sitä miettii tarkkaan kannattaako naisen kanssa olla missään tekemisissä jos haukutaan jotakin joka koetaan heikommaksi.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Ehkäpä et olet sitten kovin monia ihmisiä tuntenut."

Olen tuntenut paljonkin ihmisiä, hyvin erilaisista elämänpiireistä ja hyvin erilaisilla kiinnostuksen kohteilla ja vapaa-ajan viettotavoilla varustettuna. Kun näiden ihmisten elämänpiirejä vertaa, tuntuu joskus siltä etteivät heidän maailmansa vain kohtaa; he eivät tavallaan edes puhu samaa kieltä.


"Todellisuutta on vaikea muuttaa omassa mielessään toiseksi vaikka kuinka toivoo kuten itse teet."

Niin, siis sitä mikä on sinulle todellisuus. Se ei välttämättä ole ollenkaan minun jakamaani todellisuutta. Minun todellisuuteni on toisenlainen kuin sinun.


"Pitäisikö minun nyt tässä sanoa että tunnen jo pelkästään niistä kavereista jotka olen yläasteelta asti tuntenut 5 mieshenkilöä jotka nähtävästi ovat vain liian kilttejä naisille ja tälläkin hetkellä ovat yksin? Kuvitteletko että he etsivät jotain seksikkäitä naisia pelkästään?"

En ole väittänytkään tuntevasi sinun kavereitasi. Puhuin omasta kokemusmaailmastani, jota ei tietenkään voi yleistää. Mitä tarkoitat liian kiltillä? Jos mies on liian kiltti naisille eikä siksi löydä naista, onko "syy" vain naisissa? Eikö kysymys ennemminkin ole ns. kohtaanto-ongelmasta? Joskus kilttien ja ujojen on vain todella vaikea tavoittaa toisiaan.


"Maailmassa ei ole mitään oikeuskäsitettä joka ihmissuhteissa tuon estää."

Ihmisen oman moraalin tajun sekä halun suhtautua rakentavasti yhteisöön ja yhteiskuntaan tulisi estää tällainen.


"Jos ihmisiä kohdellaan oikeudettomasti niin sinäkö odotat että he ottavat kaiken tyynesti vastaan kun heidän yli kävellään yhä uudestaan ja uudestaan kunhan vain pitävät kiinni "oikeudenmukaisuuden" käsitteestä."

Ei tietenkään. Rikoksia varten on laki. Se ei kuitenkaan ole rikos, ettei ole kiinnostunut jostakin miehestä tai naisesta.

Epäoikeudenmukaiseen kohteluun tuleekin reagoida - mutta ei kostamalla syyttömille.


"Kuten sanottu mulkero pärjää paremmin kuin kiltti"

Riippuu ihan siitä miten määrittelet pärjäämisen ja minkälaisessa ympäristössä elät. Minun ympäristössäni ei pärjää mulkerokäyttäytymisellä.


"Hahaa. Et voi uskoakaan miten väärässä olet. Kun päälle lisätään vähän lepertelyä niin fiksu ja mukana nainen olettaa kyseessä olevan mulkeron olevan kiinnostuvan tosissaan ja asiat etenevät."

Tietysti ns. "viisaskin menee vipuun". Suuri osa fiksuista näkee kuitenkin läpi. Eri asia on sitten, mitä siitä läpinäkemisestä seuraa.

Minulle on tullut hieman sellainen tunne, että sinä olet halunnut muuttua kiltistä pojasta pahikseksi ja nyt haluat elää sellaisessa uskossa, että pahan pojan temput menevät läpi. Korjaa jos olen väärässä.

Lue lisää

jutella asiasta enempää. Sen verran paljon näkemyksemme eroavat ja toistamme samoja asioita.

Vaikutat hieman naiivilta asian suhteen mikä on joskus hyväkin. Vaikuttaisi että elämä on suojellut sinua ja olet löytänyt ihmisiä sekä kumppanin jotka arvostavat sinua. Ikävää että sinun on vaikea miten monelle muulle käy.

"Tietysti ns. "viisaskin menee vipuun". Suuri osa fiksuista näkee kuitenkin läpi. Eri asia on sitten, mitä siitä läpinäkemisestä seuraa."

Siitä seuraa se että he ovat joka tapauksessa koukussa. :D

Ei sitä tarvitse täysmulkero olla mutta jos olet kiltti niin mahdollisuudet ovat huomattavasti huonommat kuin jos omit vähän mulkerompia piirteitä.

"Minulle on tullut hieman sellainen tunne, että sinä olet halunnut muuttua kiltistä pojasta pahikseksi ja nyt haluat elää sellaisessa uskossa, että pahan pojan temput menevät läpi. Korjaa jos olen väärässä."

En tehnyt asiaa tieten tahtoisesti.
Asiat vain tapahtuivat ja en minä mitään pahaa poikaa esitä. Koen vain itseni paljon mulkerommaksi kuin ennen ja se näyttää tepsivän.

Mutta jos on huomannut että aikaisemmin kun olin kiltti en saanut huomiota ja nyt selvästi kun osaa olla tarpeeksi mulkero saa (fiksuiltakin naisilta) niin mitä siitä voi muuta päätellä kuin että mulkerous kannattaa?

Toki kilteilläkin on mahdollisuudet mutta yleisesti ottaen ne ovat huonommat ja tarvitaan aika lailla tuuria että käy se säkä. Enemmän mulkeron ei tarvitse näistä asioista välittää koska hän menee ja tulee miten tahtoo. Voin kertoa että huomiota saa naisilta paljon enemmän kuin kilttinä olemalla.

Kiltti on parisuhdemarkkinoilla miesten tapauksessa melkein yhtä kuin kuollut. Vähintään alaraajahalvauteen verrattava olotila verrattuna edes hieman mulkeroita piirteitä omaava koska mulkerous koetaan "miehiseksi" ja siitäkös tytöt tykkäävät kehujen lisäksi.

miehiä kirjoitti:

jotka ovat "kilttejä" ja katkeroituvat mutta eivät sen enempää suolla mistään nussimisesta tai edes itse haluaisi samaa tehdä.

Se mitä he etsivät on rakastava parisuhde.

Muutama mies täällä jankuttaa tuota puhkinussimisesta, lutkuudesta yms. mutta sen perusteella ei pidä päätelmiä niistä muista.

Mutta nähtävästi haluat tuomita ne "kiltit miehet" sitten kaikki koska sinäkään et heistä voisi kiinnostua.

Sinunkin tekstissä näkyy katkeruutta miehiä kohtaan. Mutta olet sentään ollut suhteessa miehiin. Mietipä miestä joka ei ole ollut suhteessa kehenkään vaikka on yrittänyt eikä ole ketään lutkaksi haukkunut.

Kaikki näköjään haluavat haukkua näitä kilttejä miehiä jos ei muuten niin parin lutkittelijan takia. Ne oikeasti kiltit miehet jäävät yksin vaille mitään. Mutta hehän ovat vain "miesrukkia" joten mitäpä heistä välittämään.

En itse muuten kuulu tuohon joukkoon mutta kun katsoo näitä naisten viestejä täällä kuinka kilttejä miehiä haukutaan pystyyn niin kieltämättä sitä miettii tarkkaan kannattaako naisen kanssa olla missään tekemisissä jos haukutaan jotakin joka koetaan heikommaksi.

Lue lisää

Ei jäänyt minunkaan mieheni, mutta hän onkin oikeasti kiltti.

Hän ei ole tuollainen itseään kiltiksi kuvitteleva, naisia haukkuva lutkittelija, kuin tuo jolle emanuela vastasi. Sen tyyppiset miehet eivät oikeasti ole kilttejä. He ovat samanlaisia mulkeroita kuin pelimiehetkin (usein jopa pahempia), vain sillä erotuksella että ovat saamattomampia.

miehet jää yksin. kirjoitti:

Ei jäänyt minunkaan mieheni, mutta hän onkin oikeasti kiltti.

Hän ei ole tuollainen itseään kiltiksi kuvitteleva, naisia haukkuva lutkittelija, kuin tuo jolle emanuela vastasi. Sen tyyppiset miehet eivät oikeasti ole kilttejä. He ovat samanlaisia mulkeroita kuin pelimiehetkin (usein jopa pahempia), vain sillä erotuksella että ovat saamattomampia.

Lue lisää

on vain vuosiaa jatkuvaa kiusaamista, vähättelyä, välinpitämättömyyttä, kylmyyttä, hyljeksimistä yms.

Ne tulevat sitten esille vihana, katkeruutena ja halveksuntana jota on nyt helpoin purkaa Internet-palstalla haukkumalla anonyymisti naisia lutkiksi.

Pinnan alla saattaa edelleen olla kovinkin kiltti mies.

Hienoa että olet löytänyt kiltin miehen ja välitätte toisistanne. Ei kaikki jää yksin, mutta yllättävän moni.

miehiä kirjoitti:

jotka ovat "kilttejä" ja katkeroituvat mutta eivät sen enempää suolla mistään nussimisesta tai edes itse haluaisi samaa tehdä.

Se mitä he etsivät on rakastava parisuhde.

Muutama mies täällä jankuttaa tuota puhkinussimisesta, lutkuudesta yms. mutta sen perusteella ei pidä päätelmiä niistä muista.

Mutta nähtävästi haluat tuomita ne "kiltit miehet" sitten kaikki koska sinäkään et heistä voisi kiinnostua.

Sinunkin tekstissä näkyy katkeruutta miehiä kohtaan. Mutta olet sentään ollut suhteessa miehiin. Mietipä miestä joka ei ole ollut suhteessa kehenkään vaikka on yrittänyt eikä ole ketään lutkaksi haukkunut.

Kaikki näköjään haluavat haukkua näitä kilttejä miehiä jos ei muuten niin parin lutkittelijan takia. Ne oikeasti kiltit miehet jäävät yksin vaille mitään. Mutta hehän ovat vain "miesrukkia" joten mitäpä heistä välittämään.

En itse muuten kuulu tuohon joukkoon mutta kun katsoo näitä naisten viestejä täällä kuinka kilttejä miehiä haukutaan pystyyn niin kieltämättä sitä miettii tarkkaan kannattaako naisen kanssa olla missään tekemisissä jos haukutaan jotakin joka koetaan heikommaksi.

Lue lisää

Räjähdin äsken juuri niitä paskanjauhajia vastaan.. Uskon ja tiedänkin että on vielä ihan oikeasti kilttejä miehiä.. En tuomitse, jos hekään ei tuomitse ja sellaiselle sydämeni on avoinna ja sellaiselle haluan olla hyvä..

Haluan myös aidon rakastavan parisuhteen, mutta nuo pintaliitäjät eivät vaan sitä osanneet arvostaa.. Myönnän että olen ollut naivi luullessani että tietynlaiset ulkönäkö- ja seksikeskeiset tyypit oppisivat rakastamaan minua ja hieman katkerakin olen ollut heidän takiaan..

Silti tiedän kykeneväni vielä aitoon oikeaan rakkaussuhteeseen - kiltin miehen kanssa.. Toki toivon muittenkin naisten osaavan arvostaa sitä mitä kilteillä miehillä on annettavanaan. Itse olen aina pohjimmiltani inhonnut esim. pintaliitoa, nyt se vain päivänselvää etten halua olla missään tekemisisissä sellaisen kanssa..

emanuela kirjoitti:

Räjähdin äsken juuri niitä paskanjauhajia vastaan.. Uskon ja tiedänkin että on vielä ihan oikeasti kilttejä miehiä.. En tuomitse, jos hekään ei tuomitse ja sellaiselle sydämeni on avoinna ja sellaiselle haluan olla hyvä..

Haluan myös aidon rakastavan parisuhteen, mutta nuo pintaliitäjät eivät vaan sitä osanneet arvostaa.. Myönnän että olen ollut naivi luullessani että tietynlaiset ulkönäkö- ja seksikeskeiset tyypit oppisivat rakastamaan minua ja hieman katkerakin olen ollut heidän takiaan..

Silti tiedän kykeneväni vielä aitoon oikeaan rakkaussuhteeseen - kiltin miehen kanssa.. Toki toivon muittenkin naisten osaavan arvostaa sitä mitä kilteillä miehillä on annettavanaan. Itse olen aina pohjimmiltani inhonnut esim. pintaliitoa, nyt se vain päivänselvää etten halua olla missään tekemisisissä sellaisen kanssa..

Lue lisää

myös miltä kiltistä miehestä tuntuu kun hän seuraa että naiset järjestään kiinnostuvat siitä pintaliidosta nuorempana ja kuinka se johtaa katkeruuteen?

Osa näistä kiltistä miehistä pysyy vielä varsin kokemattomina joka huonontaa heidän mahdollisuuksiaan entisestään. Osa heistä eristäytyy toisesta sukupuolesta lähes kokonaan kun huomaa etteivät kelpaa kiltteinä tai sitten hekin alkavat käyttäytymään toisin.

Myös on paljon kilttejä miehiä jotka eivät tahdo olla enää missään tekemisissä niiden vähän vanhempien naisten kanssa joihin itse kuulut joille enää se pintaliito ei maistu tai ovat tajunneet että asiat eivät menneet niin kuin piti.

Osa naisista huomaa liian myöhään että oma nuoruus voi olla takana ja ne kiltitkään miehet eivät enää kiinnostu kun ovat katkeroituneet.

Viestistäsi saa muuten sen käsityksen että valitsisit edelleen nuo ulkonäkö ja seksikeskeiset tyypit jos vain he arvostaisivat parisuhdetta kuten sinä joten jättäisin kiltin miehen valitsematta jos siihen olisi mahdollisuus.

Eikö se kerro jotakin myös sinusta ja miten kilttiin miehiin suhtaudutaan? He ovat hätävara.

varmasti kirjoitti:

myös miltä kiltistä miehestä tuntuu kun hän seuraa että naiset järjestään kiinnostuvat siitä pintaliidosta nuorempana ja kuinka se johtaa katkeruuteen?

Osa näistä kiltistä miehistä pysyy vielä varsin kokemattomina joka huonontaa heidän mahdollisuuksiaan entisestään. Osa heistä eristäytyy toisesta sukupuolesta lähes kokonaan kun huomaa etteivät kelpaa kiltteinä tai sitten hekin alkavat käyttäytymään toisin.

Myös on paljon kilttejä miehiä jotka eivät tahdo olla enää missään tekemisissä niiden vähän vanhempien naisten kanssa joihin itse kuulut joille enää se pintaliito ei maistu tai ovat tajunneet että asiat eivät menneet niin kuin piti.

Osa naisista huomaa liian myöhään että oma nuoruus voi olla takana ja ne kiltitkään miehet eivät enää kiinnostu kun ovat katkeroituneet.

Viestistäsi saa muuten sen käsityksen että valitsisit edelleen nuo ulkonäkö ja seksikeskeiset tyypit jos vain he arvostaisivat parisuhdetta kuten sinä joten jättäisin kiltin miehen valitsematta jos siihen olisi mahdollisuus.

Eikö se kerro jotakin myös sinusta ja miten kilttiin miehiin suhtaudutaan? He ovat hätävara.

Lue lisää

vääntää tai minusta alkaa tuntua että ihan tahallasi haluat provosoida...

Sillä sinun viestistäsi taas saa sen käsityksen, että vaikka kuinka vakuuttaisin että haluaisin rakastaa ja vielä ihan vilpittömästi kilttiä miestä niin aivan kuin toivoisit että kiltti mies "rankaisisi" minua jättämällä kiinnostumatta minusta. Jos jollakulla naisella ei ole kaikki mennyt ihan täydellisesti elämässä niin voidaan toki taas palata kyselemään että onko tällaista jauhava 'kiltti mies' itse niin täydellinen että on varaa olla niin hiton jyrkkä ja tuomitseva. Ja heidän katkeruuttaan naisia kohtaan pitäisi vielä nöyrästi ymmärtää.. Ehkä olisi sellaisen 'kiltin' miehen aika katsoa peiliin ja miettiä syvällisemmin mahtaisko omissakin asenteissa olla jotain vinksallaan. Älä jatka tuota väkisin vääntämistä koska rivien välissä lukee selkeästi että "naisessa vika, kaikkissa naisissa aina vaan vika".

Sanoinhan että en ole koskaan ollut täydellisen innoissani pintaliidosta, ja asenteeni ovat muuttuneet mielestäni tarpeeksi ajoissa. Se oikeasti kiltti mies onkin sitten aarre, jota en päästä karkuun..

emanuela kirjoitti:

vääntää tai minusta alkaa tuntua että ihan tahallasi haluat provosoida...

Sillä sinun viestistäsi taas saa sen käsityksen, että vaikka kuinka vakuuttaisin että haluaisin rakastaa ja vielä ihan vilpittömästi kilttiä miestä niin aivan kuin toivoisit että kiltti mies "rankaisisi" minua jättämällä kiinnostumatta minusta. Jos jollakulla naisella ei ole kaikki mennyt ihan täydellisesti elämässä niin voidaan toki taas palata kyselemään että onko tällaista jauhava 'kiltti mies' itse niin täydellinen että on varaa olla niin hiton jyrkkä ja tuomitseva. Ja heidän katkeruuttaan naisia kohtaan pitäisi vielä nöyrästi ymmärtää.. Ehkä olisi sellaisen 'kiltin' miehen aika katsoa peiliin ja miettiä syvällisemmin mahtaisko omissakin asenteissa olla jotain vinksallaan. Älä jatka tuota väkisin vääntämistä koska rivien välissä lukee selkeästi että "naisessa vika, kaikkissa naisissa aina vaan vika".

Sanoinhan että en ole koskaan ollut täydellisen innoissani pintaliidosta, ja asenteeni ovat muuttuneet mielestäni tarpeeksi ajoissa. Se oikeasti kiltti mies onkin sitten aarre, jota en päästä karkuun..

Lue lisää

asiat tapahtuvat monien kohdalla. Suotta sinä provosoidut kun en pyri provosoimaan vaan kertomaan miten asiat ovat.

Enkä minä mitään toivo, kerroin vain että käy niin että kiltit miehet eivät pitkään olekaan enää niin pitkään kilttejä ja laittavat vahingon kiertämään.

Jos nainen hyljeksii alun perin kilttejä miehiä ja vasta myöhemmin kiinnostuu heistä kun ei ole mitään muuta jäljellä (joskus jopa tuolloin haikailevat edelleen niiden ei-kilttien miesten perään mutta ovat valmiita "tyytymään" kilttiin) ja on saatu näpeilleen niin miksei mies voi sitten hyljeksiä näitä naisia puolestaan omista syistään vaikkapa siitä että on saanut näpeilleen?

Onko se yhtään sen enempää väärin tai rankaisua kuin se jos kilttiä miestä ei ole valittu? Eipä ole.

Tiedätkö kuinka monta "olenpa minä ollut tyhmä ja monta vuotta meni näiden miesten kanssa ollessa jotka eivät oikeasti välittäneet. No, onpa minulla aina nämä kiltit miehet jotka odottavat minua kun nuo muut eivät enää huoli tai en jaksa enää tulla satutetuksi" naista olen tavannut? Niitä on lukemattomia. Onneksi en ole itse erityisemmin kiltti ollut että olisi jäänyt trauomoja. Pitää vain ihmetellä naisten sokeutta näille asioille.

Olenko väittänyt että naisissa on jotain erityistä vikaa vaan että tietyt asiat ovat luonnollinen seuraamus naisten omista toimista ja valinnoista. Naisilla on usein nuorempana ollut valinnan varaa, näillä kilteillä miehillä ei. Sitä pelaa aikansa ja sitten sitä ehkä häviää. Ikäväähän se on jos niin käy.

Kaikkea ei elämässään voi saada. Ehkäpä löydät sen kiltin miehen tai sitten et. Mutta suotta ihmettelet jos kiltitkin miehet kiertelevät. Heillä on syynsä valita toisin tai ylipäätään nähdä että naiset ovat tehneet valintansa jo paljon aikaisemmin.

vain miten kirjoitti:

asiat tapahtuvat monien kohdalla. Suotta sinä provosoidut kun en pyri provosoimaan vaan kertomaan miten asiat ovat.

Enkä minä mitään toivo, kerroin vain että käy niin että kiltit miehet eivät pitkään olekaan enää niin pitkään kilttejä ja laittavat vahingon kiertämään.

Jos nainen hyljeksii alun perin kilttejä miehiä ja vasta myöhemmin kiinnostuu heistä kun ei ole mitään muuta jäljellä (joskus jopa tuolloin haikailevat edelleen niiden ei-kilttien miesten perään mutta ovat valmiita "tyytymään" kilttiin) ja on saatu näpeilleen niin miksei mies voi sitten hyljeksiä näitä naisia puolestaan omista syistään vaikkapa siitä että on saanut näpeilleen?

Onko se yhtään sen enempää väärin tai rankaisua kuin se jos kilttiä miestä ei ole valittu? Eipä ole.

Tiedätkö kuinka monta "olenpa minä ollut tyhmä ja monta vuotta meni näiden miesten kanssa ollessa jotka eivät oikeasti välittäneet. No, onpa minulla aina nämä kiltit miehet jotka odottavat minua kun nuo muut eivät enää huoli tai en jaksa enää tulla satutetuksi" naista olen tavannut? Niitä on lukemattomia. Onneksi en ole itse erityisemmin kiltti ollut että olisi jäänyt trauomoja. Pitää vain ihmetellä naisten sokeutta näille asioille.

Olenko väittänyt että naisissa on jotain erityistä vikaa vaan että tietyt asiat ovat luonnollinen seuraamus naisten omista toimista ja valinnoista. Naisilla on usein nuorempana ollut valinnan varaa, näillä kilteillä miehillä ei. Sitä pelaa aikansa ja sitten sitä ehkä häviää. Ikäväähän se on jos niin käy.

Kaikkea ei elämässään voi saada. Ehkäpä löydät sen kiltin miehen tai sitten et. Mutta suotta ihmettelet jos kiltitkin miehet kiertelevät. Heillä on syynsä valita toisin tai ylipäätään nähdä että naiset ovat tehneet valintansa jo paljon aikaisemmin.

Lue lisää

"Enkä minä mitään toivo, kerroin vain että käy niin että kiltit miehet eivät pitkään olekaan enää niin pitkään kilttejä ja laittavat vahingon kiertämään."

Tuskin onneaan löytävät tuolla tavalla, jos rakkaus on se jota alunperin toivoivat. Ellei heissä sitten ole jo asunut pikku kusipää, joka on odottanut syytä purkautua valloilleen.. Voisinpa jopa sanoa että ovat jopa tyhmempiä kuin naiset jotka ovat tyttöinä tyhmiä mutta sitten muuttuvat edukseen, anteeksi vaan..

"Jos nainen hyljeksii alun perin kilttejä miehiä ja vasta myöhemmin kiinnostuu heistä kun ei ole mitään muuta jäljellä (joskus jopa tuolloin haikailevat edelleen niiden ei-kilttien miesten perään mutta ovat valmiita "tyytymään" kilttiin) ja on saatu näpeilleen niin miksei mies voi sitten hyljeksiä näitä naisia puolestaan omista syistään vaikkapa siitä että on saanut näpeilleen?"

Voin rehellisesti sanoa että "maistettuani" kiltin miehen luonteenlaatua ei mikään saa minua haikailemaan ei-kilttiä miestä, ei vaikka tämä olisi kuinka komea yms.. Eli mihinkään en joudu vain tyytyymään. Hyljeksikööt jotkut 'kiltit miehet' jos niin tuntevat, mutta se ihmetyttää miksi tuolla on yksinäisiä täydellisen kilttejä naisia odottamassa omaa kultaa? Miksi kiltit miehet tuntuvan hyljeksivän heitäkin eivätkä tee heitä onnellisiksi?

"Mutta suotta ihmettelet jos kiltitkin miehet kiertelevät. Heillä on syynsä valita toisin tai ylipäätään nähdä että naiset ovat tehneet valintansa jo paljon aikaisemmin."

Sinulla on näköjään aika järkähtämön ennakkoluulo minua kohtaan, sanmoin kuin varmasti joillakin 'kilteillä miehillä' kaltaisiani naisia kohtaan. Joo, olen suht hyvännäköinen, suht kokenut, suht hyväluonteinen, kaikin puolin suht tavallinen/ suht erikoinen nainen, joka oikeutetusti suuttuu jos häntä pidetään jonakin vosuna,.. Voin toki aina tehdä kompromissin.. Jospa valitsenkin *suhteellisen* kiltin ja tavallisen miehen, joka osaa suhtautua naiseen ihmisenä. 'Kilteissä miehissä' kun on usein se vika ettei naisella saisi olla mitään menneisyyttä ja elämää ennen heitä, vaan pitäisi olla heidän toiveidensa mukainen täydellinen paketti kun ovat itse niin täydellisiä. Mutta kaiken elämässä ei tarvitse olla niin mustavalkoista vai..?

Haluan lopettaa keskustelun, ennen kuin kiltteys alkaa valua jo korvista...

emanuela kirjoitti:

"Enkä minä mitään toivo, kerroin vain että käy niin että kiltit miehet eivät pitkään olekaan enää niin pitkään kilttejä ja laittavat vahingon kiertämään."

Tuskin onneaan löytävät tuolla tavalla, jos rakkaus on se jota alunperin toivoivat. Ellei heissä sitten ole jo asunut pikku kusipää, joka on odottanut syytä purkautua valloilleen.. Voisinpa jopa sanoa että ovat jopa tyhmempiä kuin naiset jotka ovat tyttöinä tyhmiä mutta sitten muuttuvat edukseen, anteeksi vaan..

"Jos nainen hyljeksii alun perin kilttejä miehiä ja vasta myöhemmin kiinnostuu heistä kun ei ole mitään muuta jäljellä (joskus jopa tuolloin haikailevat edelleen niiden ei-kilttien miesten perään mutta ovat valmiita "tyytymään" kilttiin) ja on saatu näpeilleen niin miksei mies voi sitten hyljeksiä näitä naisia puolestaan omista syistään vaikkapa siitä että on saanut näpeilleen?"

Voin rehellisesti sanoa että "maistettuani" kiltin miehen luonteenlaatua ei mikään saa minua haikailemaan ei-kilttiä miestä, ei vaikka tämä olisi kuinka komea yms.. Eli mihinkään en joudu vain tyytyymään. Hyljeksikööt jotkut 'kiltit miehet' jos niin tuntevat, mutta se ihmetyttää miksi tuolla on yksinäisiä täydellisen kilttejä naisia odottamassa omaa kultaa? Miksi kiltit miehet tuntuvan hyljeksivän heitäkin eivätkä tee heitä onnellisiksi?

"Mutta suotta ihmettelet jos kiltitkin miehet kiertelevät. Heillä on syynsä valita toisin tai ylipäätään nähdä että naiset ovat tehneet valintansa jo paljon aikaisemmin."

Sinulla on näköjään aika järkähtämön ennakkoluulo minua kohtaan, sanmoin kuin varmasti joillakin 'kilteillä miehillä' kaltaisiani naisia kohtaan. Joo, olen suht hyvännäköinen, suht kokenut, suht hyväluonteinen, kaikin puolin suht tavallinen/ suht erikoinen nainen, joka oikeutetusti suuttuu jos häntä pidetään jonakin vosuna,.. Voin toki aina tehdä kompromissin.. Jospa valitsenkin *suhteellisen* kiltin ja tavallisen miehen, joka osaa suhtautua naiseen ihmisenä. 'Kilteissä miehissä' kun on usein se vika ettei naisella saisi olla mitään menneisyyttä ja elämää ennen heitä, vaan pitäisi olla heidän toiveidensa mukainen täydellinen paketti kun ovat itse niin täydellisiä. Mutta kaiken elämässä ei tarvitse olla niin mustavalkoista vai..?

Haluan lopettaa keskustelun, ennen kuin kiltteys alkaa valua jo korvista...

Lue lisää

asioista ajatella.

Puhuin siis yleisesti naisista en nimenomaan sinusta vaikka itseesi otitkin.

Usein naiset muuten toteavat juuri että se on ikävää kuultavaa ja kyseenalaistavat niiden kilttien miesten toiminnan. Mikseivät he kyseenalaista naisten toimintaa samalla? Vai johtuuko se siitä että he itse ovat olleet täysin samanlaisia ja kiltit miehet ovat olleet lähinnä naurun alaisia?

Siinäpä kysymys mitä voit pohtia tämän keskustelun hiljennyttyä.

viitsiä kirjoitti:

jutella asiasta enempää. Sen verran paljon näkemyksemme eroavat ja toistamme samoja asioita.

Vaikutat hieman naiivilta asian suhteen mikä on joskus hyväkin. Vaikuttaisi että elämä on suojellut sinua ja olet löytänyt ihmisiä sekä kumppanin jotka arvostavat sinua. Ikävää että sinun on vaikea miten monelle muulle käy.

"Tietysti ns. "viisaskin menee vipuun". Suuri osa fiksuista näkee kuitenkin läpi. Eri asia on sitten, mitä siitä läpinäkemisestä seuraa."

Siitä seuraa se että he ovat joka tapauksessa koukussa. :D

Ei sitä tarvitse täysmulkero olla mutta jos olet kiltti niin mahdollisuudet ovat huomattavasti huonommat kuin jos omit vähän mulkerompia piirteitä.

"Minulle on tullut hieman sellainen tunne, että sinä olet halunnut muuttua kiltistä pojasta pahikseksi ja nyt haluat elää sellaisessa uskossa, että pahan pojan temput menevät läpi. Korjaa jos olen väärässä."

En tehnyt asiaa tieten tahtoisesti.
Asiat vain tapahtuivat ja en minä mitään pahaa poikaa esitä. Koen vain itseni paljon mulkerommaksi kuin ennen ja se näyttää tepsivän.

Mutta jos on huomannut että aikaisemmin kun olin kiltti en saanut huomiota ja nyt selvästi kun osaa olla tarpeeksi mulkero saa (fiksuiltakin naisilta) niin mitä siitä voi muuta päätellä kuin että mulkerous kannattaa?

Toki kilteilläkin on mahdollisuudet mutta yleisesti ottaen ne ovat huonommat ja tarvitaan aika lailla tuuria että käy se säkä. Enemmän mulkeron ei tarvitse näistä asioista välittää koska hän menee ja tulee miten tahtoo. Voin kertoa että huomiota saa naisilta paljon enemmän kuin kilttinä olemalla.

Kiltti on parisuhdemarkkinoilla miesten tapauksessa melkein yhtä kuin kuollut. Vähintään alaraajahalvauteen verrattava olotila verrattuna edes hieman mulkeroita piirteitä omaava koska mulkerous koetaan "miehiseksi" ja siitäkös tytöt tykkäävät kehujen lisäksi.

Lue lisää

"Vaikutat hieman naiivilta asian suhteen mikä on joskus hyväkin. Vaikuttaisi että elämä on suojellut sinua ja olet löytänyt ihmisiä sekä kumppanin jotka arvostavat sinua."
Minua ovat hyvin monet miehet kohdelleet erittäin ikävästi, tavallla tai toisella (en mene yksityiskohtiin, mutta sen voin sanoa, että parisuhteesta ei ole kysymys, en ole ollut ns. rentun kanssa parisuhteessa).

Minulla on myös elämässäni ollut useita ihmisiä, jotka ovat kohdelleet minua epäkunnioittavasti ja törkeästi ja haavoittaneet minua syvästi.

Et edes uskoisi jos kertoisin eikä yksityiselämäni yksityiskohtainen kuvaaminen tänne kuulu.

Tilanteet ovat kuitenkin olleet sellaisia, jolloin olen ollut ihmisten julmuudelle puolustuskyvytön, syystä tai toisesta.

Voisin siis hyvin olla katkera, ylimielinen, vihamielinen ja kyyninen suhtautumisessani niin miehiin kuin ihmisiin yleensäkin.

Kuitenkin, silloin kun minulla oli todella paha olla, päätin etten sulje itseäni pahaan olooni ja siihen kuvitelmaan että kaikki miehet tai ihmiset ovat samanlaisia.

Eivätkä olleetkaan. Siitä syystä, että tein periaatepäätöksen olla katkeroitumatta ja yleistämättä, olen löytänyt elämääni hienoja ihmisiä ja voin ihan rehellisesti todeta, että ns. kusipäät ovat vähemmistö. Tietyissä ympäristöissä nämä kusipäät vain ovat yliedustettuina, ja jos pysyy suurimman osan elämästään tietyissä samoissa piireissä ja ympäristöissä, voi maailman- ja ihmiskuvasta tulla vääristynyt.



"Ei sitä tarvitse täysmulkero olla mutta jos olet kiltti niin mahdollisuudet ovat huomattavasti huonommat kuin jos omit vähän mulkerompia piirteitä."

Kerro mitä sinun mielestäsi tarkoittavat sanat "kiltti" ja "mulkero". Ehkä me emme edes puhu samasta asiasta.


"Mutta jos on huomannut että aikaisemmin kun olin kiltti en saanut huomiota ja nyt selvästi kun osaa olla tarpeeksi mulkero saa (fiksuiltakin naisilta) niin mitä siitä voi muuta päätellä kuin että mulkerous kannattaa?"

Siitä voi päätellä ainoastaan sen, että taktiikkasi toimii näihin tiettyihin naisiin. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi jossain tietyssä ympäristössä ja tiettyjen ihmisten seurassa.


"koska mulkerous koetaan "miehiseksi" ja siitäkös tytöt tykkäävät kehujen lisäksi."

Niin, ne sinun tapaamasi tytöt. Katsos kun tuo ei toimi ollenkaan silloin jos ei edes välitä perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden määrittelyistä. Vaadin kumppaniltani samaa kuin itseltänikin.

sitä joutuu kirjoitti:

perustelemaan yksittäisiä sanoja jos se on suhteellisen selvä että kyseessä on useisiin yksilöihin viittaava sana jolla pyritään viestittämään että asia ei koske vain muutamaa ja tämän takana on varsin laaja valikoima niin omia havaintoja kuin yleisesti ihmisten kokemuksia. Nähtävästi et tykkää tästä määritelmästä ja se kaivelee kun sinun mukaasi tämä vaivaa vain murto-osaa.

Nyt hyvää yötä järkihorsma, kirjoitan huomenna ehkä lisää.

Lue lisää

tuo järkihorsma.:D Sopivan ironinen mutta ei törkeä.

"Harvemmin sitä joutuu perustelemaan yksittäisiä sanoja jos se on suhteellisen selvä että kyseessä on useisiin yksilöihin viittaava sana jolla pyritään viestittämään että asia ei koske vain muutamaa ja tämän takana on varsin laaja valikoima niin omia havaintoja kuin yleisesti ihmisten kokemuksia. Nähtävästi et tykkää tästä määritelmästä ja se kaivelee kun sinun mukaasi tämä vaivaa vain murto-osaa."

Yhden - tai useammankaan ihmisen - elämänkokemukset eivät vielä yksinään riitä kertomaan mitään kovin yleistä ihmisistä. Omat havainnot eivät ole mitenkään absoluuttisia, vaan jollain lailla tulkittuja. Ihminen ns. näkee asiat tietyssä valossa.

Olen todennut tästä asiasta jo aiemmin, että toki on naisia joita rentut huijaavat - mutta niin on miehiäkin, jotka tulevat hyväksikäytetyksi naisten taholta. Toisaalta on niin miehiä kuin naisiakin, jotka eivät hyväksikäytä ketään eivätkä tule hyväksikäytetyksi.

Hyväksikäyttämisen tai hyväksikäytetyksi tulemisen kokemukset ovat myös aina henkilökohtaisia. Lähiympäristön mielestä henkilö voi näyttää hyväksikäyttäjältä tai -käytetyltä, vaikka tämä itse ei asiaa näkisikään näin tai päinvastoin.

tai taustalla kirjoitti:

on vain vuosiaa jatkuvaa kiusaamista, vähättelyä, välinpitämättömyyttä, kylmyyttä, hyljeksimistä yms.

Ne tulevat sitten esille vihana, katkeruutena ja halveksuntana jota on nyt helpoin purkaa Internet-palstalla haukkumalla anonyymisti naisia lutkiksi.

Pinnan alla saattaa edelleen olla kovinkin kiltti mies.

Hienoa että olet löytänyt kiltin miehen ja välitätte toisistanne. Ei kaikki jää yksin, mutta yllättävän moni.

Lue lisää

"Ne tulevat sitten esille vihana, katkeruutena ja halveksuntana jota on nyt helpoin purkaa Internet-palstalla haukkumalla anonyymisti naisia lutkiksi.

Pinnan alla saattaa edelleen olla kovinkin kiltti mies."

Jos nainen uskoo tämän, niin eikö hän tee juuri sitä mistä täällä eräs kirjoittaja naisia arvosteli - uskoo että mulkerosta voi kuoriutua prinssi ja siksi jäävät kiltit miehet syrjään?

Olen pahoillani, mutta en haluaisi parisuhteeseen miestä, jolla on omat ongelmat selvittämättä ja vielä sellaisella tavalla, joka kohdistuu vihana ja halveksuntana toisiin ihmisiin.

vain miten kirjoitti:

asiat tapahtuvat monien kohdalla. Suotta sinä provosoidut kun en pyri provosoimaan vaan kertomaan miten asiat ovat.

Enkä minä mitään toivo, kerroin vain että käy niin että kiltit miehet eivät pitkään olekaan enää niin pitkään kilttejä ja laittavat vahingon kiertämään.

Jos nainen hyljeksii alun perin kilttejä miehiä ja vasta myöhemmin kiinnostuu heistä kun ei ole mitään muuta jäljellä (joskus jopa tuolloin haikailevat edelleen niiden ei-kilttien miesten perään mutta ovat valmiita "tyytymään" kilttiin) ja on saatu näpeilleen niin miksei mies voi sitten hyljeksiä näitä naisia puolestaan omista syistään vaikkapa siitä että on saanut näpeilleen?

Onko se yhtään sen enempää väärin tai rankaisua kuin se jos kilttiä miestä ei ole valittu? Eipä ole.

Tiedätkö kuinka monta "olenpa minä ollut tyhmä ja monta vuotta meni näiden miesten kanssa ollessa jotka eivät oikeasti välittäneet. No, onpa minulla aina nämä kiltit miehet jotka odottavat minua kun nuo muut eivät enää huoli tai en jaksa enää tulla satutetuksi" naista olen tavannut? Niitä on lukemattomia. Onneksi en ole itse erityisemmin kiltti ollut että olisi jäänyt trauomoja. Pitää vain ihmetellä naisten sokeutta näille asioille.

Olenko väittänyt että naisissa on jotain erityistä vikaa vaan että tietyt asiat ovat luonnollinen seuraamus naisten omista toimista ja valinnoista. Naisilla on usein nuorempana ollut valinnan varaa, näillä kilteillä miehillä ei. Sitä pelaa aikansa ja sitten sitä ehkä häviää. Ikäväähän se on jos niin käy.

Kaikkea ei elämässään voi saada. Ehkäpä löydät sen kiltin miehen tai sitten et. Mutta suotta ihmettelet jos kiltitkin miehet kiertelevät. Heillä on syynsä valita toisin tai ylipäätään nähdä että naiset ovat tehneet valintansa jo paljon aikaisemmin.

Lue lisää

toisen menneisyydestä (tai oletetusta sellaisesta) ei ole mitenkään kilttiä. Ihmiset todella voivat muuttua.

logiikkakukkanen kirjoitti:

toisen menneisyydestä (tai oletetusta sellaisesta) ei ole mitenkään kilttiä. Ihmiset todella voivat muuttua.

myöskään jättää valitsematta joku ihminen vain sen perusteella että tämä on kiltti, vai onko?

Henkilön menneisyys vaikuttaa siihen miten ihminen nähdään halusitpa tai etpä.

Jos esimerkiksi kiltti mies kokee että on tullut väärin kohdelluksi tietynlaisten naisten taholta ja törmää tällaiseen myöhemmin niin voi olla että tällä kertaa se huomio jää saamatta sitten siltä naiselta.

Onko se nyt oikein, väärin tai kilttiä, ei ole merkitystä.

logiikkakukkanen kirjoitti:

tuo järkihorsma.:D Sopivan ironinen mutta ei törkeä.

"Harvemmin sitä joutuu perustelemaan yksittäisiä sanoja jos se on suhteellisen selvä että kyseessä on useisiin yksilöihin viittaava sana jolla pyritään viestittämään että asia ei koske vain muutamaa ja tämän takana on varsin laaja valikoima niin omia havaintoja kuin yleisesti ihmisten kokemuksia. Nähtävästi et tykkää tästä määritelmästä ja se kaivelee kun sinun mukaasi tämä vaivaa vain murto-osaa."

Yhden - tai useammankaan ihmisen - elämänkokemukset eivät vielä yksinään riitä kertomaan mitään kovin yleistä ihmisistä. Omat havainnot eivät ole mitenkään absoluuttisia, vaan jollain lailla tulkittuja. Ihminen ns. näkee asiat tietyssä valossa.

Olen todennut tästä asiasta jo aiemmin, että toki on naisia joita rentut huijaavat - mutta niin on miehiäkin, jotka tulevat hyväksikäytetyksi naisten taholta. Toisaalta on niin miehiä kuin naisiakin, jotka eivät hyväksikäytä ketään eivätkä tule hyväksikäytetyksi.

Hyväksikäyttämisen tai hyväksikäytetyksi tulemisen kokemukset ovat myös aina henkilökohtaisia. Lähiympäristön mielestä henkilö voi näyttää hyväksikäyttäjältä tai -käytetyltä, vaikka tämä itse ei asiaa näkisikään näin tai päinvastoin.

Lue lisää

aivan sama lopettaa keskustelu jos meidän elämänkokemuksemme ei riitä arvioimaan tilannetta. Mitä hyötyä näistä keskusteluista sitten on?

En jaksa oikeasti mitään typeryyksiä etten voi käyttää sanaa "moni" jos asia on niin että omien havaintojen mukaan näin asia on. Pitääkö luetella tarkka lukumäärä vai joku prosenttilukema?

Mutta ajatuksesi siitä että näitä tapauksia sekä niiden miesten joita pidetään liian kiltteinä parisuhteeseen (liian tylsiä, kunnollisia, tavallisia, ei-kiihottavia yms.) on kyllä enemmän kuin "jokunen", "vähän" tai "muutama".

Voit pyöritellä noita havaintomaailma ja absoluuttinen totuus sekä subjektiivinen todellisuus juttuja vaikka loppuikäsi kuten varmaan teet. Älä sotke minua niihin kiitos. Yritetään keskittyä heijastamaan ja löytämään jonkinlaista todellisuutta jossa nämä eri asiat yhtyvät koska siinä suurin osa ihmisistä joutuu elämään.

Ne ovat sellaista perinteistä naisten ympäripyöreyttä jotka eivät toimi vastaväitteinä vaan ohjaavat keskustelua suuntaan jossa muka joka ihmisellä on erilainen käsitys asioista ja lopullista totuutta ei mukamas ole.

On vain fakta että on monia kilttejä yksinäisiä miehiä joiden ainut syy minkä takia eivät löydä suhteita on että heidät koetaan kilteiksi (ylempänä suomennos) joka on lähes kirosana kovinkin monen nykynaisten sanakirjassa. Ei toki jokaisen.

Jos joku on hyväksikäytetty niin hän on hyväksikäytetty tosin usein kuten sanottu näyttää siltä että esimerkiksi naisten osalta että kyseessä on vapaaehtoinen hyväksikäyttö. Nainen usein ottaa mieluummin vaikka turpaansa ja valitsee alkoholistin kuin esimerkiksi kiltin miehen jota on hyljeksitty ja joka on hieman vielä katkeroitunut päälle. Hirvittävästi ei sääliä heru jos joku hakkaa päätään seinään ihan vapaaehtoisesti vaikka olen tällaisia joutunut lohduttamaan useaan otteeseen.

Kuulostaa siltä että mielestäsi kilttien miesten pitäisi ei pelkästään hyväksyä että heitä valita kumppaneiksi vaan pitäisi vielä hymyillä päälle ja olla valmiita ottamaan syliin nämä naiset jotka itse tekevät omat valintansa jo aiemmin. Eikä vain saa katkeroitua tai osoittaa vihaa koska se ei sitten taas ole kilttiä, minkä vuoksihan heidät alunperin ei hyväksytty. Kuinka ironista se onkaan sitten.

Kuulostaa aika pahasti vain kaksinaismoralismilta ja seksismiltä josssa miehelle ei anneta muuta mahdollisuuttaa kuin toimia kuten kerroin.

Edelleen painotan että en pyri todistelemaan että näin tulisi olla asiat vaan raportoin mitä olen "kentällä" nähnyt. Niin miten naiset valitsevat ja miten miehille käy. Asioilla on vain seuraamuksensa ja suotta vetoaa mihinkään moraaliin jos itse ei ole sellaisista asioista välittänyt.

Valitettavasti vain asia on niin että nuorilla naisilla on suurempi kysyntä kuin nuorilla miehillä ja sen vuoksi suurempi joukko miehiä kärsii asioista kuin naiset. Toisaalta useat naiset kärsivät asioista omalla tavallaan mutta se johtuu usein heidän omista valinnoistaan mennä suhteeseen mulkvistien kanssa.

logiikkakukkanen kirjoitti:

toisen menneisyydestä (tai oletetusta sellaisesta) ei ole mitenkään kilttiä. Ihmiset todella voivat muuttua.

ihmiset todella muuttuvat. Yleensä muutos on vain pintapuolista tai halua muuttua voi jollain tasolla olla, mutta ei riittävästi.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Vaikutat hieman naiivilta asian suhteen mikä on joskus hyväkin. Vaikuttaisi että elämä on suojellut sinua ja olet löytänyt ihmisiä sekä kumppanin jotka arvostavat sinua."
Minua ovat hyvin monet miehet kohdelleet erittäin ikävästi, tavallla tai toisella (en mene yksityiskohtiin, mutta sen voin sanoa, että parisuhteesta ei ole kysymys, en ole ollut ns. rentun kanssa parisuhteessa).

Minulla on myös elämässäni ollut useita ihmisiä, jotka ovat kohdelleet minua epäkunnioittavasti ja törkeästi ja haavoittaneet minua syvästi.

Et edes uskoisi jos kertoisin eikä yksityiselämäni yksityiskohtainen kuvaaminen tänne kuulu.

Tilanteet ovat kuitenkin olleet sellaisia, jolloin olen ollut ihmisten julmuudelle puolustuskyvytön, syystä tai toisesta.

Voisin siis hyvin olla katkera, ylimielinen, vihamielinen ja kyyninen suhtautumisessani niin miehiin kuin ihmisiin yleensäkin.

Kuitenkin, silloin kun minulla oli todella paha olla, päätin etten sulje itseäni pahaan olooni ja siihen kuvitelmaan että kaikki miehet tai ihmiset ovat samanlaisia.

Eivätkä olleetkaan. Siitä syystä, että tein periaatepäätöksen olla katkeroitumatta ja yleistämättä, olen löytänyt elämääni hienoja ihmisiä ja voin ihan rehellisesti todeta, että ns. kusipäät ovat vähemmistö. Tietyissä ympäristöissä nämä kusipäät vain ovat yliedustettuina, ja jos pysyy suurimman osan elämästään tietyissä samoissa piireissä ja ympäristöissä, voi maailman- ja ihmiskuvasta tulla vääristynyt.



"Ei sitä tarvitse täysmulkero olla mutta jos olet kiltti niin mahdollisuudet ovat huomattavasti huonommat kuin jos omit vähän mulkerompia piirteitä."

Kerro mitä sinun mielestäsi tarkoittavat sanat "kiltti" ja "mulkero". Ehkä me emme edes puhu samasta asiasta.


"Mutta jos on huomannut että aikaisemmin kun olin kiltti en saanut huomiota ja nyt selvästi kun osaa olla tarpeeksi mulkero saa (fiksuiltakin naisilta) niin mitä siitä voi muuta päätellä kuin että mulkerous kannattaa?"

Siitä voi päätellä ainoastaan sen, että taktiikkasi toimii näihin tiettyihin naisiin. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi jossain tietyssä ympäristössä ja tiettyjen ihmisten seurassa.


"koska mulkerous koetaan "miehiseksi" ja siitäkös tytöt tykkäävät kehujen lisäksi."

Niin, ne sinun tapaamasi tytöt. Katsos kun tuo ei toimi ollenkaan silloin jos ei edes välitä perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden määrittelyistä. Vaadin kumppaniltani samaa kuin itseltänikin.

Lue lisää

asiaa.

"Voisin siis hyvin olla katkera, ylimielinen, vihamielinen ja kyyninen suhtautumisessani niin miehiin kuin ihmisiin yleensäkin."

Olen saanut käsityksen että olet parisuhteessa. Eli mies on osoittanut kiinnostusta ja voit odottaa että näin tapahtuu myös jatkossa. Entäs esimerkiksi mies joka ei ole kokenut tuota hyväksyntää KOSKAAN?

On aika omituista että nainen saa olla minkälaisen mulkvistin kanssa tahansa tai tulla muutoin kaltoin kohtelemaksi jopa omien valintojen kautta sekä ehkäpä katkeroitua tästä mutta mies joka ei ole valinnut osaansa ei saisi näin tehdä eikä myöskään ehkäpä jättää valitsematta nainen joka nyt valitsee kiltin miehen sen takia kun on niin katkeroitunut MUIHIN miehiin.

Omalta kohdaltani voin paljastaa että lukion loppupuolella eräs tyttö oli kiinnostunut minusta. Jätinpä hänet valitsematta koska hän ei kiinnittänyt minuun erityisempää huomiota ennemmin monenkin syyn takai vaan oli esimerkiksi ollut yhdessä esimerkiksi yhden mulkvistin kanssa. Näin me miehet toimimme eikä sille mahda mitään. Sitä makaa kuten sitä petaa. Etsikkoaika meni ohi joten se on hei-hei vaan.

Tätä taustaa vasten on aika helppo päätellä ja koska tiedän että näin tapahtuu että kiltit miehet (muiden miesten tavoin) eivät jaksa valita naisia jotka ovat omia valintoja jo aikaisemmin tehneet kun he itse ovat jääneet ilman huomiota. Toki se on asioiden projisointia muihin kuin varsinaiseen kohteeseen mutta ei sillä ole väliä sinällään mitä esimerkiksi me kaksi tästä ajattelemme koska näin vain tapahtuu. Jollakin tasolla myös ymmärrän juuri kilttejä miehiä tässä koska olen ehkä joskus ollut samassa asemassa aikoinaan.

"Siitä syystä, että tein periaatepäätöksen olla katkeroitumatta ja yleistämättä, olen löytänyt elämääni hienoja ihmisiä ja voin ihan rehellisesti todeta, että ns. kusipäät ovat vähemmistö."

Vähemmistö tai ei niin näitä on suuri määrä ja myös naisia jotka valittavat kuinka ihastuvat aina vääriin miehiin yms. on suuri määrä.

"Tietyissä ympäristöissä nämä kusipäät vain ovat yliedustettuina, ja jos pysyy suurimman osan elämästään tietyissä samoissa piireissä ja ympäristöissä, voi maailman- ja ihmiskuvasta tulla vääristynyt." Ne ovat yliedustettuina koko yhteiskunnassa nykyään anteeksi vaan.

Älä yritä selittää että minä pyörin pienissä ympyröissä. Jos kertoisin niin tietäisit mutta en sen enempää viitsi kertoa omasta elämästä.

"Kerro mitä sinun mielestäsi tarkoittavat sanat "kiltti" ja "mulkero". Ehkä me emme edes puhu samasta asiasta."

Mitä ihmeen sanaselitys-peliä me pelataan.
Mulkerohan jo käsiteltiin ja kiltistä annoin jo vähän kuvaa. Kiltti mies voi olla hieman liian tavallinen, tylsältä vaikuttava, mahdollisesti ujohko ehkä jopa hieman tunteellinen joka ei tuo erityisemmin itseään esiin tai vaikuttaa passiiviselta joka saa hänet näyttämään että häneltä puuttuu itsevarmuutta. Räväkkä hän ei ainakaan ole. Kiltteyteen voi liittyä myös alkoholittomuutta yms. mitä Suomessa ei pidetä kovinkaan normaalina. Aika monet nörtit voidaan luokitella kilteiksi. Mulkero on usein tällaisen vastakohta johon liittyy että he voivat kohdella naisia useinkin varsin kusipäämäisesti.

"Siitä voi päätellä ainoastaan sen, että taktiikkasi toimii näihin tiettyihin naisiin. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi jossain tietyssä ympäristössä ja tiettyjen ihmisten seurassa."

Keskustelu päättyy tällä hetkellä jos vedät esiin vielä tuon "tietty ympäristö, tietty tilanne" selosteen. Olen pahoillani mutta miksi valehtilisin asiasta jos keskimäärin saan enemmän huomiota monessakin suhteessa ja monelta naiselta kun tuolloin kilttinä aikakautena kiinnostus oli minimissä.

"Niin, ne sinun tapaamasi tytöt. Katsos kun tuo ei toimi ollenkaan silloin jos ei edes välitä perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden määrittelyistä. Vaadin kumppaniltani samaa kuin itseltänikin."

En sanonut ettenkö olisi lopulta tasa-arvon kannattaja. Mutta suhteen alussa ja sitä luodessa ja naista iskiessä sinun on parempi näyttää että sinussa on särmää kuin että olet kiltti. Jos olet vähän ronski ja jännittävä yms. joka saa vaikuttamaan sinut muulta kuin tavalliselta ja kiltiltä mieheltä joka vain myötäilee asioita niin tytöt kyllä tykkää.

Ja jos koet että se on vain minun näkemys niin kyselepä yleisesti ihmisiltä asiasta tai kaiva se yksi tutkimus esille jossa kerrottiin kuinka naiset tykkäävät vähän "vaarallisista miehistä".

Ehkäpä sinun oppituntisi miesten mulkeroudesta tuli toista kautta ja senpä takia ajauduit suhteeseen kiltin miehen kanssa. Mutta oletko varma että olisit tehnyt samoin ilman noita muita tapahtumia?

Et ehkä ymmärrä sitä että olisi niin ihana myöntää että kiltit miehet pärjäävät naisten kanssa ja että olen erehtynyt mutta se olisi naiivia, irvokasta sekä suorastaan groteskia totuuden kieltämistä.

Eli asia pysyy sellaisena kuin sanoin: Kiltit miehet pärjäävät huonommin naisasioissa yleisesti ennen kuin ehkä vähän vanhempana jolloin monella naisella avautuu silmät asioiden kypsyessä siihen pisteeseen.

kovin kilttiä kirjoitti:

myöskään jättää valitsematta joku ihminen vain sen perusteella että tämä on kiltti, vai onko?

Henkilön menneisyys vaikuttaa siihen miten ihminen nähdään halusitpa tai etpä.

Jos esimerkiksi kiltti mies kokee että on tullut väärin kohdelluksi tietynlaisten naisten taholta ja törmää tällaiseen myöhemmin niin voi olla että tällä kertaa se huomio jää saamatta sitten siltä naiselta.

Onko se nyt oikein, väärin tai kilttiä, ei ole merkitystä.

Lue lisää

Minäkin näen tietynlaiset kiltit miehet menneisyytensä takia saamattomina itsesäälisinä ja ilkeämielisinä kusipäinä joten jääköön sellaiset edelleen valitsematta.

nainen. kirjoitti:

Minäkin näen tietynlaiset kiltit miehet menneisyytensä takia saamattomina itsesäälisinä ja ilkeämielisinä kusipäinä joten jääköön sellaiset edelleen valitsematta.

naiset näin tekevätkin.

Tästähän minä täällä koko ajan puhun mutta kukaan ei näytä uskovan.

Monet naiset katsovat miehen esimerkiksi kokemattomuutta kieroon joten miksei mies katsoisi naisen kokemusia sillä tavoin haitalliseksi.

Nämä kaikki ovat loogisia seuraamuksia toisistaan, ihmetyttää kun ihmiset kieltävät näitä asioita.

Lähes jokainen nainen tässä ketjussa on todennut samaa kuin sinä eli elämän kaltoin kohtelema katkeroitunut kiltti mies ei kelpaa myöskään vaan hänen tilalleen valitaan vaikka mieluummin mulkvisti.

Naiset vain kieltävät täällä oman osuuden tapahtumien kulkuun, se on kovin ikävää, ihan totuuden kannalta.

unohdat pari kirjoitti:

asiaa.

"Voisin siis hyvin olla katkera, ylimielinen, vihamielinen ja kyyninen suhtautumisessani niin miehiin kuin ihmisiin yleensäkin."

Olen saanut käsityksen että olet parisuhteessa. Eli mies on osoittanut kiinnostusta ja voit odottaa että näin tapahtuu myös jatkossa. Entäs esimerkiksi mies joka ei ole kokenut tuota hyväksyntää KOSKAAN?

On aika omituista että nainen saa olla minkälaisen mulkvistin kanssa tahansa tai tulla muutoin kaltoin kohtelemaksi jopa omien valintojen kautta sekä ehkäpä katkeroitua tästä mutta mies joka ei ole valinnut osaansa ei saisi näin tehdä eikä myöskään ehkäpä jättää valitsematta nainen joka nyt valitsee kiltin miehen sen takia kun on niin katkeroitunut MUIHIN miehiin.

Omalta kohdaltani voin paljastaa että lukion loppupuolella eräs tyttö oli kiinnostunut minusta. Jätinpä hänet valitsematta koska hän ei kiinnittänyt minuun erityisempää huomiota ennemmin monenkin syyn takai vaan oli esimerkiksi ollut yhdessä esimerkiksi yhden mulkvistin kanssa. Näin me miehet toimimme eikä sille mahda mitään. Sitä makaa kuten sitä petaa. Etsikkoaika meni ohi joten se on hei-hei vaan.

Tätä taustaa vasten on aika helppo päätellä ja koska tiedän että näin tapahtuu että kiltit miehet (muiden miesten tavoin) eivät jaksa valita naisia jotka ovat omia valintoja jo aikaisemmin tehneet kun he itse ovat jääneet ilman huomiota. Toki se on asioiden projisointia muihin kuin varsinaiseen kohteeseen mutta ei sillä ole väliä sinällään mitä esimerkiksi me kaksi tästä ajattelemme koska näin vain tapahtuu. Jollakin tasolla myös ymmärrän juuri kilttejä miehiä tässä koska olen ehkä joskus ollut samassa asemassa aikoinaan.

"Siitä syystä, että tein periaatepäätöksen olla katkeroitumatta ja yleistämättä, olen löytänyt elämääni hienoja ihmisiä ja voin ihan rehellisesti todeta, että ns. kusipäät ovat vähemmistö."

Vähemmistö tai ei niin näitä on suuri määrä ja myös naisia jotka valittavat kuinka ihastuvat aina vääriin miehiin yms. on suuri määrä.

"Tietyissä ympäristöissä nämä kusipäät vain ovat yliedustettuina, ja jos pysyy suurimman osan elämästään tietyissä samoissa piireissä ja ympäristöissä, voi maailman- ja ihmiskuvasta tulla vääristynyt." Ne ovat yliedustettuina koko yhteiskunnassa nykyään anteeksi vaan.

Älä yritä selittää että minä pyörin pienissä ympyröissä. Jos kertoisin niin tietäisit mutta en sen enempää viitsi kertoa omasta elämästä.

"Kerro mitä sinun mielestäsi tarkoittavat sanat "kiltti" ja "mulkero". Ehkä me emme edes puhu samasta asiasta."

Mitä ihmeen sanaselitys-peliä me pelataan.
Mulkerohan jo käsiteltiin ja kiltistä annoin jo vähän kuvaa. Kiltti mies voi olla hieman liian tavallinen, tylsältä vaikuttava, mahdollisesti ujohko ehkä jopa hieman tunteellinen joka ei tuo erityisemmin itseään esiin tai vaikuttaa passiiviselta joka saa hänet näyttämään että häneltä puuttuu itsevarmuutta. Räväkkä hän ei ainakaan ole. Kiltteyteen voi liittyä myös alkoholittomuutta yms. mitä Suomessa ei pidetä kovinkaan normaalina. Aika monet nörtit voidaan luokitella kilteiksi. Mulkero on usein tällaisen vastakohta johon liittyy että he voivat kohdella naisia useinkin varsin kusipäämäisesti.

"Siitä voi päätellä ainoastaan sen, että taktiikkasi toimii näihin tiettyihin naisiin. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi jossain tietyssä ympäristössä ja tiettyjen ihmisten seurassa."

Keskustelu päättyy tällä hetkellä jos vedät esiin vielä tuon "tietty ympäristö, tietty tilanne" selosteen. Olen pahoillani mutta miksi valehtilisin asiasta jos keskimäärin saan enemmän huomiota monessakin suhteessa ja monelta naiselta kun tuolloin kilttinä aikakautena kiinnostus oli minimissä.

"Niin, ne sinun tapaamasi tytöt. Katsos kun tuo ei toimi ollenkaan silloin jos ei edes välitä perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden määrittelyistä. Vaadin kumppaniltani samaa kuin itseltänikin."

En sanonut ettenkö olisi lopulta tasa-arvon kannattaja. Mutta suhteen alussa ja sitä luodessa ja naista iskiessä sinun on parempi näyttää että sinussa on särmää kuin että olet kiltti. Jos olet vähän ronski ja jännittävä yms. joka saa vaikuttamaan sinut muulta kuin tavalliselta ja kiltiltä mieheltä joka vain myötäilee asioita niin tytöt kyllä tykkää.

Ja jos koet että se on vain minun näkemys niin kyselepä yleisesti ihmisiltä asiasta tai kaiva se yksi tutkimus esille jossa kerrottiin kuinka naiset tykkäävät vähän "vaarallisista miehistä".

Ehkäpä sinun oppituntisi miesten mulkeroudesta tuli toista kautta ja senpä takia ajauduit suhteeseen kiltin miehen kanssa. Mutta oletko varma että olisit tehnyt samoin ilman noita muita tapahtumia?

Et ehkä ymmärrä sitä että olisi niin ihana myöntää että kiltit miehet pärjäävät naisten kanssa ja että olen erehtynyt mutta se olisi naiivia, irvokasta sekä suorastaan groteskia totuuden kieltämistä.

Eli asia pysyy sellaisena kuin sanoin: Kiltit miehet pärjäävät huonommin naisasioissa yleisesti ennen kuin ehkä vähän vanhempana jolloin monella naisella avautuu silmät asioiden kypsyessä siihen pisteeseen.

Lue lisää

"Olen saanut käsityksen että olet parisuhteessa. Eli mies on osoittanut kiinnostusta ja voit odottaa että näin tapahtuu myös jatkossa."

Niin olenkin, mutta löysin parisuhteeni "myöhään" kuten mieskin. En usko että hän olisi ollut minusta kiinnostunut, jos olisin ollut katkera miesvihaaja. Hän nimittäin itse kuuluu niihin kiltteihin miehiin, jotka eivät etsi baarista seksiseuraa vaan haluavat vakavan suhteen. Hän oli myös onnistunut säilymään katkeroitumattomana.


"Entäs esimerkiksi mies joka ei ole kokenut tuota hyväksyntää KOSKAAN?"

Myönnän, että varmaankin jos ikää on esimerkiksi jo 30 vuotta eikä ole koskaan ollut minkäänlaisessa parisuhteessa tai seksuaalisessa kanssakäymisessä naisen kanssa vaikka haluaisi, se tuntuu todella pahalta ja voi olla vaikeaa välttää katkeruus.

En kuitenkaan usko, että se auttaa kumppanin löytämiseen, jos antaa itsensä katkeroitua. Lisäksi se myös tekee ihmiselle itselleen pahaa. Katkeruus ei paranna pahaa oloa vaan pahentaa sitä.


"On aika omituista että nainen saa olla minkälaisen mulkvistin kanssa tahansa tai tulla muutoin kaltoin kohtelemaksi jopa omien valintojen kautta sekä ehkäpä katkeroitua tästä mutta mies joka ei ole valinnut osaansa ei saisi näin tehdä eikä myöskään ehkäpä jättää valitsematta nainen joka nyt valitsee kiltin miehen sen takia kun on niin katkeroitunut MUIHIN miehiin."

Me käsittelemme tätä asiaa nyt eri pohjalta. Sinä ilmeisesti ajattelet, että lähes kaikki naiset ovat olleet useissa suhteissa ja nimenomaan mulkeroiden kanssa. Tästä tietysti herää myös se kysymys, pidätkö todella lähes kaikkia suomalaisia parisuhteessa tai lyhyissä suhteissa olevia miehiä mulkeroina?

Minä taas ajattelen, että niin naisista kuin miehistäkin löytyy niitä "kilttejä" ja "mulkeroita". (Ihmisiä ei edes voi kategorisoida näin kapeasti, mutta olkoon se nyt sivuseikka.)

Jos kiltti mies haluaa löytää kiltin naisen rinnalleen, ei kannata katkeroitua niitten mulkeroiden naisten takia kaikille naisille - myös niille kilteille.

Ainakin omasta puolestani voin todeta, että mikäli nyt en jostain syystä olisi parisuhteessa, olisin mieluummin yksin kuin naisille katkeran miehen kumppanina suhteessa, jossa joutuisin terapeutiksi.


"Omalta kohdaltani voin paljastaa että lukion loppupuolella eräs tyttö oli kiinnostunut minusta. Jätinpä hänet valitsematta koska hän ei kiinnittänyt minuun erityisempää huomiota ennemmin monenkin syyn takai vaan oli esimerkiksi ollut yhdessä esimerkiksi yhden mulkvistin kanssa. Näin me miehet toimimme eikä sille mahda mitään. Sitä makaa kuten sitä petaa. Etsikkoaika meni ohi joten se on hei-hei vaan."

Sinulla tuntuu olevan kovin vahva käsitys siitä, miten "me miehet" toimimme. No, itse tunnen hyvin paljon miehiä jotka eivät ajattele eivätkä toimi kuten sinä.

Armottomuus on ikävä ja karkoittava piirre ihmisessä.


"Mitä ihmeen sanaselitys-peliä me pelataan.
Mulkerohan jo käsiteltiin ja kiltistä annoin jo vähän kuvaa. Kiltti mies voi olla hieman liian tavallinen, tylsältä vaikuttava, mahdollisesti ujohko ehkä jopa hieman tunteellinen joka ei tuo erityisemmin itseään esiin tai vaikuttaa passiiviselta joka saa hänet näyttämään että häneltä puuttuu itsevarmuutta. Räväkkä hän ei ainakaan ole. Kiltteyteen voi liittyä myös alkoholittomuutta yms. mitä Suomessa ei pidetä kovinkaan normaalina. Aika monet nörtit voidaan luokitella kilteiksi. Mulkero on usein tällaisen vastakohta johon liittyy että he voivat kohdella naisia useinkin varsin kusipäämäisesti."

Sanojen selittämisessä on järkeä siksi, että ei niin helposti puhu toisen ohi.

Ongelma tässä on se, että ihmiset eivät vastaa tuollaisia kategorioita noin tarkkaan. Samassa ihmisessä voi olla myös useita, näennäisesti keskenään ristiriitaisia piirteitä. Sama ihminen voi olla ujo ja ulospäin suuntautunut, räväkkä ja herkkä, tavallinen ja erikoinen.


"Keskustelu päättyy tällä hetkellä jos vedät esiin vielä tuon "tietty ympäristö, tietty tilanne" selosteen. Olen pahoillani mutta miksi valehtilisin asiasta jos keskimäärin saan enemmän huomiota monessakin suhteessa ja monelta naiselta kun tuolloin kilttinä aikakautena kiinnostus oli minimissä."

En ikävä kyllä voi kommentoida jos tiettyjen sanojen käyttön on kiellettyä. Tuollainen "mä lopetan keskustelun jos käytät sanoja joista en tykkää"-tyyppinen kommentointi on helvetin ärsyttävää. "Mä en leiki sun kaa jos ja jos ja jos..."


"En sanonut ettenkö olisi lopulta tasa-arvon kannattaja. Mutta suhteen alussa ja sitä luodessa ja naista iskiessä sinun on parempi näyttää että sinussa on särmää kuin että olet kiltti. Jos olet vähän ronski ja jännittävä yms. joka saa vaikuttamaan sinut muulta kuin tavalliselta ja kiltiltä mieheltä joka vain myötäilee asioita niin tytöt kyllä tykkää."

Onko koskaan tullut mieleesi, että kumppanin löytäminen ei välttämättä toteudu aina kaavalla "mies iskee naisen". Voi olla, että mies ja nainen tutustuvat toisiinsa pikkuhiljaa ja tekevät varovaisia aloitteita puolin ja toisin ja ehkä lopullinenkin aloite ja ihastumisen tunnustaminen tapahtuu yhteistuumin.

On muuten myös sellaisia parisuhteita, joissa nainen on se ronski ja räväkkä, joka on iskenyt sen hiljaisen, kiltin ja korrektin.


"Ja jos koet että se on vain minun näkemys niin kyselepä yleisesti ihmisiltä asiasta tai kaiva se yksi tutkimus esille jossa kerrottiin kuinka naiset tykkäävät vähän "vaarallisista miehistä"."

Siinäpä se; yleinen kysely oman elinpiirin sisällä ei oikeuta tekemään yleistyksiä isoihin joukkoihin. Kaivapa sinä se tutkimus esiin niin minä kerron mitä siinä voisi kritisoida. Tutkimukset eivät ole mitään totuuksia asioista eikä niitä sellaisina pitäisi ottaa. Etenkään viihdelehtien yksiviivaistettuja, lyhenneltyjä, tarinallisia kertomuksia tutkimuksista, jotka on valikoitu kyseisiin lehtiin sensaatiohakuisesti.


"Ehkäpä sinun oppituntisi miesten mulkeroudesta tuli toista kautta ja senpä takia ajauduit suhteeseen kiltin miehen kanssa. Mutta oletko varma että olisit tehnyt samoin ilman noita muita tapahtumia?"

Olen, sillä minä halusin kiltin miehen jo ennen kuin minua kohdeltiin huonosti.


"Et ehkä ymmärrä sitä että olisi niin ihana myöntää että kiltit miehet pärjäävät naisten kanssa ja että olen erehtynyt mutta se olisi naiivia, irvokasta sekä suorastaan groteskia totuuden kieltämistä.

Eli asia pysyy sellaisena kuin sanoin: Kiltit miehet pärjäävät huonommin naisasioissa yleisesti ennen kuin ehkä vähän vanhempana jolloin monella naisella avautuu silmät asioiden kypsyessä siihen pisteeseen."

Tämä on "totta" vain sinulle. Se ei ole totta missään absoluuttisessa mielessä.

Kerronpa kokemuksen omasta maailmastani.

Koulussa nuoruusiässä olin juuri sellainen tyttö, jollaiseksi kuvailet kiltit miehet: ujo, tunteellinen, ahkera, avulias jne. Mulkerot pojat kiusasivat minua. Kiltit pojat eivät kiusanneet, mutta eivät olleet kiinnostuneita.

Tiedän hyvin mistä tämä johtui: en ollut ulkonäöllisesti tarpeeksi viehättävä. Sain olla pitkään yksin, vaikka olisin halunnut kiltin miehen.

Pitäisikö minun nyt päätellä, että kukaan kiltti mies ei ole kiinnostunut kiltistä tytöstä tai naisesta, jollei tämä vastaa jotakin ulkonäkökriteeriä?

kovin kilttiä kirjoitti:

myöskään jättää valitsematta joku ihminen vain sen perusteella että tämä on kiltti, vai onko?

Henkilön menneisyys vaikuttaa siihen miten ihminen nähdään halusitpa tai etpä.

Jos esimerkiksi kiltti mies kokee että on tullut väärin kohdelluksi tietynlaisten naisten taholta ja törmää tällaiseen myöhemmin niin voi olla että tällä kertaa se huomio jää saamatta sitten siltä naiselta.

Onko se nyt oikein, väärin tai kilttiä, ei ole merkitystä.

Lue lisää

"Eipä ole kovin kilttiä myöskään jättää valitsematta joku ihminen vain sen perusteella että tämä on kiltti, vai onko?"

Ei parisuhdetta voi valita kriteerillä "olenko nyt kiltti vai tuhma kun teen tämän valinnan".


"Henkilön menneisyys vaikuttaa siihen miten ihminen nähdään halusitpa tai etpä."

Toisilla vaikuttaa, toisilla ei. Jotkut pystyvät pääsemään tällaisten asioiden yli.

on sitten kirjoitti:

aivan sama lopettaa keskustelu jos meidän elämänkokemuksemme ei riitä arvioimaan tilannetta. Mitä hyötyä näistä keskusteluista sitten on?

En jaksa oikeasti mitään typeryyksiä etten voi käyttää sanaa "moni" jos asia on niin että omien havaintojen mukaan näin asia on. Pitääkö luetella tarkka lukumäärä vai joku prosenttilukema?

Mutta ajatuksesi siitä että näitä tapauksia sekä niiden miesten joita pidetään liian kiltteinä parisuhteeseen (liian tylsiä, kunnollisia, tavallisia, ei-kiihottavia yms.) on kyllä enemmän kuin "jokunen", "vähän" tai "muutama".

Voit pyöritellä noita havaintomaailma ja absoluuttinen totuus sekä subjektiivinen todellisuus juttuja vaikka loppuikäsi kuten varmaan teet. Älä sotke minua niihin kiitos. Yritetään keskittyä heijastamaan ja löytämään jonkinlaista todellisuutta jossa nämä eri asiat yhtyvät koska siinä suurin osa ihmisistä joutuu elämään.

Ne ovat sellaista perinteistä naisten ympäripyöreyttä jotka eivät toimi vastaväitteinä vaan ohjaavat keskustelua suuntaan jossa muka joka ihmisellä on erilainen käsitys asioista ja lopullista totuutta ei mukamas ole.

On vain fakta että on monia kilttejä yksinäisiä miehiä joiden ainut syy minkä takia eivät löydä suhteita on että heidät koetaan kilteiksi (ylempänä suomennos) joka on lähes kirosana kovinkin monen nykynaisten sanakirjassa. Ei toki jokaisen.

Jos joku on hyväksikäytetty niin hän on hyväksikäytetty tosin usein kuten sanottu näyttää siltä että esimerkiksi naisten osalta että kyseessä on vapaaehtoinen hyväksikäyttö. Nainen usein ottaa mieluummin vaikka turpaansa ja valitsee alkoholistin kuin esimerkiksi kiltin miehen jota on hyljeksitty ja joka on hieman vielä katkeroitunut päälle. Hirvittävästi ei sääliä heru jos joku hakkaa päätään seinään ihan vapaaehtoisesti vaikka olen tällaisia joutunut lohduttamaan useaan otteeseen.

Kuulostaa siltä että mielestäsi kilttien miesten pitäisi ei pelkästään hyväksyä että heitä valita kumppaneiksi vaan pitäisi vielä hymyillä päälle ja olla valmiita ottamaan syliin nämä naiset jotka itse tekevät omat valintansa jo aiemmin. Eikä vain saa katkeroitua tai osoittaa vihaa koska se ei sitten taas ole kilttiä, minkä vuoksihan heidät alunperin ei hyväksytty. Kuinka ironista se onkaan sitten.

Kuulostaa aika pahasti vain kaksinaismoralismilta ja seksismiltä josssa miehelle ei anneta muuta mahdollisuuttaa kuin toimia kuten kerroin.

Edelleen painotan että en pyri todistelemaan että näin tulisi olla asiat vaan raportoin mitä olen "kentällä" nähnyt. Niin miten naiset valitsevat ja miten miehille käy. Asioilla on vain seuraamuksensa ja suotta vetoaa mihinkään moraaliin jos itse ei ole sellaisista asioista välittänyt.

Valitettavasti vain asia on niin että nuorilla naisilla on suurempi kysyntä kuin nuorilla miehillä ja sen vuoksi suurempi joukko miehiä kärsii asioista kuin naiset. Toisaalta useat naiset kärsivät asioista omalla tavallaan mutta se johtuu usein heidän omista valinnoistaan mennä suhteeseen mulkvistien kanssa.

Lue lisää

"aivan sama lopettaa keskustelu jos meidän elämänkokemuksemme ei riitä arvioimaan tilannetta. Mitä hyötyä näistä keskusteluista sitten on?"

Tarkoitin sitä, että oman elämänkokemuksen perusteella ei voi tehdä kovin kattavia yleistyksiä ihmisten toiminnasta.

"En jaksa oikeasti mitään typeryyksiä etten voi käyttää sanaa "moni" jos asia on niin että omien havaintojen mukaan näin asia on. Pitääkö luetella tarkka lukumäärä vai joku prosenttilukema?"

Jos jokin on typerää, niin se, ettei ymmärrä omien havaintojensa rajoittuneisuutta ja sitä etteivät ne ole mitenkään universaaleja.


"Ne ovat sellaista perinteistä naisten ympäripyöreyttä jotka eivät toimi vastaväitteinä vaan ohjaavat keskustelua suuntaan jossa muka joka ihmisellä on erilainen käsitys asioista ja lopullista totuutta ei mukamas ole."

Ei ole ympäripyörää ymmärtää sitä asiaa, että eri ihmiset katsovat asioita täysin eri näkökulmista. Et varmaan väittäisi, että esimerkiksi afrikkalainen masai ajattelee elämästä samalla tavalla kuin sinä ja hahmottaa elämän samalla tavalla kuin sinä?

Yleensä olen kuullut sanaa "ympäripyöreä" niiden ihmisten suusta, jotka haluavat vältellä älyllisiä haasteita ja kutistaa maailman muutamaksi yksinkertaiseksi jos-niin-syys-seuraus-lauseeksi.


"On vain fakta että on monia kilttejä yksinäisiä miehiä joiden ainut syy minkä takia eivät löydä suhteita on että heidät koetaan kilteiksi (ylempänä suomennos) joka on lähes kirosana kovinkin monen nykynaisten sanakirjassa. Ei toki jokaisen."

Elämänkokemus ei riitä tekemään jostakin väitelauseesta faktaa.


"Jos joku on hyväksikäytetty niin hän on hyväksikäytetty tosin usein kuten sanottu näyttää siltä että esimerkiksi naisten osalta että kyseessä on vapaaehtoinen hyväksikäyttö. Nainen usein ottaa mieluummin vaikka turpaansa ja valitsee alkoholistin kuin esimerkiksi kiltin miehen jota on hyljeksitty ja joka on hieman vielä katkeroitunut päälle."

En ottaisi kumpaakaan, koska en ala parisuhteessa AA-hoitajaksi tai terapeutiksi.


"Hirvittävästi ei sääliä heru jos joku hakkaa päätään seinään ihan vapaaehtoisesti vaikka olen tällaisia joutunut lohduttamaan useaan otteeseen."

Ihmiset voivat muuttua, mutta se on vaikeaa. Ei kaikki ole ihmisen päätettävissä noin vain.

Säälimättömyys ja armottomuus ovat ikäviä piirteitä ihmisessä.

Jos minulla olisi miespuolinen ystävä, joka joutuisi toistuvasti hyväksikäytetyksi naisten taholta, niin kyllä minulla riittäisi sääliä. Yrittäisin myös auttaa häntä jotenkin.


"Kuulostaa siltä että mielestäsi kilttien miesten pitäisi ei pelkästään hyväksyä että heitä valita kumppaneiksi vaan pitäisi vielä hymyillä päälle ja olla valmiita ottamaan syliin nämä naiset jotka itse tekevät omat valintansa jo aiemmin. Eikä vain saa katkeroitua tai osoittaa vihaa koska se ei sitten taas ole kilttiä, minkä vuoksihan heidät alunperin ei hyväksytty. Kuinka ironista se onkaan sitten.

Kuulostaa aika pahasti vain kaksinaismoralismilta ja seksismiltä josssa miehelle ei anneta muuta mahdollisuuttaa kuin toimia kuten kerroin."


Juuri tämän takia sinun pitäisi ymmärtää, että näkemyksesi eivät ole faktaa - sinä tulkitset, ja nytkin tulkitset minut väärin.

Kommenttini eivät ole mitenkään sukupuolisidonnaisia.

Vaikka ihmisiä ei voi kategorisoida yksioikoisesti "kiltteihin" ja "ei-kiltteihin", käytän näitä kategorioita nyt selvyyden vuoksi.

Maailmassa on niin kilttejä kuin ei-kilttejäkin ja kumpiakin löytyy molemmista sukupuolista.

Kiltin ei ole järkevää katkeroitua kaikille ihmisille siksi, että ei-kiltit ovat kohdelleet häntä huonosti. Jos kiltti katkeroituu kaikille ihmisille, hän katkeroituu myös toisille kilteille. Tämä ei auta kilttiä löytämään itselleen kilttiä kumppania.


"Valitettavasti vain asia on niin että nuorilla naisilla on suurempi kysyntä kuin nuorilla miehillä"

Millä perusteella? Kumpiakin on suunnilleen yhtä paljon.

"Toisaalta useat naiset kärsivät asioista omalla tavallaan mutta se johtuu usein heidän omista valinnoistaan mennä suhteeseen mulkvistien kanssa."

Siis naisten kärsimykset johtuvat heidän omista valinnoistaan mutta miesten kärsimykset eivät?    

menee että kirjoitti:

sitten vähän vanhempana naiset viisastuu.

Luuletko että kiltit tai kunnolliset miehet jaksavat odotella siihen asti että kasvatte aikusiksi?

on juoksuaikamme, jolloin haemme jännitystä ym. Naiset asettuvat paikoilleen vasta siinä 30v., mutta niinhän usein miehetkin... Tai ehkä kunnolliset ovat kypsää kauraa jo hyvin nuorina.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Pelurit nussivat ensin naiset puhki ja sitten naiset havahtuu "hyvänen aika sentään! En minä mitään renttua halua, vaan kiltin miehen jonka kanssa voi perustaa perheen!""

Sinunlaillasi naisista puhuvaa miestä en huolisi vaikka olisit maailman viimeinen mies.

Lue lisää

Naiset haluavat nussia myös. Lemppaavat pelurin sitten vain pihalle kun siltä tuntuu.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"aivan sama lopettaa keskustelu jos meidän elämänkokemuksemme ei riitä arvioimaan tilannetta. Mitä hyötyä näistä keskusteluista sitten on?"

Tarkoitin sitä, että oman elämänkokemuksen perusteella ei voi tehdä kovin kattavia yleistyksiä ihmisten toiminnasta.

"En jaksa oikeasti mitään typeryyksiä etten voi käyttää sanaa "moni" jos asia on niin että omien havaintojen mukaan näin asia on. Pitääkö luetella tarkka lukumäärä vai joku prosenttilukema?"

Jos jokin on typerää, niin se, ettei ymmärrä omien havaintojensa rajoittuneisuutta ja sitä etteivät ne ole mitenkään universaaleja.


"Ne ovat sellaista perinteistä naisten ympäripyöreyttä jotka eivät toimi vastaväitteinä vaan ohjaavat keskustelua suuntaan jossa muka joka ihmisellä on erilainen käsitys asioista ja lopullista totuutta ei mukamas ole."

Ei ole ympäripyörää ymmärtää sitä asiaa, että eri ihmiset katsovat asioita täysin eri näkökulmista. Et varmaan väittäisi, että esimerkiksi afrikkalainen masai ajattelee elämästä samalla tavalla kuin sinä ja hahmottaa elämän samalla tavalla kuin sinä?

Yleensä olen kuullut sanaa "ympäripyöreä" niiden ihmisten suusta, jotka haluavat vältellä älyllisiä haasteita ja kutistaa maailman muutamaksi yksinkertaiseksi jos-niin-syys-seuraus-lauseeksi.


"On vain fakta että on monia kilttejä yksinäisiä miehiä joiden ainut syy minkä takia eivät löydä suhteita on että heidät koetaan kilteiksi (ylempänä suomennos) joka on lähes kirosana kovinkin monen nykynaisten sanakirjassa. Ei toki jokaisen."

Elämänkokemus ei riitä tekemään jostakin väitelauseesta faktaa.


"Jos joku on hyväksikäytetty niin hän on hyväksikäytetty tosin usein kuten sanottu näyttää siltä että esimerkiksi naisten osalta että kyseessä on vapaaehtoinen hyväksikäyttö. Nainen usein ottaa mieluummin vaikka turpaansa ja valitsee alkoholistin kuin esimerkiksi kiltin miehen jota on hyljeksitty ja joka on hieman vielä katkeroitunut päälle."

En ottaisi kumpaakaan, koska en ala parisuhteessa AA-hoitajaksi tai terapeutiksi.


"Hirvittävästi ei sääliä heru jos joku hakkaa päätään seinään ihan vapaaehtoisesti vaikka olen tällaisia joutunut lohduttamaan useaan otteeseen."

Ihmiset voivat muuttua, mutta se on vaikeaa. Ei kaikki ole ihmisen päätettävissä noin vain.

Säälimättömyys ja armottomuus ovat ikäviä piirteitä ihmisessä.

Jos minulla olisi miespuolinen ystävä, joka joutuisi toistuvasti hyväksikäytetyksi naisten taholta, niin kyllä minulla riittäisi sääliä. Yrittäisin myös auttaa häntä jotenkin.


"Kuulostaa siltä että mielestäsi kilttien miesten pitäisi ei pelkästään hyväksyä että heitä valita kumppaneiksi vaan pitäisi vielä hymyillä päälle ja olla valmiita ottamaan syliin nämä naiset jotka itse tekevät omat valintansa jo aiemmin. Eikä vain saa katkeroitua tai osoittaa vihaa koska se ei sitten taas ole kilttiä, minkä vuoksihan heidät alunperin ei hyväksytty. Kuinka ironista se onkaan sitten.

Kuulostaa aika pahasti vain kaksinaismoralismilta ja seksismiltä josssa miehelle ei anneta muuta mahdollisuuttaa kuin toimia kuten kerroin."


Juuri tämän takia sinun pitäisi ymmärtää, että näkemyksesi eivät ole faktaa - sinä tulkitset, ja nytkin tulkitset minut väärin.

Kommenttini eivät ole mitenkään sukupuolisidonnaisia.

Vaikka ihmisiä ei voi kategorisoida yksioikoisesti "kiltteihin" ja "ei-kiltteihin", käytän näitä kategorioita nyt selvyyden vuoksi.

Maailmassa on niin kilttejä kuin ei-kilttejäkin ja kumpiakin löytyy molemmista sukupuolista.

Kiltin ei ole järkevää katkeroitua kaikille ihmisille siksi, että ei-kiltit ovat kohdelleet häntä huonosti. Jos kiltti katkeroituu kaikille ihmisille, hän katkeroituu myös toisille kilteille. Tämä ei auta kilttiä löytämään itselleen kilttiä kumppania.


"Valitettavasti vain asia on niin että nuorilla naisilla on suurempi kysyntä kuin nuorilla miehillä"

Millä perusteella? Kumpiakin on suunnilleen yhtä paljon.

"Toisaalta useat naiset kärsivät asioista omalla tavallaan mutta se johtuu usein heidän omista valinnoistaan mennä suhteeseen mulkvistien kanssa."

Siis naisten kärsimykset johtuvat heidän omista valinnoistaan mutta miesten kärsimykset eivät?    

Lue lisää

tämä turha keskustelu tähän.

Sinä viet kaikki aina lähtöpisteeseen kommentteillasi joten on aivan sama puhutaanko vai ei koska sinulle totuus on aina niin moniulotteinen että sitä voi väännellä, käännellä ja pyörittää toiseksi.

Lopulta on sama kutsuuko lammasta hevoseksi vai yrittääkö saada toisen sanomaan että kyllä se lammas on.

Jokaisella näyttää sinun mukaasi olevan varmaan tuostakin asiasta oma mielipide ja meidän mielipiteemme ei riitä määrittämään onko se lammas vai hevonen kokemustemme perusteella.

Sitten kun saadaan selvitettyä kumpi se ehkä on niin sinä kysyt sitten että "mikä oikeastaan on lammas? Määrittele se" Eli on parempi olla hiljaa sinun seurassasi kun totuus hukkuu muuten "kaikki on erilaisia ja näkevät asioita eri tavoin"-ajatusten suohon.

Joten tämä oli tässä.

logiikkakukkanen kirjoitti:

"Ne tulevat sitten esille vihana, katkeruutena ja halveksuntana jota on nyt helpoin purkaa Internet-palstalla haukkumalla anonyymisti naisia lutkiksi.

Pinnan alla saattaa edelleen olla kovinkin kiltti mies."

Jos nainen uskoo tämän, niin eikö hän tee juuri sitä mistä täällä eräs kirjoittaja naisia arvosteli - uskoo että mulkerosta voi kuoriutua prinssi ja siksi jäävät kiltit miehet syrjään?

Olen pahoillani, mutta en haluaisi parisuhteeseen miestä, jolla on omat ongelmat selvittämättä ja vielä sellaisella tavalla, joka kohdistuu vihana ja halveksuntana toisiin ihmisiin.

Lue lisää

Tuo "kiltteys" mitä edellinen luulee pinnan alta löytyvän, on oikeasti sitä ulkokuorta. Se pinnan alta löytyvä todellinen minä, on juuri sellainen mitä täältä palstoilta saamme lukea. Täällä kenenkään ei tarvitse esittää kilttiä, kuten livessä, vaan voi esiintyä täysmulkerona, mitä pohjimmiltaan onkin.

emanuela kirjoitti:

Ja mikähän se totuus on? Se että on mulkeroita ja sitten näitä "kilttejä", jotka katkeroituvat ja suoltavat paskaa naisten puhki nussimisesta ja haluaisivat todellisuudessa itse nussia monta naista puhki kun luulevat että se on miehinen avain onneen - kun kerran se niin täydellinen vastakohta yksinäisyydelle ja seksittömyydelle??!!

Kerron pari totuutta elämästäni. En ole koskaan pitänyt seksistä niin paljoa että minua olisi voitu nussia puhki. Sitä paitsi koko sanonta on ihan soopaa. On niitä seksinhaluisempiakin naisia, mutta heitäkään on turha solvata.

Olinkin hankala tapaus elämäni parille etäsuhde- mulkerolle ja riidat olivat varsinkin lopussa rajuja. Jos joku 'kiltti mies' haluaa umpineitsyen niin siitä vaan, sillä kitkeränkatkeralla naisia halveksuvalla asenteella varustetut "kiltit miehet" menevät ihan samaan kategoriaan kuin ne mulkerotkin.

Naisenkin kanssa olisin ennemmin tai yksin kuin enää yhdenkään ukon solvattavana!! Totuus on että nainen voi olla miestä kohtaan yhtä kylmä kuin lämminkin. Miesten valinta kumman ominaisuuden haluaa esille. Nainen pärjää hyvin ilman miestä, mutta ei näkökään miesrukat, joiden pitää oikein kusipäiksi ryhtyä.

Lue lisää

on vastenmielistä:

"Naisenkin kanssa olisin ennemmin --- Nainen pärjää hyvin ilman miestä, mutta ei näkökään miesrukat, joiden pitää oikein kusipäiksi ryhtyä."

Teidän seksuaalinen ylemmyydentuntonne miehiä kohtaan on jotain todella luotaantyöntävää. Elän todellakin paljon mieluummin yksin kuin narsistisen puolilesbon kanssa.

kiltti mies.... kirjoitti:

on vastenmielistä:

"Naisenkin kanssa olisin ennemmin --- Nainen pärjää hyvin ilman miestä, mutta ei näkökään miesrukat, joiden pitää oikein kusipäiksi ryhtyä."

Teidän seksuaalinen ylemmyydentuntonne miehiä kohtaan on jotain todella luotaantyöntävää. Elän todellakin paljon mieluummin yksin kuin narsistisen puolilesbon kanssa.

Lue lisää

Tuo oli tarkoitettu miehille, jotka hankkivat itselleen vastenmielisen asenteen naisia kohtaan katkeroiduttuaan, ja sinäkin jätit kaikki lempeämmät sanomiseni huomiotta.. Sanansäiläni kärjistyy joskus silkasta suuttumuksesta, ei mistään narsismista tai ylemmyydentunnosta. Mutta sanoi niin tai näin niin loputon suohan tämä on vakuutella..

Pidä minua(kin) vapaasti ylimielisenä vastenmielisenä, puolilesbona tai minä tahansa mitä mieleen juolahtaa. Sillä live-elämässä minulle riittää että minuun oikeasti tutustuva kiltti mies ei kaada paskaa niskaani heti kättelyssä ja ajan kanssa tietää minun osaavan olla hyvinkin epäitsekäs ja miestä arvostava suhteessa.

emanuela kirjoitti:

Tuo oli tarkoitettu miehille, jotka hankkivat itselleen vastenmielisen asenteen naisia kohtaan katkeroiduttuaan, ja sinäkin jätit kaikki lempeämmät sanomiseni huomiotta.. Sanansäiläni kärjistyy joskus silkasta suuttumuksesta, ei mistään narsismista tai ylemmyydentunnosta. Mutta sanoi niin tai näin niin loputon suohan tämä on vakuutella..

Pidä minua(kin) vapaasti ylimielisenä vastenmielisenä, puolilesbona tai minä tahansa mitä mieleen juolahtaa. Sillä live-elämässä minulle riittää että minuun oikeasti tutustuva kiltti mies ei kaada paskaa niskaani heti kättelyssä ja ajan kanssa tietää minun osaavan olla hyvinkin epäitsekäs ja miestä arvostava suhteessa.

Lue lisää

miehen täytyy todistaa naiselle kelpaavuutensa heti, kun taas nainen saa leikkiä etäistä ja mysteeristä pari kuukautta ja pompotella miestä siinä samalla "Kiinnostaa, ei kiinnosta, kiinnostaa, ei kiinnostaa hihih!!!111111!!!"

odottavat teiltä naisiltakin aktiivisuutta? Ehkä heitä ei vittuakaan kiinnosta leikkiä prinssi Uljasta joka hurmaa umpipassiivisen prinsessan? Nämä miehet sitten lopulta kyllästyvät naisten jahkaamiseen kun nämä eivät itse tee asian eteen mitään ja jatkavat matkaansa eteenpäin. Ja sitten naiset tulevat valittamaan kun ne kiltit miehet ei muka tee mitään. Miljoonasta vetoa että he tekivät varmasti paljon enemmän suhteen syntymisen eteen kuin te.

kiltit miehet kirjoitti:

odottavat teiltä naisiltakin aktiivisuutta? Ehkä heitä ei vittuakaan kiinnosta leikkiä prinssi Uljasta joka hurmaa umpipassiivisen prinsessan? Nämä miehet sitten lopulta kyllästyvät naisten jahkaamiseen kun nämä eivät itse tee asian eteen mitään ja jatkavat matkaansa eteenpäin. Ja sitten naiset tulevat valittamaan kun ne kiltit miehet ei muka tee mitään. Miljoonasta vetoa että he tekivät varmasti paljon enemmän suhteen syntymisen eteen kuin te.

Lue lisää

asiaan liity, mutta itse olen kyllä ollut se aktiivisempi osapuoli. Ne kiltinoloiset miehet vaan pinkovat yksi toisensa jälkeen karkuun. Ja ei, en ole susiruma. Satun vain olemaan itsenäinen ja suorapuheinen, iloinen ja naurava Nainen. Sellainen konservatiivinen, ujo ja passiivinen naapurintyttö pitäisi kait olla, ettei pelottaisi miehiä tiehensä. No, en aio sellaiseksi muuttua, joten yksin mennään.