erityisen hyvin näihin Jehovan todistajien laskelmiin,milloin "lopun aika" alkoi tai piti alkaa.Onko näillä vuosiluvuilla suurikin merkitys tähän asiaan,siis sen suhteen,mitä historia sanoo siitä?
En ole
perehtynyt
18572
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
perustus lepää vuodessa 1914 eli silloin he ovat laskeneet lopun aikojen alkaneen. Silloin siis Saatana on heitetty taivaasta maanpiirin läheisyyteen heidän oppinsa mukaan.
ehkä epäselvästi.Tarkoitin,että kun Jehovan todistajat sanovat Jerusalemin tuhon tapahtuneen 607eaa. ja historijoitsijat 586eaa. tai 587eaa.,niin miten tämä ero sitten vaikuttaa näihin laskelmiin?Onko sillä merkittävä vaikutus siihen lopunajan alkuun?
Noista vuosilukujen eroista oli näillä palstoilla pitkät kirjoittelut. Kirjoitteluun osallistui myös JT:n tulkinnan kannattajia. Heidän tulkinnassaan myös aikaisemmissa tapahtumissa on 20:n vuoden ero.
Siitä lopunajasta ja sen alkamisesta ei kenelläkään ole tietoa. Olettamuksia ja arvailuja on satojen vuosien ajoilta.
>>...1914 eli silloin he ovat laskeneet lopun aikojen alkaneen
Kyseessä on jo toinen lopun aika Vt-seuralle, ensimmäinen alkoi 1799 ja päättyi 1914. Kun mitään odotettua ei tapahtunut, niin 1920-luvulla aloitettiin tämän nykyisen lopun ajan kauppaaminen.
>>Onko sillä merkittävä vaikutus siihen lopunajan alkuun?
No on sillä se merkitys, että Jerusalemin tuho oli sijoitettava väärään paikkaan, koska muuten tuota opillista korttitaloa ei oltaisi saatu pystyyn. Jerusalemin tuho oli osattu sijoittaa oikealle paikalleen jo 200 vuotta ennen kuin Russell peukaloi Raamatun ajanlaskua vuosisadan verran.
Kokonaan oma asiansa on se, että Russell oli vuoden pielessä (vuoden 1914 suhteen) ja virhe korjattiin vähin äänin vuonna 1943.
>>Heidän tulkinnassaan myös aikaisemmissa tapahtumissa on 20:n vuoden ero.
Paitsi jos katsoo Vt-seuran opetuksen mukaisia babylonian kunkkujen hallinta-aikoja, niin huomaa, että Vt-seura tietää missä mennään, mutta viilaa jäsenistöään silmään.
>>Siitä lopunajasta ja sen alkamisesta ei kenelläkään ole tietoa.
Jos Raamattua lukee, niin huomaa, että lopun aika oli menossa jo Jeesuksen seuraajien elinaikana, joten se lienee ensimmäinen sitä laatua.
Jos Raamattua lukee, niin huomaa, että lopun aika oli menossa jo Jeesuksen seuraajien elinaikana, joten se lienee ensimmäinen sitä laatua.
-Aivan. Jälleen tulee esiin paikkaansa pitävä ennustus Raamatusta. Hesekielin 21:27 Raunioiksi, raunioiksi, raunioiksi minä panen sen. Eikä tämäkään tule varmasti kenenkään omaksi, ennen kuin tulee hän, jolla on laillinen oikeus, ja minun on annettava se hänelle.’
- Eli Jeesus on tuo jolla on laillinen oikeus kruunuun. Siitä alkoi nk. pakanain ajat, vai mitä sanot?
odotuksia tuntuu olleen vaikka kuinka paljon historian aikana.
>>- Eli Jeesus on tuo jolla on laillinen oikeus kruunuun. Siitä alkoi nk. pakanain ajat, vai mitä sanot?
Jeesus itse esitti, että pakanain ajat alkavat/alkoivat vasta sen jälkeen kun hän esitti Luukkaan 21:24 olevat sanat.
Toki (jos Vt-seuraa on uskominen - miksi ei olisi) Jeesus on palaillut pari kertaa ja jälkimmäisellä kerralla valitsi seuraajikseen sellaisen porukan, joka oli elellyt kymmeniä vuosia jo Kristuksen milleniumissa, siis tuntematta Jeesuksen suunnitelmia palata myös 1914.
Kuinkahan sitten käy,jos tämä nykyinen lopunaika jatkuu vielä pitkään?Tuleekohan sitten jatkoaika tällekin?
Selittelyn mestari keksii yleensä jotain nimellistä juttua takkia kääntäessään. joskus selittelyn mestari on toki kääntänyt takkia ilman nimellistä juttuakin.
Lopun aika on liitännäisvaikutuksineen niin yhtenäinen "1914-ilmiö", että sen hylkääminen selittelyittä ei onnistu iman merkittävää jäsenkatoa.
Joka tapauksessa 1914-tie oli kuollut jo syntyissään ja uutta selitystä on jo sorvattu vuosikymmeniä sitten. Esimerkiksi Sputnik-versio ei mennyt hallintoelimessä läpi.
>>- Eli Jeesus on tuo jolla on laillinen oikeus kruunuun. Siitä alkoi nk. pakanain ajat, vai mitä sanot?
Jeesus itse esitti, että pakanain ajat alkavat/alkoivat vasta sen jälkeen kun hän esitti Luukkaan 21:24 olevat sanat.
- Sinä se pointti onkin sinun ja Raamatun ymmärtämisessä. Sinä et kykene ymmärtämään Raamattua. Sinä kuulemma leikit hienolla kieliopillä ymmärtämättä kuvauksia, joita Raamattu esittää erinlaisista tilanteista. Jeesuskin sanoi ettei kaikki voisi niitä ymmärtää. Mutta totuus ei muutu mihinkään miljoonien selitysten seassa, kuten Heselielin 21:26 näin on Suvereeni Herra Jehova sanonut: ’Poista turbaani ja nosta pois kruunu. Tämä ei jää tällaiseksi. Korota alhainen ja alenna korkea.
27 Raunioiksi, raunioiksi, raunioiksi minä panen sen. Eikä tämäkään tule varmasti kenenkään omaksi, ennen kuin tulee hän, jolla on laillinen oikeus, ja minun on annettava se hänelle.’
- Jossa kuvaillaan oikeudesta jota ei ole kenelläkkään muulla kuin Jeesuksella Kristuksella. Sitä ei voi kumota kukaan milloinkaan, et sinäkään.
- Luukkaan 21:24 olevat sanat, eivät kumoa mitenkään Hesekielin 21:26,27.
Sanat osoitettiin jo ennemmin tuhoutunellle Jerusalemille. Eivätkä ole ristiriitaisia keskenään.
Toki (jos Vt-seuraa on uskominen - miksi ei olisi) Jeesus on palaillut pari kertaa ja jälkimmäisellä kerralla valitsi seuraajikseen sellaisen porukan, joka oli elellyt kymmeniä vuosia jo Kristuksen milleniumissa, siis tuntematta Jeesuksen suunnitelmia palata myös 1914.
- Mikä on mielipiteesi Jeesuksen paluusta, lukuun ottamaa väitettäsi, ettei Jeesus palanut aikalaistensa aikana, vaikka hylkäistään 1914 juttu?
siitä Sputnik jutusta.Mikä se sellainen oli?
kun on vuosikausia taottu päähän samaa asiaa,on vaikea muuttaa ajattelutapaansa.
>>Sinä et kykene ymmärtämään Raamattua.
Henkilökohtaisesti en koe sitä puutteeksi, onhan minulla vaikeuksia löytää logiikkaa Vartiotorniseurankaan liturgiasta.
>>Sinä kuulemma leikit hienolla kieliopillä ymmärtämättä kuvauksia,
Ahaa, joo, siis kielioppi laitetaan nyt syrjään ja leikitään "kirjaimellinen/kuvaannollinen" -leikkiä.
>>- Mikä on mielipiteesi Jeesuksen paluusta, lukuun ottamaa väitettäsi, ettei Jeesus palanut aikalaistensa aikana, vaikka hylkäistään 1914 juttu?
Onko sinulla kaikki kotona? Pyydät mielipidettäni, joka eroaa väitteestäni ettei Jeesus palannut aikalaistensa aikana? Olettaisin sinun pyrkivän osoittamaan (kuten monet ovat pyrkineet), että Jeesus palasi lupauksensa mukaan. Mielestäni Raamatun numerologia on sieltä minne aurinko ei useimmilla paista.
Pienen pieni ydinjoukko voideltuja saattaa huoletta sooloilla oman mielensä mukaisesti. Esimerkiksi Albert Schroeder, Karl Klein ja Grant Suiter kunnostautuivat vuonna 1980 esittämällä vakavissaan, että vuoden 1914-sukupolvi olisikin vuoden 1957-sukupolvi. Perusteena Neuvostoliiton Sputnik, joka täytti Matt. 24:29 ennustuksen.
Vuosi 1914 liittyy moneen muuhun väitteeseen, joten remontti on liian kolossaalinen kerralla toteutettavaksi.
kuuntele,silloin aklo maailmansota,ja raamatun aikalaskelmien mukaan ja Ilmestyskirjan ennustusten mukaan alkoi viimeiset päivät ja Jeeses otti vallan taivaassa,huom. ei maan päällä.