Pyhittämistä?

Adventistit, te pyhitätte ellensapattianne opettamalla ja opettelemalla kirkoissanne väärän profeetan Ellen Whiten kirjoituksia ja niistä rakennettuja oppeja. Tuota toimintaa ei tee pyhäksi edes se, että yritätte löytää Raamatusta tukea noille opeille ja vääntää Raamattua niihin sopiviksi.

46

1460

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Via*

      Onko siinä mitään pahaa jos haluaa pitää launtaita pyhäpäivänään, jota juutalaisetkin pitää? Pidäthän sinäkin sunnuntaisin lepopäivääsi.
      Katsohan adventtikirkon virallisia sivuja siellä tunnustetaan kolminaisuusoppi samaan kaavaan kuin sinäkin sen tunnustat.

      • Ihan turha on selitellä adventistien ellensapattia Vanhan liiton sapatilla.

        Ellensapatti ei ole se sapatti, jota israelilaisten käskettiin viettää. Ellensapatti ei myöskään ole Uuden liiton sapatti, koska uuden liiton sapatti ei ole päivä, vaan uudestisyntyneen kristityn lepo Jeesuksessa päivin ja öin 7 päivää viikossa.

        Ihmiselle on hyväksi pitää yksi päivä lepopäivänä, mutta mikä viikonpäivä se on, sillä ei ole merkitystä.

        Mistäs sinä tiedät minun lepopäiväni milloin se on? Sattuneesta syystä minulla on oikeastaan 2 lepopäivää eli lauantai ja sunnuntai. Voisi ne olla muitakin päiviä, jos olisi sellainen tilanne, tai jokin 1 päivä, jos vaikka muuttaisin johonkin muuhun maahan, jossa olisi sellainen käytäntö.

        Tuo teidän sapatinpyhityksenne on vain ulkonainen ilmentymä siitä, että olette antaneet demoniprofeetta Ellen Whiten pelottelujen vallata itsenne ja turvautuneet sitten tuohon hänen eksytyspäiväänsä.


      • Via*
        uskova_1 kirjoitti:

        Ihan turha on selitellä adventistien ellensapattia Vanhan liiton sapatilla.

        Ellensapatti ei ole se sapatti, jota israelilaisten käskettiin viettää. Ellensapatti ei myöskään ole Uuden liiton sapatti, koska uuden liiton sapatti ei ole päivä, vaan uudestisyntyneen kristityn lepo Jeesuksessa päivin ja öin 7 päivää viikossa.

        Ihmiselle on hyväksi pitää yksi päivä lepopäivänä, mutta mikä viikonpäivä se on, sillä ei ole merkitystä.

        Mistäs sinä tiedät minun lepopäiväni milloin se on? Sattuneesta syystä minulla on oikeastaan 2 lepopäivää eli lauantai ja sunnuntai. Voisi ne olla muitakin päiviä, jos olisi sellainen tilanne, tai jokin 1 päivä, jos vaikka muuttaisin johonkin muuhun maahan, jossa olisi sellainen käytäntö.

        Tuo teidän sapatinpyhityksenne on vain ulkonainen ilmentymä siitä, että olette antaneet demoniprofeetta Ellen Whiten pelottelujen vallata itsenne ja turvautuneet sitten tuohon hänen eksytyspäiväänsä.

        En ole adventisti, enkä sellaiseksi aio ryhtyä. Mutta adventistit ovat viime vuosikymmenillä lähentyneet kristinuskon suuntaan enemmän. Ja on vain ajan kysymys milloin adventistit oikaisevat itsensä vähemmän EGW linjojen mukaan. Malttia uskova 1. Ja toiseksi .. vähän nätimmin ojentaisit adventisteja saisit enemmän aikaan, jos kerran Jumalan ase kerran olet.


      • Via* kirjoitti:

        En ole adventisti, enkä sellaiseksi aio ryhtyä. Mutta adventistit ovat viime vuosikymmenillä lähentyneet kristinuskon suuntaan enemmän. Ja on vain ajan kysymys milloin adventistit oikaisevat itsensä vähemmän EGW linjojen mukaan. Malttia uskova 1. Ja toiseksi .. vähän nätimmin ojentaisit adventisteja saisit enemmän aikaan, jos kerran Jumalan ase kerran olet.

        Niin adventisteilla oli aikaisemmin tarkempi pesäero babyloniin eli kristikuntaan eikä yhteyttä juurikaan saanut kristittyjen kanssa pitää.

        Mutta ekumenian myötä on adventtikirkkokin alkanut muiden seurakuntien kanssa tekemisiin. Mutta niinkuin heidän ekumeniakirjoituksistaan ilmenee, he eivät ole ottamassa kristityiltä ojennusta itselleen, vaan pysyvät käsivarren mitan päässä ja ovat opettamassa muille omia oppejaan.

        Kautta aikojen on adventisteilla ollut kolmikerroksinen tiedotus.

        1. sisin piiri johdossa, jotka ovat tienneet kaikki Ellen Whiten demoniset näyt ja vääräksi osoittautuneet ennustukset ja piilotelleet niitä huolellisesti tavallisten pappien ja varsinkin jäsenistönsä tietoisuudelta. Yhä vieläkin on Whiten säätiön uumenissa kirjoituksia, joita varjellaan ja piilotellaan. Mitähän vielä pahempaa siellä onkaan.

        2. papisto ja johtajat, jotka ovat tietoisia opeista, mutta opettavat jäsenille harkitusti, vieden eksytystä pala palalta syvemmälle.

        3 jäsenet, jotka ovat tietäneet sen, mitä heille on opetettu, kunnes tuli internet ja hekin (ei kaikki vieläkään) ovat päässeet selville niistäkin asioista, joita heiltä ennen salattiin.

        4. ei-adventistit, joille adventtikirkko on aina esittäytynyt, ja esiintyy yhäkin, kristillisenä kirkkona ja peitellyt kaiken mahdollisen, mikä vähääkään paljastaisi sen harhaopiksi.

        Tuo vapaiden suuntien yhdistyminen on Suomessa tehnyt pahaa jälkeä, kun helluntailaiset ym. ovat sitä kautta joutuneet samaan joukkoon adventistien kanssa. Jäsenet ovat vain sokeana hyväksyneet adventistit kristittyinä, kun kerran johtajansa ovat heidät samaan joukkoon ottaneet. Eivätkä saarnaajat ole pitäneet muutenkaan huolta katraastaan ja vaivautuneet ottamaan selvää adventismin harhaoppisuudesta ja varoittamaan siitä jäseniään (no jotkut harvat ovat).

        Adventismi on samanlainen harhaoppi kuin mormoonit ja jehovan todistajatkin. Itseasiassa Ellen White otti Miikael-opin ja monta muuta oppia juuri mormoneilta ja Russell taas luki Ellenin kirjoituksia ja kävi adventistien kokouksissa ennenkuin sitten alkoi perustaa jehovan todistajia. Siksipä nuo kolme ovat niin samanlaisia. Ja jos luet täälläkin näitten adventistien kirjoituksia niin kovimpa pitävät mormoneita ja jehovalaisia nytkin kristittyinä. Ainoa ero on siinä, että adventistit osaavat paremmin esiintyä ulospäin kristittyinä, ovat siis itseasiassa eksyttävämpiä kuin nuo kaksi muuta.

        Ja onhan joillakin adventisteilla tuo evankeliumikin päällisin puolin sanallisesti (kun ei tiedä käsitteiden taustoja adventismin oppien mukaan) oikean kuuloista. Voihan sitä tulla kenen tahansa ei-uskovan puheen perusteella synnin tuntoon ja uskoon, koska oikeat sanat toimivat, vaikka puhuja ei olisikaan uskossa tai jopa harhaoppinen adventisti.

        Mutta sitten jos joku adventistin kautta tulee uskoon, niin hänet kyllä pistetään luopumaan uskosta adventismin erikoisoppien kautta ja Raamattu tuomitsee tuommoisen toiminnan:

        "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!" (Matt 23:15)

        Joten viepä sinäkin nyt sanaa sinne seurakuntasi johdolle, että ottavat selvää adventismista ja pitävät kunnon saarnan laumalleen, ettei kukaan eksyisi.


      • Via*
        uskova_1 kirjoitti:

        Niin adventisteilla oli aikaisemmin tarkempi pesäero babyloniin eli kristikuntaan eikä yhteyttä juurikaan saanut kristittyjen kanssa pitää.

        Mutta ekumenian myötä on adventtikirkkokin alkanut muiden seurakuntien kanssa tekemisiin. Mutta niinkuin heidän ekumeniakirjoituksistaan ilmenee, he eivät ole ottamassa kristityiltä ojennusta itselleen, vaan pysyvät käsivarren mitan päässä ja ovat opettamassa muille omia oppejaan.

        Kautta aikojen on adventisteilla ollut kolmikerroksinen tiedotus.

        1. sisin piiri johdossa, jotka ovat tienneet kaikki Ellen Whiten demoniset näyt ja vääräksi osoittautuneet ennustukset ja piilotelleet niitä huolellisesti tavallisten pappien ja varsinkin jäsenistönsä tietoisuudelta. Yhä vieläkin on Whiten säätiön uumenissa kirjoituksia, joita varjellaan ja piilotellaan. Mitähän vielä pahempaa siellä onkaan.

        2. papisto ja johtajat, jotka ovat tietoisia opeista, mutta opettavat jäsenille harkitusti, vieden eksytystä pala palalta syvemmälle.

        3 jäsenet, jotka ovat tietäneet sen, mitä heille on opetettu, kunnes tuli internet ja hekin (ei kaikki vieläkään) ovat päässeet selville niistäkin asioista, joita heiltä ennen salattiin.

        4. ei-adventistit, joille adventtikirkko on aina esittäytynyt, ja esiintyy yhäkin, kristillisenä kirkkona ja peitellyt kaiken mahdollisen, mikä vähääkään paljastaisi sen harhaopiksi.

        Tuo vapaiden suuntien yhdistyminen on Suomessa tehnyt pahaa jälkeä, kun helluntailaiset ym. ovat sitä kautta joutuneet samaan joukkoon adventistien kanssa. Jäsenet ovat vain sokeana hyväksyneet adventistit kristittyinä, kun kerran johtajansa ovat heidät samaan joukkoon ottaneet. Eivätkä saarnaajat ole pitäneet muutenkaan huolta katraastaan ja vaivautuneet ottamaan selvää adventismin harhaoppisuudesta ja varoittamaan siitä jäseniään (no jotkut harvat ovat).

        Adventismi on samanlainen harhaoppi kuin mormoonit ja jehovan todistajatkin. Itseasiassa Ellen White otti Miikael-opin ja monta muuta oppia juuri mormoneilta ja Russell taas luki Ellenin kirjoituksia ja kävi adventistien kokouksissa ennenkuin sitten alkoi perustaa jehovan todistajia. Siksipä nuo kolme ovat niin samanlaisia. Ja jos luet täälläkin näitten adventistien kirjoituksia niin kovimpa pitävät mormoneita ja jehovalaisia nytkin kristittyinä. Ainoa ero on siinä, että adventistit osaavat paremmin esiintyä ulospäin kristittyinä, ovat siis itseasiassa eksyttävämpiä kuin nuo kaksi muuta.

        Ja onhan joillakin adventisteilla tuo evankeliumikin päällisin puolin sanallisesti (kun ei tiedä käsitteiden taustoja adventismin oppien mukaan) oikean kuuloista. Voihan sitä tulla kenen tahansa ei-uskovan puheen perusteella synnin tuntoon ja uskoon, koska oikeat sanat toimivat, vaikka puhuja ei olisikaan uskossa tai jopa harhaoppinen adventisti.

        Mutta sitten jos joku adventistin kautta tulee uskoon, niin hänet kyllä pistetään luopumaan uskosta adventismin erikoisoppien kautta ja Raamattu tuomitsee tuommoisen toiminnan:

        "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!" (Matt 23:15)

        Joten viepä sinäkin nyt sanaa sinne seurakuntasi johdolle, että ottavat selvää adventismista ja pitävät kunnon saarnan laumalleen, ettei kukaan eksyisi.

        Ehkä olet asiassasi oikeassa. Mutta..ei pidä kumminkaan vihanpidolla pahaa voittaa. Vaan hyvällä pahat voitetaan;)


      • Via* kirjoitti:

        Ehkä olet asiassasi oikeassa. Mutta..ei pidä kumminkaan vihanpidolla pahaa voittaa. Vaan hyvällä pahat voitetaan;)

        Mistä ihmeen vihan pidosta puhut?

        Onhan niitä, jotka vihaavat varmaan adventistejakin, kuka mistäkin syystä. Jotkut vihaavat niin, etteivät halua heitä edes uskoon evankelioida, vaan haluavatkin, että he pysyvät harhassa ja jatkavat helvettiin.

        Mutta kyllä minä olen kaiken aikaa varoittanut heitä heidän eksytyksestään, evankelioinut uskoon ja pukkinut uskon elämässä eteenpäin niitä, jotka ovat minun kauttani uskoon tulleet ja adventismista eronneet.

        Täällä kirjoittaen, muuallakin kirjoittaen, puhuen kasvoista kasvoihin ja puhelimessa, sähköposteilla, kirjeillä, rukoillen loppumattomia tunteja adventistien puolesta, paastoten.... Ja tulostakin on syntynyt, monet ovat jo päässeet adventismista, muutamat tulleet uskoonkin ja useat jo etsivät tietään adventismista ulos.

        Kaikki ei tällä palstalla näy, mitä tapahtuu.

        Mutta jos sinä pystyt parempaan, niin sehän on vain hyvä. Sitä parempi, jos saat adventistien silmiä avautumaan, heitä tulemaan uskoon ja eroamaan harhaopistaan ja saat heitä kasvatettua uskontiellä. Annan kaiken tukeni toiminnallesi ja rukoilen sinulle menestystä, jos tuohon tunnet kehotusta.

        Paljon tulet pilkkaa, väärää syyllistämistä ("ei saa tuomita, sinussa ei ole lainkaan rakkautta, olet liian kova, ei Jumala ole voinut noin tarkoittaa" yms.), uhkauksia ja mustamaalausta saamaan osaksesi päivin ja öin, niinkuin minäkin, mutta älä siitä lannistu!


      • ja selittäjästä
        uskova_1 kirjoitti:

        Ihan turha on selitellä adventistien ellensapattia Vanhan liiton sapatilla.

        Ellensapatti ei ole se sapatti, jota israelilaisten käskettiin viettää. Ellensapatti ei myöskään ole Uuden liiton sapatti, koska uuden liiton sapatti ei ole päivä, vaan uudestisyntyneen kristityn lepo Jeesuksessa päivin ja öin 7 päivää viikossa.

        Ihmiselle on hyväksi pitää yksi päivä lepopäivänä, mutta mikä viikonpäivä se on, sillä ei ole merkitystä.

        Mistäs sinä tiedät minun lepopäiväni milloin se on? Sattuneesta syystä minulla on oikeastaan 2 lepopäivää eli lauantai ja sunnuntai. Voisi ne olla muitakin päiviä, jos olisi sellainen tilanne, tai jokin 1 päivä, jos vaikka muuttaisin johonkin muuhun maahan, jossa olisi sellainen käytäntö.

        Tuo teidän sapatinpyhityksenne on vain ulkonainen ilmentymä siitä, että olette antaneet demoniprofeetta Ellen Whiten pelottelujen vallata itsenne ja turvautuneet sitten tuohon hänen eksytyspäiväänsä.

        Voitko väittää olevasi totuuden ja varmasti oikean totuuden esilletuoja nyt ja tässä asiassa?

        Jos väität, että olet, niin mihin voit perustaa väitteesi? Omaantulkintaan sanasta, vai mihin?

        Toisaalta, miksi niin monet pitävät sapattia ja nyt en puhu adventisteita, vaan elävistä kristityistä, niin kenet pitäisi leimata harhaiseksi vai eikö ketään?

        Jos ei ketään, niin miksi tulkitset omat päätelmäsi puntarin "paremmalle puolelle".

        Kun viimeiselle veräjälle tullaan, niin entäpä sitten jos väittämäsi onkin olkipaalille rakennettua oppia, joka on savimajana ajassa astunut areenalle poistamaan yhden vähäisimmistä ihmiselle tarkoitetusta siunatun Jumalallisen suunnitelman lähteestä.

        Oletko näitä mietiskellyt, mitä se herättää omalle tunnollesi ajatuksia.
        Minulle ajatuksesi on tältä osin köykäiseksi punnittu Jumalan sanan rinnalla eikä siinä ole Jumalallista auktoriteetti sanomaa.

        Ts. punnitsen asiaa yksin ja ainoastaan näköalaan Jumalallinen sapatti.
        Sinulle sitä ei ole elämääsi tullut, suusi tunnustuksen mukaisesti, eli et sydämestäsi tunne Jumalanpalveluspäivää, yhteenkuuluvuutta kristittyjen kanssa jne.
        Eli sinun päiväsi rakentuu kuin kääntymättömien jumalattomien pakanoiden arkiallari. Ei sen kummempaa. Eli et omista sitä siunaukselle tarkoitettua osaa, jonka Jumala tarjoaa aikaan ja vieläpä siinä elät joka seitsenviikkoista rytmiä ja miksi?
        Sitä ei uskomaton näe, kuin ei sitäkään, että maa ja maailman kaikkeus on luotu.
        Ts. samassa liemessä Riitta käyt matkaa.
        Tavallaan tämä laulusi on jäänyt kristikuntaan joidenkin huulille omaksi virreksi, mutta se on hapate ja siitä hapatteesta kannattaa pyrkiä pois.


      • tiedonhaluinen..
        ja selittäjästä kirjoitti:

        Voitko väittää olevasi totuuden ja varmasti oikean totuuden esilletuoja nyt ja tässä asiassa?

        Jos väität, että olet, niin mihin voit perustaa väitteesi? Omaantulkintaan sanasta, vai mihin?

        Toisaalta, miksi niin monet pitävät sapattia ja nyt en puhu adventisteita, vaan elävistä kristityistä, niin kenet pitäisi leimata harhaiseksi vai eikö ketään?

        Jos ei ketään, niin miksi tulkitset omat päätelmäsi puntarin "paremmalle puolelle".

        Kun viimeiselle veräjälle tullaan, niin entäpä sitten jos väittämäsi onkin olkipaalille rakennettua oppia, joka on savimajana ajassa astunut areenalle poistamaan yhden vähäisimmistä ihmiselle tarkoitetusta siunatun Jumalallisen suunnitelman lähteestä.

        Oletko näitä mietiskellyt, mitä se herättää omalle tunnollesi ajatuksia.
        Minulle ajatuksesi on tältä osin köykäiseksi punnittu Jumalan sanan rinnalla eikä siinä ole Jumalallista auktoriteetti sanomaa.

        Ts. punnitsen asiaa yksin ja ainoastaan näköalaan Jumalallinen sapatti.
        Sinulle sitä ei ole elämääsi tullut, suusi tunnustuksen mukaisesti, eli et sydämestäsi tunne Jumalanpalveluspäivää, yhteenkuuluvuutta kristittyjen kanssa jne.
        Eli sinun päiväsi rakentuu kuin kääntymättömien jumalattomien pakanoiden arkiallari. Ei sen kummempaa. Eli et omista sitä siunaukselle tarkoitettua osaa, jonka Jumala tarjoaa aikaan ja vieläpä siinä elät joka seitsenviikkoista rytmiä ja miksi?
        Sitä ei uskomaton näe, kuin ei sitäkään, että maa ja maailman kaikkeus on luotu.
        Ts. samassa liemessä Riitta käyt matkaa.
        Tavallaan tämä laulusi on jäänyt kristikuntaan joidenkin huulille omaksi virreksi, mutta se on hapate ja siitä hapatteesta kannattaa pyrkiä pois.

        Voistko perustella mienulle raamatulla EGW n profeetallisuuden?

        Tarkoitan niitä enkelioppaan viestejä, joita hän sai . Tulivatko ne Jumalalta?

        Terv Yksi advari epäiliä.

        Jos Uskova 1 on sittenkin oikeassa?


      • Axseli@
        Via* kirjoitti:

        En ole adventisti, enkä sellaiseksi aio ryhtyä. Mutta adventistit ovat viime vuosikymmenillä lähentyneet kristinuskon suuntaan enemmän. Ja on vain ajan kysymys milloin adventistit oikaisevat itsensä vähemmän EGW linjojen mukaan. Malttia uskova 1. Ja toiseksi .. vähän nätimmin ojentaisit adventisteja saisit enemmän aikaan, jos kerran Jumalan ase kerran olet.

        Mukaan Spiritisti uskova. En ole kuullut vielä kenenkään Juutalaisen kutsuvan Jumalan itsensä antamaa sapattia Ellen sapatiksi. Tämä lausuminen on suoranaista Jumalan pilkkaa, Koska Jeesus itse piti sapatin, eikä Raamattuun ole kirjoitettu Ellen sapatti?

        Voimme seurata Paavalin matkoja ja tapoja ja voimme hyvinkin huomata Paavalin viettäneen sapattia aivan teloitukseensa asti. Tussa vähän aika sitten, joku käytti sanaa, että Sapatti murhattiin noin 250 vuotta Paavalin teloituksen Jälkeen vuonna 321. Silloin otti Keisari Konstantine oman Jumalansa oikeudet käyttöönsä sanoen:

        Tehdessämme sunnuntain viralliseksi levonpäivksi, niin näin me saamme koko valtakun-nan yhdellä kertaa Kristityksi. Nyt loogisesti ajatellen voimme huomata, että tämä lepopäivän muutos oli Keisarilta, Joka oman jumaluutensa voimalla teki avioliiton pakanuuden kanssa. Näin pakanalliset tavat siirettiin Seurakuntaan.

        Ihme ja kumma: Miksi Raamattu ei mainitse edes puolella sanalla sunnuntain pyhyydestä? Koska Raamattu ei tiedä mitään koko muutksesta. Tämä todistaa meille sen, että henkilö joka on muutoksen pystynyt tekemään on itse Jumala, näin ollen keisari on todellinen Kristittyjen Jumala. Sanotaanhan itse Raamatussa, että Jumala sanonut, ettei hän muuta mitään joka on hänen suustaan lähtenyt:

        Tämä on todsisteena siitä, että todellinen jumalan sana on vielä tallella. Tämä viha johtuu vain Hengellisestä sokeudesta. Näet kaikkien pitäisi olla kuuliaisia Keisarille, kun nämä kelvottomat Adventistit eivä anna kunniaa keisarille, vaan oikealle Jumalalle. Tästähän se vihollisen viha tulee.

        Olihan Eliankin aikana vielä kansaa joka ei notkistanut polviaan Baalin edessä. samoin on nytkin. Jisebelin viha on suuri Jumalan lapsia kohtaan!


    • Voimme ottaa vastaan Hänen pyhityksesä ja pitää pyhänä sen minkä Hän pyhitti.

      Voimmeko mielin määrin rikkoa Jumalan käskyjä?
      Luterilaisina meidät on opetettu kunnioittamaan Jumalan käskyjä ja pitämään ne elämän ohjenuorana. Rippikoulussa on ainakin minun pitänyt osata ne ulkoa ja monen muunkin.

      Sunnuntaita lepopäivänään pitäviä puolustaa maalliset lait. Sinulla on taas ihan oma sävellys ja omatakeinen pyhitys, jolla uskova_1:n yrittää tehdä pyhiä milloin mistäkin päivästä.
      Sapatin puolustajat taas eivät puolusta lepopäiväänsä millään maallisella lailla vaan ainoastaan raamatulla.

      Raamatusta löydämme vain ja ainoastaan Herran sapatin, joka on annettu ihmistä varten ja Jeesus itse on sen Herra, pyhittäjä, siunaaja.
      Jumala on järjestyksen Jumala. Elämä olisi yhtä sekamelskaa, jos jokainen alkaisi vaatimaan omaa lepopäivää ja tänään on minun sapatti tai kaikki päivät ovat minulle sapatteja, niin kuin sinä.

      Niin kuin alussa ollut on nyt on ja aina iankaikkisesti. Sapatti on ollut alusta ja jatkuu myös taivaassa, jolloin kokoonnutaan ylistämään Jumalaa hänen pyhällä vuorellaan.

      Jeesus tosiaan on sapatin Herra! Siihen ei ole millään kirkolla mitään sanottavaa, jos sanovat, niin sanovat vastoin Jumalaa.

      Tosiaan olisihan Jumalalla ollut mahdollisuus alussa siunata, pyhittää jokainen päivä ja sanoa, että olkoon jokainen päivä teille siunattu pyhäpäivä. Miksikö hän ei näin tehnyt?
      2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
      3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

      Toinen Mooses 11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sen tähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

      Sapatti annettiin Paratiisissa Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten, eikä Paratiisissa ollut Juutalaisia.

      Miksikö Jeesuksen olisi tarvinnut vapauttaa ihmiset sapatista? Sen minkä Hän on antanut lahjaksi ihmistä varten, että jokaisella orjaa myöten olisi mahdollisuus yhteyteen, lepoon ja iloon Hänen kanssaan?
      Sapatti on vapautumisen merkki, eikä orjuuden merkki. Siinähän vapaudutaan sisäistä ja ulkoisista rasitteista. Se on Jumalan lahja ihmiselle, siunattu lahja, pyhitetty lahja, kallisarvoinen helmi työn raskauttamille ihmisille… Nyt, kun uhraamiseen liittyvät velvoitteet on poistettu on jäänyt jäljelle puhdistettu kirkastettu sapatti.

      Tarkatkaamme sapatti käskyä: ”Herra, sinun Jumalasi, sapatti”, Se ei ole juutalainen vaan jumalallinen. Sapatti asetettiin Edenissä. Jumala itse piti sapatin. Muuttuiko Hän juutalaiseksi sen johdosta? Jeesushan sanoo sapatin asetetun ihmistä varten. Käskyt ovat kaikille. Sapatinvietto ei vie lain orjuuteen. Siinä tapauksessa kaikki synnistä luopuminen olisi orjuutta. Vain Kristus pelastaa meidät. Teot eivät pelasta. Mutta Kristus ei vie meitä laittomuuteen. Kristillistä vapautta on Jumalan käskyjen kirjoittaminen sydämeen. Uudestisyntynyt ihminen rakastaa Jumalan käskyjä. On siunattua olla vapaa myös sapatin tahallisesta rikkomisesta ja seurata Jeesusta, sapatin herraa.

      Mutta Uusitestamentti puhuu orjuuden ikeestä ja vapaudesta, joka uskovaisella on Kristuksessa.
      ”Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.” Kol 2:16-17.
      Juutailaisilla oli kahdenlaisia sapatteja. Viikkosapatti perustui jumalalliseen esimerkkiin ja annettiin jo luomisessa ihmiselle.
      Israelille annettiin myös vuosisapatteja, joita vietettiin määrättyinä päivinä kerran vuodessa. Kuten suuri sovintopäivä ja soittamisen sapatti, uudenkuun juhlapäiviä ja vuosisapatteja, jotka viittasivat Kristukseen ja kumoutuivat Hänessä täyttymyksenä

      Gal. 4:10 ”Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.”
      Eihän sapatin viettäjät ota vaarin näistä. He ottavat vaarin vain Herran sapatista/lepopäivästä. Kyseinen kohta ei edes puhu mitään lepopäivästä..
      Mutta ottaako kristikunta tänä päivänä vaarin päivistä? (sunnuntai, monia vuosijuhlia ja juhlapäiviä)

      Kristityllä on vapaus valita päiviä erilaisiin tarkoituksiin, kunhan ei niistä tee käskyjä, mutta lepopäivän on Jumala hänelle valinnut itse.

      Jumalan armo ei ole vapautta laittomuuteen ja Jumalan käskyjen rikkomiseen. Me olemme vapaat vanhan liiton juhlista ja päivistä sekä ympärileikkauksesta.

      Ilm. 14:12 sanotaan:”Tässä kysytään pyhien kärsivällisyyttä, jotka ottavat Jumalan käskyistä vaarin ja pitävät Jeesuksen uskon”.
      Se merkitsee rakkautta ja elävää uskoa. Vain rakkaus voi pitää käskyt.
      Johannes sanoo: ”He pitivät Jumalan käskyt”, ja Jesaja sanoo:”Autuas se ihminen, joka pitää sapatin.” Näin on Jumalan sanassa.

      10 käskyä taas ei ole mitenkään vertauskuvallista, joka kuvaisi Messiasta ja tämän synnin lain Jeesus täytti puolestamme ja vahvisti vielä rakkauden kaksoiskäskyllään ja niihin sisältyy myös sapatti, jonka on jo luomisessa Jumala siunannut ja Pyhittänyt.

      Jumalan tahto = että pidämme hänen käskynsä.
       Onko Jumalan tahto mielestäsi sitten orjuutta tai vääryyttä? Orjuuttava tekijä on aina synti. Miten voi yleensä Jumalan tahto olla orjuutta tai vääryyttä?

      Niin, monet vääntää raamattua niinkin, että Jeesus vihaa omaa sapattiaan ja rikkoi oman sapattinsa, aika käsittämätöntä, vaikka raamatussa sanotaan, että teidän sapattejanne ja uusia kuitanne Jumala vihaa.

      Jeesus paljasti juutalaisille sapatin oikean luonteen, parantamalla sairaita.
      Jeesus teki Lain Suureksi ja Ihanaksi täyttäessään Lain meidän puolestamme ja hyväksemme.
      Laki on hyvä, Laki on Pyhä, ja Hengellinen, se on myöskin evankelinen.
      Jos syntinen pelastuisi yksin armosta, ilman sovitusta synneilleen, niin vanhurskauden maassa hän tekisi vääryyttä.
      Lakiin ja todistuksiin, ellei he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

      Ei Sapatin vietto vaadi intoilua eikä kiivailua .Vaan se antaa meille varmuuden Luomisesta, sillä Sapatti annettiin Paratiisissa. Sunnuntain pyhittäjien kohdalla käy kehitysoppi avoimeksi, eli jättää väylän kehitysoppiin.

      Otteita evl. sivuilta:
      http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/3.html
      MITÄ JUMALA SANOO KAIKISTA NÄISTÄ KÄSKYISTÄ? VASTAUS:
      Hän sanoo näin: Minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista aina kolmanteen ja neljänteen polveen, jos he vihaavat minua, mutta tuhansien sukupolvien ajan osoitan armoni niille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.
      MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:
      Jumala uhkaa rangaistuksella kaikkia, jotka rikkovat hänen käskyjään. Sen tähden meidän tulee pelätä hänen vihaansa, emmekä saa tehdä vastoin näitä käskyjä. Jokaiselle näitä käskyjä noudattavalle hän sen sijaan lupaa armoa ja kaikkea hyvää. Siksi meidän on rakastettava häntä ja turvauduttava häneen sekä mielellämme noudatettava hänen käskyjään.
      (Lutherin Vähä katekismus)


      Kuten huomaat niin ei tässä ole kyse raamatun sapatista, vaan sapatin syrjäyttämisestä. Kenellä on mielestäsi siihen valta?
      Ev.lut. katekismus 1948

      1. Sapatti ja sunnuntai
      Sitten kun Jeesus oli viikon ensimmäisenä päivänä eli sunnuntaina noussut kuolleista, sunnuntai alkoi vähitellen muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton. Tähän vaikutti myös se, että Jeesus ilmestyi opetuslapsilleen sunnuntaina ja että Pyhä Henki vuodatettiin niinikään sunnuntaina.

      Muusta tiedostosta:
      Valtaosa kristityistä ei vietä sapattia, vaan sunnuntaina muistellaan Jeesuksen ylösnousemusta. Jotkut kristilliset ryhmät, kuten adventistit, viettävät edelleen sapattia.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai

      Tees siis sovinto Herraan Jeesuksen kanssa. Karkoita vääryys majastasi. Rakkaudella on ihmeellin voima. Armoa, rauhaa ja rakkautta Kristuksessa Jeesuksessa.
      Siunattua sapatin päivää jokaiselle, iloa ja lepoa Hänessä, joka on kaiken valmistanut.

      • Sapattioppi on vain yksi adventistien väärien oppien joukossa, joskin siitä ehkä eniten näillä palstoilla puhutaan.

        Raamatussa on selvää tekstiä, joka puhuu adventistien väärää profeettaa Ellen Whiteä ja heidän vääriä oppejaan vastaan, mutta paatuneille kivisydämisille adventisteille ei mene mikään Jumalan sana perille, eivätkä he avaa sydämensä ovea kolkuttavalle Jeesukselle. He ovat omassa uskonnollisuudessaan tulleet niin mielestään niin ”hengellisesti” kehittyneiksi ja ”nöyriksi”, etteivät ymmärrä paatuneisuudessaan omaa tilaansa. Mutta jos tunnet adventisteja niin sinun on kuitenkin nuhdeltava heitä ja jos eivät ole halukkaita parannukseen, niin silloin Raamattu käskee karttamaan noita harhaoppisia: ”Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti” (Tiit. 3:10) Et siis saa jäädä jänkkäämään, mutta et myöskään seurustelemaan. Eri asia on sitten oma perhe, joihin tuota karttamista ei voi soveltaa, mutta kuviot on heillekin tehtävä selviksi.

        Mutta on se jo huomattu, että kun asiat sanoo suoraan, niinkuin Jumala ne tahtoo sanottavan, niin aina joku adventisti tulee synnintuntoonkin ja alkaa miettiä tilannettaan ja ovathat jotkut tulleet uskoon ja päässeet irti adventtikirkosta ja Ellenistä. Toivoa siis on.

        LAIN ALLA

        Adventisteille sapatin vietto ei ole mikään vapaaehtoinen, sillä se on yhtenä ehtona jo adventistikasteelle ja jäseneksi pääsyyn. Kastelupauksessa lukee: ”Minä uskon, että raamatullinen viikon seitsemäs päivä, lauantai, on Herran asettama ja siunaama sapatti, lepopäivä, jota Vapahtajan ja alkuseurakunnan antaman esimerkin mukaan tahdon rakastaa ja pyhittää.” (kohta 7.) Niinpä hänen on pakosta vietettävä sapattia, jotta ei tulisi erotetuksi. Tämän sanoi myös adventistipastori Timo Flink (24.10.2005): ”Sapatin jatkuva rikkominen ovat myös syy seurakunnasta erottamiselle”. Eikä lain alla olla vain ulkoisen valvonnan takia, vaan mikä pahinta omatunto on orjuutettu ja mielen syövereissä kaikuvat ne monet uhkaukset, mitä Ellen Whiten kirjoituksissa ja adventistien puheissa on uhkana sapatin pitämättömyydelle tai siitä kokonaan luopumiselle.

        Raamatussa sanotaan, että ihmisen on tultava uskoon eikä hän enää sen jälkeen saa vaipua lain alle eikä orjuuttaa omaatuntoaan päivillä (Gal 4:4-11). Lain alle meneminen ja omantunnon orjuuttaminen on synti. Uudestisyntymätöntä ihmistä ei myöskään laki pelasta (Gal 2:16, 3:11-12, Ef 2:8-9).

        Ei Jeesus sanonut "joka uskoo, kastetaan ja pitää sapatin, se pelastuu, mutta joka ei pidä sapattia se tuomitaan kadotukseen", vaan "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen" (Mark 16:16).

        Uskovilla on jokapäiväinen lepo Kristuksessa täältä iankaikkisuuteen, ei enää vanhan liiton varjosapatissa (Room 10:4, Kol 2:16-17, Gal 3:11,19,23-25; 5:1,18; Heb 4:9-10, Fil 3:9-10).


        VÄÄRÄN PROFEETAN KÄSKYTETTÄVÄNÄ

        Se sapatti, mitä adventistit pitävät, ei ole vanhan liiton sapatti, koska he eivät ole kääntyneet juutalaisiksi ja ympärileikkauttaneet itseään, heillä ei ole leeviläisiä pappeja, ei temppeliä eikä uhritoimituksia. Se sapatti, mitä he viettävät, ei myöskään ole uuden liiton sapatti Jeesuksessa. Vanhan liiton sapatin vietto oli varjoa tulevasta Messiaasta. Messias eli Jeesus tuli jo, ja nyt niillä, jotka tulevat uskoon ja pysyvät uskossa, on sapatin lepo Jeesuksessa joka päivä täällä maan päällä ja vielä täydellisempänä taivaassa. Jeesus on sapatin Herra, miksi vetää päivä herrakseen. (Matt 12:8, Luuk 6:5)

        Adventistien sapatin vietto ei ole vain lain alle menemistä, vaan pahempaa, eli väärän profeetan Ellen Whiten väärien säännösten alle menemistä, joista yksi on sapatti. Ellen White määräsi sapatinvieton Herralta tulleena pakkona ja laukoi kerta toisensa jälkeen Herran nimissä uhkauksia niille, jotka eivät pidä sapattia.

        Ellenin mukaan lauantaisapatin rikkominen on kadottava synti, mutta Uuden Testamentin kadottavissa syntilistoissa lauantaisapatin viettämättömyyttä ei ole mainittu kertaakaan eikä sen viettämättömyyttä ylipäätään mainita ristin jälkeen kertaakaan syntinä.

        SAPATTI LÄHETYSKÄSKYNÄ

        Ellen, ja niin ollen adventtikirkko, velvoittaa adventistit viemään epäraamatullista ja Raamatusta löytymätöntä Kolmen Enkelin Sanomaa maailmalle. Tuon sanoman kolmas viesti on sapatti taivaaseen pääsyn sinettinä ja sunnuntainvietto pedon merkkinä, joka estää taivaaseen pääsyn.

        Jeesus sanoi selvästi Raamatussa, mitä sanomaa heidän on ihmisille vietävä: ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Matt 28:19-20). Ei siis sanaakaan sapatin viemisestä ihmisille. Eikä sapatti päivänä voi sisältyä siihen, mitä Jeesus käski pitämään, koska Hän ei käskenyt pitämään lauantaisapattia, vaan tulemaan uskoon Häneen, sapatin Herraan.

        Ellenin uhkaukset, joita voi lukea esimerkiksi hänen kirjastaan Suuri Taistelu ovat vääriä uhkauksia. Ellenin näyt ja unet, joita hän väitti saaneensa Herralta, eivät olleet yhtä Raamatun eikä tapahtumienkaan suhteen, joten häntä ja hänen sanojaan ei saa pelätä (5Moos 18:22)

        SAPATTI SINETTINÄ

        Ellen White väittää, että: ”Jumalan lain sinetti on neljännessä käskyssä.” (Ellen White, Suuri Taistelu, s 448). Tuollaiselle väitteelle ei Raamatusta löydy perusteita eikä tuo tieto ole Herralta. Raamattuun on kielletty lisäämästä uutta profetiaa, muuten saa kaikki Raamatussa luvatut rangaistukset kärsittävikseen (Ilm 22:18-19). Ellenin mukaan lauantaisapatti on sinetti, jolla pääsee taivaaseen ja sunnuntai pedon merkki, joka estää taivaaseen pääsyn. Raamatun mukaan taas mikään päivä ei ole sinetti, vaan uskovilla on sinettinä Pyhä Henki (Ef 1:13-14; 4:30, 2 Kor 1:21-22, 5:5).

        Ellen sanoo, että "Kun paavinvalta muutti sapatin, se otti sinetin pois laista."(ST, s. 449), mutta paaveja ei ollut vielä syntynytkään, kun kristityt viettivät sunnuntaisin ehtoolliskokouksiaan. Jeesus nousi haudasta viikon ensimmäisenä päivänä, ilmestyi viikon ensimmäisinä päivinä opetuslapsilleen, tarjosi viikon ensimmäisenä päivänä ehtoollista opetuslapsilleen ja niinpä kristityt alkoivat kokoontua sunnuntaisin erotuksena juutalaisten lauantaikokoontumisille ja Jeesuksen kuolleista nousemisen muistona. Noita kohtia löytyy Raamatusta Joh 20:1-23, 26, Luuk 24:30, Apt 20:7-11, Mark 16:9, Matt 28:1,9, Luuk 24:15 jne. Jos Jeesus olisi halunnut vakiinnuttaa lauantaisapattia kristittyjen kokoontumispäiväksi, Hän olisi voinut nousta haudasta sapattina ja kokoontua ja tarjota ehtoollista sapattisin, mutta niin Hän ei tehnyt. Myös noina aikoina eläneiden ihmisten kirjoituksista löytyy kertomuksia, kuinka kristityt kokoontuivat sunnuntaisin: Barnabaan kirje 75 eKr, Ignatius 110 jKr, Justinus140jKr. Alkuun juutalaisuskovat kävivät synagoogassa lauantaisin ja kristityjen kokouksissa sunnuntaisin, mutta uskoontulleet pakanat kokoontuivat sunnuntaisin ja niin tuosta tuli käytäntö kristittyjen keskuudessa. Rooman sunnuntailaki tuli vasta myöhemmin vastaamaan käytäntöä. Käytänto olisi luultavasti jatkunut ilman lakiakin.

        Ellenin muka Jumalalta saamat uhkavaatimukset ovat selkeät: ”Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti. Liian myöhään he näkevät väärän sapatin todellisen luonteen ja sen hiekkaperustuksen, jolle ovat rakentaneet. He huomaavat taistelleensa Jumalaa vastaan. Uskonnon opettajat ovat johtaneet sieluja kadotukseen, selittäessään ohjaavansa niitä paratiisiin porteille" (Suuri Taistelu, s 618) Näitä samoja uhkauksia ovat Ellenin kirjat täynnänsä, mutta Raamattu ei kieltää pelkäämästä tuommoisia vääriä profeettoja ja heidän Raamatun vastaisia uhkauksiaan (5Moos 18:20-22).

        ELLENSAPATIN ALKUJUURET

        Ellensapatin juuret ovat näyssä, jonka Ellen White (os. Harmon) näki. Tosin sitä ennen Bates niminen milleristi oli jo hänelle markkinoinut sapatti-ideaa. Tuossa näyssä sapattikäsky loisti taivaassa muut 9 eivät. Raamatun mukaan taas ensimmäinen käsky on tärkein, sitä on toistettu Uudessa testamentissakin kymmeniä kertoja, mutta sapattikäskyä ei määrätty päivänä vietettäväksi kertaakaan Jeesuksen uhrin jälkeen, ei Jeesus itse eikä apostolit. Kaikki muutkin kymmenestä käskystä uusittiin ja vieläpä tiukennettiin Uudessa Testamentissa, mutta ei sapattikäskyä. Niinpä uskovat lepuuttakoot itseään yhtenä päivänä viikossa ja joka päivä, päivin ja öin, sapatinlevossa Jeesuksessa.

        SUNNUNTAI PEDON MERKKINÄ

        "Mitä muuta sapatin muutos silloin on kuin roomalaisen kirkon vallan merkki - ´pedon merkki´?"(Suuri Taistelu, 445), sanoo Ellen White.

        Ellen vääntää Raamatun tekstiä omiin näkyihinsä sopivaksi ja kertoo, miten sunnuntai pedon merkkinä muka pakotetaan kaikille: ”Kauhea on se taistelu, jota kohti maailman käy. Maan vallat yhtyvät taisteluun Jumalan käskyjä vastaan ja antavat määräyksen, joka velvoittaa ”kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat” (Ilm 13:16) väärää sapattia viettämällä mukautumaan kirkon vakiintuneisiin tapoihin. Kaikkia, jotka kieltäytyvät noudattamasta tätä määräystä, rangaistaan yhteiskunnallisen lain mukaan, ja lopulta selitetään, että he ansaitsevat kuoleman. Toiselta puolen Jumalan laki vaatii viettämään Luojan lepopäivää, ja Jumala uhkaa vuodattaa vihansa kaikkien niiden ylle, jotka hänen käskynsä rikkovat. Jokainen, joka on saanut tästä riitakohdasta tällaisen selvän näkemyksen ja sitten hylkää Jumalan lain, noudattaakseen ihmisten säädöstä, ottaa pedon merkin...” (Suuri Taistelu, 589). Jos nyt olisit adventisti ja kasvanut Ellen-opetukseen, niin kyllähän tällainen kauhistuttaisi sinua ja vetäisi tiukasti kiinni sapatinviettoon. Mutta kuten sanottu väärää profeettaa ei saa pelätä.

        Ei sunnuntain vietto ole mikään pedon merkki. Ja jos katsotaan Ilmestyskirjaa, niin ei siellä mistään sunnuntaista pedon merkkinä puhuta, vaan sellaisesta rahaliikenteen välineestä, joka voidaan laittaa otsaan tai käteen. Nykytekniikalla se tarkoittaisi mikrosirua, samaa, joka jo on luottokorteissa ja pankkikorteissa, upotettuna ihon alle käteen tai otsaan, mutta teknologian kehittyessä se voi olla jokin hienompi versio. Joka tapauksessa tuon merkin antikristuksen hallinto tekee pakolliseksi ja ne, jotka eivät sitä ota, eivät pysty ilman sitä ostamaan eikä myymään. Raamattu kieltää tuon antikristuksen eli pedon merkin ottamisen. Mitenkähän sunnuntai liimattaisiin tai upotettaisiin ihmisten käteen tai otsaan ja miten vain sillä saisi ostaa ja myydä – nooh sitä on turha miettiä, koska sunnuntai ei Raamatussa ole pedon merkki.

        Koskapa nyt ollaan herätysliikkeet-palstalla, niin lisäänpä tähän loppuun otteen luterilaisista tunnustuskirjoista:

        "Samankaltaisia ovat säännökset sunnuntain, pääsiäisen, helluntain ja vastaavien juhlapäivien ja kirkkotapojen pitämisestä. Ne, jotka väittävät, että Herran päivän vietto on kirkon auktoriteetin perusteella välttämättömänä asetettu sapatin vieton sijalle, ovat väärässä. Raamattu on poistanut sapatin, ei kirkko. Evankeliumin ilmoittamisen jälkeen voidaan kaikki Mooseksen lain seremoniat jättää huomiotta. Koska kuitenkin oli välttämätöntä sopia määrätystä päivästä, jotta kansa tietäisi, milloin sen tulee kokoontua, on ilmeistä, että kirkko tätä tarkoitusta varten valitsi sunnuntain. Tätä on pidetty parhaana siitäkin syystä, että ihmiset saisivat esimerkin kristillisestä vapaudesta ja käsittäisivät, ettei sapatin yhtä vähän kuin minkään muunkaan päivän vietto ole välttämätön.
        Esiintyy mitä kummallisimpia väitteitä lain muuttamisesta, uuden lain seremonioista ja sapatin muuttamisesta. Ne ovat kaikki saaneet alkunsa siitä väärästä käsityksestä, että kirkossa pitäisi noudattaa leviittojen tapaista jumalanpalvelusmuotoa ja että Kristus olisi valtuuttanut apostolit ja piispat keksimään uusia seremonioita, jotka ovat välttämättömiä pelastukseen. Nämä harhakäsitykset pääsivät leviämään kirkossa, kun uskon vanhurskautta ei opetettu riittävän selvästi. Jotkut väittävät, että sunnuntain pyhittäminen ei tapahdu suoranaisesti jumalallisen oikeuden perusteella, vaan eräänlaisen näennäisen jumalallisen oikeuden perusteella, kuvaten tarkoin, kuinka paljon pyhäpäivinä saa tehdä työtä. Mitä ovat moiset väitteet muuta kuin omantunnon pauloja? Vaikkakin he yrittävät lieventää perinnäissääntöjä, he eivät koskaan saavuta tarpeellista kohtuutta, niin kauan kuin käsitys niiden välttämättömyydestä säilyy. Tämä käsitys säilyy välttämättä siellä, missä uskon vanhurskautta ja kristillistä vapautta ei tunnusteta. " (Augsburgin tunnustus, Suomalaisen teologin kirjallisuusseuran julkaisuja 118, Helsinki 1980, XXVIII KIRKOLLISESTA VALLASTA, s. 47-48)


      • eve...

        kirjoituksia Uskova1:den kirjoituksia lukiessa oli kuin jokin kylmä henki olis ollut kaiken kirjoituksen sisällä. Sitten näin tuon Jaspiksen kirjoituksen kun luin sitä niin tuli sellainen lämmin aalto sieltä kirjoituksesta, tunsin kuinka Jumalan Henki oli siinä kirjoituksessa mukana, olen varma siitä että Jaspiksen kirjoitusta ohjasi Herran Henki. Siunattua sapattia sinulle jaspis1.


      • eve... kirjoitti:

        kirjoituksia Uskova1:den kirjoituksia lukiessa oli kuin jokin kylmä henki olis ollut kaiken kirjoituksen sisällä. Sitten näin tuon Jaspiksen kirjoituksen kun luin sitä niin tuli sellainen lämmin aalto sieltä kirjoituksesta, tunsin kuinka Jumalan Henki oli siinä kirjoituksessa mukana, olen varma siitä että Jaspiksen kirjoitusta ohjasi Herran Henki. Siunattua sapattia sinulle jaspis1.

        Niinpä tietysti, tuttu ja turvallinen eksytys. Sinusta tuntuu mukavalta, kun joku antaa sinulle lämmikettä korvasyyhyyn.

        Mutta kun paatunuttakin omaatuntoasi meinaa uhata kolkutus uskovien kirjoitusten kautta, niin siitähän seuraa ahdistava olo ja se pitää torjua, koska muuten joutuisi pelottavaan ratkaisun tekoon. Tekemään parannusta ellensapatista.


      • Kalle*
        uskova_1 kirjoitti:

        Niinpä tietysti, tuttu ja turvallinen eksytys. Sinusta tuntuu mukavalta, kun joku antaa sinulle lämmikettä korvasyyhyyn.

        Mutta kun paatunuttakin omaatuntoasi meinaa uhata kolkutus uskovien kirjoitusten kautta, niin siitähän seuraa ahdistava olo ja se pitää torjua, koska muuten joutuisi pelottavaan ratkaisun tekoon. Tekemään parannusta ellensapatista.

        Sunnuntaista. Tietenkin Lusiferin työläisenä se olisi sinulta uskosi karsimista. Kysymykseni olisi: Koska Jumalasta tuli Ellen? En ole koskaan kuullut yhdenkään Juutalaisen viettävän Ellen nimisen Jumalan sapattia. Tunnut olevan erittäin hyvä työläinen Lusiferin elovainiolla. Joku kirjoittaja mainitsi sinulla olevan pienet sarvet ohimoillasi?

        Tästä hän oli sinut tunnistanut. Olemme tunnistaneet sinut Herrasi uskolliseksi palveliaksi. Olen pahoillani, kun en voi toivottaa siunausta työllesi. Tosin ahkera olet kuten on isäntäsikin. Se ahkeruus tekee sinulle pisteitä!


      • eve...
        uskova_1 kirjoitti:

        Niinpä tietysti, tuttu ja turvallinen eksytys. Sinusta tuntuu mukavalta, kun joku antaa sinulle lämmikettä korvasyyhyyn.

        Mutta kun paatunuttakin omaatuntoasi meinaa uhata kolkutus uskovien kirjoitusten kautta, niin siitähän seuraa ahdistava olo ja se pitää torjua, koska muuten joutuisi pelottavaan ratkaisun tekoon. Tekemään parannusta ellensapatista.

        mitä kaunista ja rohkaisevaa on sinun kirjoituksissasi aina vain adventti kirkon halventamista ei muuta, ja sinulla itselläsi kumminkaan ei ole siihen mitään parempaa annettavaa kysympä vain tuoko oli mitä Jeesus opetti, ei varmasti jos hän moitti fariseuksia heidän ulkokultaisuudestaan, niin hänellä oli antaa parempaa tilalle, mene takaisin raamattuun ja opettele sieltä mikä on Jeesuksen opetus, ei viha ja herjaus vaan rakkaus se voittaa syntien paljoudenkin.


      • uskova_1 kirjoitti:

        Sapattioppi on vain yksi adventistien väärien oppien joukossa, joskin siitä ehkä eniten näillä palstoilla puhutaan.

        Raamatussa on selvää tekstiä, joka puhuu adventistien väärää profeettaa Ellen Whiteä ja heidän vääriä oppejaan vastaan, mutta paatuneille kivisydämisille adventisteille ei mene mikään Jumalan sana perille, eivätkä he avaa sydämensä ovea kolkuttavalle Jeesukselle. He ovat omassa uskonnollisuudessaan tulleet niin mielestään niin ”hengellisesti” kehittyneiksi ja ”nöyriksi”, etteivät ymmärrä paatuneisuudessaan omaa tilaansa. Mutta jos tunnet adventisteja niin sinun on kuitenkin nuhdeltava heitä ja jos eivät ole halukkaita parannukseen, niin silloin Raamattu käskee karttamaan noita harhaoppisia: ”Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti” (Tiit. 3:10) Et siis saa jäädä jänkkäämään, mutta et myöskään seurustelemaan. Eri asia on sitten oma perhe, joihin tuota karttamista ei voi soveltaa, mutta kuviot on heillekin tehtävä selviksi.

        Mutta on se jo huomattu, että kun asiat sanoo suoraan, niinkuin Jumala ne tahtoo sanottavan, niin aina joku adventisti tulee synnintuntoonkin ja alkaa miettiä tilannettaan ja ovathat jotkut tulleet uskoon ja päässeet irti adventtikirkosta ja Ellenistä. Toivoa siis on.

        LAIN ALLA

        Adventisteille sapatin vietto ei ole mikään vapaaehtoinen, sillä se on yhtenä ehtona jo adventistikasteelle ja jäseneksi pääsyyn. Kastelupauksessa lukee: ”Minä uskon, että raamatullinen viikon seitsemäs päivä, lauantai, on Herran asettama ja siunaama sapatti, lepopäivä, jota Vapahtajan ja alkuseurakunnan antaman esimerkin mukaan tahdon rakastaa ja pyhittää.” (kohta 7.) Niinpä hänen on pakosta vietettävä sapattia, jotta ei tulisi erotetuksi. Tämän sanoi myös adventistipastori Timo Flink (24.10.2005): ”Sapatin jatkuva rikkominen ovat myös syy seurakunnasta erottamiselle”. Eikä lain alla olla vain ulkoisen valvonnan takia, vaan mikä pahinta omatunto on orjuutettu ja mielen syövereissä kaikuvat ne monet uhkaukset, mitä Ellen Whiten kirjoituksissa ja adventistien puheissa on uhkana sapatin pitämättömyydelle tai siitä kokonaan luopumiselle.

        Raamatussa sanotaan, että ihmisen on tultava uskoon eikä hän enää sen jälkeen saa vaipua lain alle eikä orjuuttaa omaatuntoaan päivillä (Gal 4:4-11). Lain alle meneminen ja omantunnon orjuuttaminen on synti. Uudestisyntymätöntä ihmistä ei myöskään laki pelasta (Gal 2:16, 3:11-12, Ef 2:8-9).

        Ei Jeesus sanonut "joka uskoo, kastetaan ja pitää sapatin, se pelastuu, mutta joka ei pidä sapattia se tuomitaan kadotukseen", vaan "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen" (Mark 16:16).

        Uskovilla on jokapäiväinen lepo Kristuksessa täältä iankaikkisuuteen, ei enää vanhan liiton varjosapatissa (Room 10:4, Kol 2:16-17, Gal 3:11,19,23-25; 5:1,18; Heb 4:9-10, Fil 3:9-10).


        VÄÄRÄN PROFEETAN KÄSKYTETTÄVÄNÄ

        Se sapatti, mitä adventistit pitävät, ei ole vanhan liiton sapatti, koska he eivät ole kääntyneet juutalaisiksi ja ympärileikkauttaneet itseään, heillä ei ole leeviläisiä pappeja, ei temppeliä eikä uhritoimituksia. Se sapatti, mitä he viettävät, ei myöskään ole uuden liiton sapatti Jeesuksessa. Vanhan liiton sapatin vietto oli varjoa tulevasta Messiaasta. Messias eli Jeesus tuli jo, ja nyt niillä, jotka tulevat uskoon ja pysyvät uskossa, on sapatin lepo Jeesuksessa joka päivä täällä maan päällä ja vielä täydellisempänä taivaassa. Jeesus on sapatin Herra, miksi vetää päivä herrakseen. (Matt 12:8, Luuk 6:5)

        Adventistien sapatin vietto ei ole vain lain alle menemistä, vaan pahempaa, eli väärän profeetan Ellen Whiten väärien säännösten alle menemistä, joista yksi on sapatti. Ellen White määräsi sapatinvieton Herralta tulleena pakkona ja laukoi kerta toisensa jälkeen Herran nimissä uhkauksia niille, jotka eivät pidä sapattia.

        Ellenin mukaan lauantaisapatin rikkominen on kadottava synti, mutta Uuden Testamentin kadottavissa syntilistoissa lauantaisapatin viettämättömyyttä ei ole mainittu kertaakaan eikä sen viettämättömyyttä ylipäätään mainita ristin jälkeen kertaakaan syntinä.

        SAPATTI LÄHETYSKÄSKYNÄ

        Ellen, ja niin ollen adventtikirkko, velvoittaa adventistit viemään epäraamatullista ja Raamatusta löytymätöntä Kolmen Enkelin Sanomaa maailmalle. Tuon sanoman kolmas viesti on sapatti taivaaseen pääsyn sinettinä ja sunnuntainvietto pedon merkkinä, joka estää taivaaseen pääsyn.

        Jeesus sanoi selvästi Raamatussa, mitä sanomaa heidän on ihmisille vietävä: ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Matt 28:19-20). Ei siis sanaakaan sapatin viemisestä ihmisille. Eikä sapatti päivänä voi sisältyä siihen, mitä Jeesus käski pitämään, koska Hän ei käskenyt pitämään lauantaisapattia, vaan tulemaan uskoon Häneen, sapatin Herraan.

        Ellenin uhkaukset, joita voi lukea esimerkiksi hänen kirjastaan Suuri Taistelu ovat vääriä uhkauksia. Ellenin näyt ja unet, joita hän väitti saaneensa Herralta, eivät olleet yhtä Raamatun eikä tapahtumienkaan suhteen, joten häntä ja hänen sanojaan ei saa pelätä (5Moos 18:22)

        SAPATTI SINETTINÄ

        Ellen White väittää, että: ”Jumalan lain sinetti on neljännessä käskyssä.” (Ellen White, Suuri Taistelu, s 448). Tuollaiselle väitteelle ei Raamatusta löydy perusteita eikä tuo tieto ole Herralta. Raamattuun on kielletty lisäämästä uutta profetiaa, muuten saa kaikki Raamatussa luvatut rangaistukset kärsittävikseen (Ilm 22:18-19). Ellenin mukaan lauantaisapatti on sinetti, jolla pääsee taivaaseen ja sunnuntai pedon merkki, joka estää taivaaseen pääsyn. Raamatun mukaan taas mikään päivä ei ole sinetti, vaan uskovilla on sinettinä Pyhä Henki (Ef 1:13-14; 4:30, 2 Kor 1:21-22, 5:5).

        Ellen sanoo, että "Kun paavinvalta muutti sapatin, se otti sinetin pois laista."(ST, s. 449), mutta paaveja ei ollut vielä syntynytkään, kun kristityt viettivät sunnuntaisin ehtoolliskokouksiaan. Jeesus nousi haudasta viikon ensimmäisenä päivänä, ilmestyi viikon ensimmäisinä päivinä opetuslapsilleen, tarjosi viikon ensimmäisenä päivänä ehtoollista opetuslapsilleen ja niinpä kristityt alkoivat kokoontua sunnuntaisin erotuksena juutalaisten lauantaikokoontumisille ja Jeesuksen kuolleista nousemisen muistona. Noita kohtia löytyy Raamatusta Joh 20:1-23, 26, Luuk 24:30, Apt 20:7-11, Mark 16:9, Matt 28:1,9, Luuk 24:15 jne. Jos Jeesus olisi halunnut vakiinnuttaa lauantaisapattia kristittyjen kokoontumispäiväksi, Hän olisi voinut nousta haudasta sapattina ja kokoontua ja tarjota ehtoollista sapattisin, mutta niin Hän ei tehnyt. Myös noina aikoina eläneiden ihmisten kirjoituksista löytyy kertomuksia, kuinka kristityt kokoontuivat sunnuntaisin: Barnabaan kirje 75 eKr, Ignatius 110 jKr, Justinus140jKr. Alkuun juutalaisuskovat kävivät synagoogassa lauantaisin ja kristityjen kokouksissa sunnuntaisin, mutta uskoontulleet pakanat kokoontuivat sunnuntaisin ja niin tuosta tuli käytäntö kristittyjen keskuudessa. Rooman sunnuntailaki tuli vasta myöhemmin vastaamaan käytäntöä. Käytänto olisi luultavasti jatkunut ilman lakiakin.

        Ellenin muka Jumalalta saamat uhkavaatimukset ovat selkeät: ”Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti. Liian myöhään he näkevät väärän sapatin todellisen luonteen ja sen hiekkaperustuksen, jolle ovat rakentaneet. He huomaavat taistelleensa Jumalaa vastaan. Uskonnon opettajat ovat johtaneet sieluja kadotukseen, selittäessään ohjaavansa niitä paratiisiin porteille" (Suuri Taistelu, s 618) Näitä samoja uhkauksia ovat Ellenin kirjat täynnänsä, mutta Raamattu ei kieltää pelkäämästä tuommoisia vääriä profeettoja ja heidän Raamatun vastaisia uhkauksiaan (5Moos 18:20-22).

        ELLENSAPATIN ALKUJUURET

        Ellensapatin juuret ovat näyssä, jonka Ellen White (os. Harmon) näki. Tosin sitä ennen Bates niminen milleristi oli jo hänelle markkinoinut sapatti-ideaa. Tuossa näyssä sapattikäsky loisti taivaassa muut 9 eivät. Raamatun mukaan taas ensimmäinen käsky on tärkein, sitä on toistettu Uudessa testamentissakin kymmeniä kertoja, mutta sapattikäskyä ei määrätty päivänä vietettäväksi kertaakaan Jeesuksen uhrin jälkeen, ei Jeesus itse eikä apostolit. Kaikki muutkin kymmenestä käskystä uusittiin ja vieläpä tiukennettiin Uudessa Testamentissa, mutta ei sapattikäskyä. Niinpä uskovat lepuuttakoot itseään yhtenä päivänä viikossa ja joka päivä, päivin ja öin, sapatinlevossa Jeesuksessa.

        SUNNUNTAI PEDON MERKKINÄ

        "Mitä muuta sapatin muutos silloin on kuin roomalaisen kirkon vallan merkki - ´pedon merkki´?"(Suuri Taistelu, 445), sanoo Ellen White.

        Ellen vääntää Raamatun tekstiä omiin näkyihinsä sopivaksi ja kertoo, miten sunnuntai pedon merkkinä muka pakotetaan kaikille: ”Kauhea on se taistelu, jota kohti maailman käy. Maan vallat yhtyvät taisteluun Jumalan käskyjä vastaan ja antavat määräyksen, joka velvoittaa ”kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat” (Ilm 13:16) väärää sapattia viettämällä mukautumaan kirkon vakiintuneisiin tapoihin. Kaikkia, jotka kieltäytyvät noudattamasta tätä määräystä, rangaistaan yhteiskunnallisen lain mukaan, ja lopulta selitetään, että he ansaitsevat kuoleman. Toiselta puolen Jumalan laki vaatii viettämään Luojan lepopäivää, ja Jumala uhkaa vuodattaa vihansa kaikkien niiden ylle, jotka hänen käskynsä rikkovat. Jokainen, joka on saanut tästä riitakohdasta tällaisen selvän näkemyksen ja sitten hylkää Jumalan lain, noudattaakseen ihmisten säädöstä, ottaa pedon merkin...” (Suuri Taistelu, 589). Jos nyt olisit adventisti ja kasvanut Ellen-opetukseen, niin kyllähän tällainen kauhistuttaisi sinua ja vetäisi tiukasti kiinni sapatinviettoon. Mutta kuten sanottu väärää profeettaa ei saa pelätä.

        Ei sunnuntain vietto ole mikään pedon merkki. Ja jos katsotaan Ilmestyskirjaa, niin ei siellä mistään sunnuntaista pedon merkkinä puhuta, vaan sellaisesta rahaliikenteen välineestä, joka voidaan laittaa otsaan tai käteen. Nykytekniikalla se tarkoittaisi mikrosirua, samaa, joka jo on luottokorteissa ja pankkikorteissa, upotettuna ihon alle käteen tai otsaan, mutta teknologian kehittyessä se voi olla jokin hienompi versio. Joka tapauksessa tuon merkin antikristuksen hallinto tekee pakolliseksi ja ne, jotka eivät sitä ota, eivät pysty ilman sitä ostamaan eikä myymään. Raamattu kieltää tuon antikristuksen eli pedon merkin ottamisen. Mitenkähän sunnuntai liimattaisiin tai upotettaisiin ihmisten käteen tai otsaan ja miten vain sillä saisi ostaa ja myydä – nooh sitä on turha miettiä, koska sunnuntai ei Raamatussa ole pedon merkki.

        Koskapa nyt ollaan herätysliikkeet-palstalla, niin lisäänpä tähän loppuun otteen luterilaisista tunnustuskirjoista:

        "Samankaltaisia ovat säännökset sunnuntain, pääsiäisen, helluntain ja vastaavien juhlapäivien ja kirkkotapojen pitämisestä. Ne, jotka väittävät, että Herran päivän vietto on kirkon auktoriteetin perusteella välttämättömänä asetettu sapatin vieton sijalle, ovat väärässä. Raamattu on poistanut sapatin, ei kirkko. Evankeliumin ilmoittamisen jälkeen voidaan kaikki Mooseksen lain seremoniat jättää huomiotta. Koska kuitenkin oli välttämätöntä sopia määrätystä päivästä, jotta kansa tietäisi, milloin sen tulee kokoontua, on ilmeistä, että kirkko tätä tarkoitusta varten valitsi sunnuntain. Tätä on pidetty parhaana siitäkin syystä, että ihmiset saisivat esimerkin kristillisestä vapaudesta ja käsittäisivät, ettei sapatin yhtä vähän kuin minkään muunkaan päivän vietto ole välttämätön.
        Esiintyy mitä kummallisimpia väitteitä lain muuttamisesta, uuden lain seremonioista ja sapatin muuttamisesta. Ne ovat kaikki saaneet alkunsa siitä väärästä käsityksestä, että kirkossa pitäisi noudattaa leviittojen tapaista jumalanpalvelusmuotoa ja että Kristus olisi valtuuttanut apostolit ja piispat keksimään uusia seremonioita, jotka ovat välttämättömiä pelastukseen. Nämä harhakäsitykset pääsivät leviämään kirkossa, kun uskon vanhurskautta ei opetettu riittävän selvästi. Jotkut väittävät, että sunnuntain pyhittäminen ei tapahdu suoranaisesti jumalallisen oikeuden perusteella, vaan eräänlaisen näennäisen jumalallisen oikeuden perusteella, kuvaten tarkoin, kuinka paljon pyhäpäivinä saa tehdä työtä. Mitä ovat moiset väitteet muuta kuin omantunnon pauloja? Vaikkakin he yrittävät lieventää perinnäissääntöjä, he eivät koskaan saavuta tarpeellista kohtuutta, niin kauan kuin käsitys niiden välttämättömyydestä säilyy. Tämä käsitys säilyy välttämättä siellä, missä uskon vanhurskautta ja kristillistä vapautta ei tunnusteta. " (Augsburgin tunnustus, Suomalaisen teologin kirjallisuusseuran julkaisuja 118, Helsinki 1980, XXVIII KIRKOLLISESTA VALLASTA, s. 47-48)

        tänään ja aina.

        Toivoa on sinunkin kohdalla, vaikka oletkin vihan vallassa. Viha, joka sokaisee silmäsi raamatulta ja sen Sanalta. Vihasi kohde on Ellen G. W. ja sitä myöten se siirtyy itse Herraan maan ja taivaan Luojaan. Uskotko edes Luojaan?
        Vihassa on vaikea lukea Sanaa. Siinä käy niin kuin sinulle tuot omia sävellyksiäsi, et vastaa edes siihen mitä kirjoitetaan.

        Uskova ihminen tutkii Sanaa. Jättää asiat hautumaan joita ei ymmärrä.

        Sanot että, ”Omantunnon orjuuttaminen on synti.” Miten se sinussa vaikuttaa? Mihin orjuutat omaatuntoasi?

        1. kirje Timoteukselle 1
        5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

        Niin, kun ajattelen sinun ajatusmaailmalla, niin lopputulos on se, että sanot lain alla olijaksi ihmistä, joka viettää Herran sapattia. Niin, minkä lain alla on henkilö, joka ottaa tilalle oman lepopäivän, sunnuntain ohi raamatun? Miksi muuten et sano lain alla olijaksi ihmistä, joka ei murhaa tai varasta?

        Mitä väärää on olla voittajan alapuolella ja turvautua Häneen, Voittajaan?
        Sapatin Herran sapatti. Mitä sapatti merkitsee uskovalle?
        Eikös se merkitse juuri vapautta, niin kuin edellisessä tekstissä jo ilmenee. Vapautta töistä ja rasitteista.

        Haluatko edes tietää mikä on oikeaa?
        Väärä ja vääryys yleensä tahtoo vielä paisua, eli joka on vähässä väärä, on paljossakin väärä.
        Väärä on vielä aika vaikea myöntää. Joutuihan se Egyptti monenlaisten vitsausten kohteeksi ennen, kuin farao myönsi, että Herra on oikeassa ja hän ja hänen kansansa väärässä ja päästi Israelin vapauteen. Kovalle se oikeus ottaa.
        Paljon turhia menetyksiä. Vääryyden vuoksi tänäkin päivänä menetetään paljon. Itsepintaisesti pidetään vääryyksistä kiinni. Eihän kiuaskaan voi olla samaan aikaan kuuma ja kylmä. Näin se on, että ollaan joko oikeassa tai väärässä. Ei voi olla kumpaakin.

        Näitä väitöksiäsi et raamatusta löydä, mutta omasta päästäsi kylläkin.
        Näin sinä väität, että minä olen oikeassa ja Herra väärässä? Ei ole Herran sapattia, vaan Ellenin. Sapatin Herra, joka on mielestäsi hylännyt sapatinsa vääränä aikansa eläneenä, tai antanut sen ihmisen rasitukseksi aikanaan, kun ihmiset niin mielellään haluavat tehdä vaan töitä, eivät tykkää vapaapäivistä, vai kuinka? Tai tykkäävät, kun saavat itse valita, vai mitä? Tämäkö on sinun ajatusmaailmasi?

        JEESUS SANOO:
        Mark. 7:9. Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.

        Me olemme kyllä Kristuksessa vapaita, sillä meidät on pelastettu, ostettu Kristuksen rajattoman kalliilla verellä ja siinä vapautettu synnin rangaistukselta, helvetiltä ja ikuiselta kuolemalta.

        Jumalan laki ei ole milloinkaan ollut pelastustie, vaan synnin näyttäjä.

        Näin se olisi sinunkin vahvistettava Jumalan laki, että voisit pitää nimimerkkisi ”uskova_1”,
        Paavalin tavoin:
        Room:3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        Room. 7:12 "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        Room 7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        .
        Lepopäivä/sapatti sisältyy Jumalan 10. käskyyn, et sinä sitä sieltä pois saa, vaikka kuinka sitä vihaisitkin.

        Jää Jumalan kämmenelle Hänen rakkautensa ilmapiiriin. Anna Hänen muuttaa ja uudistaa sinut. Rakkaudella on suunnaton voima!
        Herra on suuri ja väkevä. Hän on voima ja elämä.


      • Epäilevä Tuomas
        jaspis_1 kirjoitti:

        tänään ja aina.

        Toivoa on sinunkin kohdalla, vaikka oletkin vihan vallassa. Viha, joka sokaisee silmäsi raamatulta ja sen Sanalta. Vihasi kohde on Ellen G. W. ja sitä myöten se siirtyy itse Herraan maan ja taivaan Luojaan. Uskotko edes Luojaan?
        Vihassa on vaikea lukea Sanaa. Siinä käy niin kuin sinulle tuot omia sävellyksiäsi, et vastaa edes siihen mitä kirjoitetaan.

        Uskova ihminen tutkii Sanaa. Jättää asiat hautumaan joita ei ymmärrä.

        Sanot että, ”Omantunnon orjuuttaminen on synti.” Miten se sinussa vaikuttaa? Mihin orjuutat omaatuntoasi?

        1. kirje Timoteukselle 1
        5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

        Niin, kun ajattelen sinun ajatusmaailmalla, niin lopputulos on se, että sanot lain alla olijaksi ihmistä, joka viettää Herran sapattia. Niin, minkä lain alla on henkilö, joka ottaa tilalle oman lepopäivän, sunnuntain ohi raamatun? Miksi muuten et sano lain alla olijaksi ihmistä, joka ei murhaa tai varasta?

        Mitä väärää on olla voittajan alapuolella ja turvautua Häneen, Voittajaan?
        Sapatin Herran sapatti. Mitä sapatti merkitsee uskovalle?
        Eikös se merkitse juuri vapautta, niin kuin edellisessä tekstissä jo ilmenee. Vapautta töistä ja rasitteista.

        Haluatko edes tietää mikä on oikeaa?
        Väärä ja vääryys yleensä tahtoo vielä paisua, eli joka on vähässä väärä, on paljossakin väärä.
        Väärä on vielä aika vaikea myöntää. Joutuihan se Egyptti monenlaisten vitsausten kohteeksi ennen, kuin farao myönsi, että Herra on oikeassa ja hän ja hänen kansansa väärässä ja päästi Israelin vapauteen. Kovalle se oikeus ottaa.
        Paljon turhia menetyksiä. Vääryyden vuoksi tänäkin päivänä menetetään paljon. Itsepintaisesti pidetään vääryyksistä kiinni. Eihän kiuaskaan voi olla samaan aikaan kuuma ja kylmä. Näin se on, että ollaan joko oikeassa tai väärässä. Ei voi olla kumpaakin.

        Näitä väitöksiäsi et raamatusta löydä, mutta omasta päästäsi kylläkin.
        Näin sinä väität, että minä olen oikeassa ja Herra väärässä? Ei ole Herran sapattia, vaan Ellenin. Sapatin Herra, joka on mielestäsi hylännyt sapatinsa vääränä aikansa eläneenä, tai antanut sen ihmisen rasitukseksi aikanaan, kun ihmiset niin mielellään haluavat tehdä vaan töitä, eivät tykkää vapaapäivistä, vai kuinka? Tai tykkäävät, kun saavat itse valita, vai mitä? Tämäkö on sinun ajatusmaailmasi?

        JEESUS SANOO:
        Mark. 7:9. Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.

        Me olemme kyllä Kristuksessa vapaita, sillä meidät on pelastettu, ostettu Kristuksen rajattoman kalliilla verellä ja siinä vapautettu synnin rangaistukselta, helvetiltä ja ikuiselta kuolemalta.

        Jumalan laki ei ole milloinkaan ollut pelastustie, vaan synnin näyttäjä.

        Näin se olisi sinunkin vahvistettava Jumalan laki, että voisit pitää nimimerkkisi ”uskova_1”,
        Paavalin tavoin:
        Room:3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        Room. 7:12 "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        Room 7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        .
        Lepopäivä/sapatti sisältyy Jumalan 10. käskyyn, et sinä sitä sieltä pois saa, vaikka kuinka sitä vihaisitkin.

        Jää Jumalan kämmenelle Hänen rakkautensa ilmapiiriin. Anna Hänen muuttaa ja uudistaa sinut. Rakkaudella on suunnaton voima!
        Herra on suuri ja väkevä. Hän on voima ja elämä.

        Näen itse, että Uskova 1 kritisoi Whiten profeetallisuutta. siinä hän on monessa kohdin mielestäni aivan oikeassa.



        Mitä mieltä sinä muuten olet enkeli ja henkioppaista , joita Whitellä oli?

        Whitehän sai opinkohtiemme mukaan n 2000 kertaa viestejä näiltä "taivaallisilta sanansaattajilta" joiksi hän itse niitä kutsuu. Aluksi suuren pettymyksen jälkeen enkeli ohjasi Whiteä suljetun oven oppia levittämään.

        Alkuaikoina enkeli antoi Whitelle oppia : " Miten kehittää luonne, "että voi asua Jeesuksen kannssa uudessa maassa" ja kertoi muiden virheitä ym.(Isoäitini, Robinson, Kirjatoimi)

        Mitä mieltä olet siiis henkioppaista?


      • Epäilevä Tuomas kirjoitti:

        Näen itse, että Uskova 1 kritisoi Whiten profeetallisuutta. siinä hän on monessa kohdin mielestäni aivan oikeassa.



        Mitä mieltä sinä muuten olet enkeli ja henkioppaista , joita Whitellä oli?

        Whitehän sai opinkohtiemme mukaan n 2000 kertaa viestejä näiltä "taivaallisilta sanansaattajilta" joiksi hän itse niitä kutsuu. Aluksi suuren pettymyksen jälkeen enkeli ohjasi Whiteä suljetun oven oppia levittämään.

        Alkuaikoina enkeli antoi Whitelle oppia : " Miten kehittää luonne, "että voi asua Jeesuksen kannssa uudessa maassa" ja kertoi muiden virheitä ym.(Isoäitini, Robinson, Kirjatoimi)

        Mitä mieltä olet siiis henkioppaista?

        Pyhän Henkensä kautta. Hän on voimallinen antamaan näkyjä.
        Ei meillä ihmisillä ole siihen mitään sanomista. Omana aikanaan hän lähettää sanomia kenen kautta tahtoo, unia, näkyjä, ilmestyksiä.
        Jumalan päämäärä on rakkaus ja ihmisten pelastuminen. Hän toimii niiden parhaaksi, jotka rakastavat Häntä ja pitävät Hänen käskynsä.

        Ihmiset ovat kautta aikojen halunneet kuulla Jumalalta vaan semmoista, joka heitä miellyttäisi ja tukisi ihmisen omia päämääriä, tai tapojaan. Ihminen haluaisi, että Jumala muuttuisi eikä hän itse. Ihmisen muutos on mahdollista Jumalan avulla, jättäytymällä Hänen varaansa. Hän muovaa ihmisestä taivaskelpoisen, tosin se karsii ihmistä, eikä tunnu aina mitenkään mukavalta. Rauha, rauha on hyvä sanoma, vaikka rauhasta ei olisi tietoakaan.

        Uskova_1:n kritisoi Ellen G. Whiteniä, totta. Hän tuo Ellen G. Whitenin sanoman omalla tavallaan, muuttelematta sen sisältöä. Sitä saako siitä sitten kokonaisnäkemyksen onkin eri asia ja uskooko sitä miten uskova_1:n tulkitsee sitä.

        Onko Ellen G. Whiten sitten kaikessa oikeassa ja raamatun mukaista?
        Ainakin itse löydän sieltä virheitä; mm. siinä, että ihminen ei voi Jumalan aikoja muutella, jouduttaa Jeesuksen paluuta, eikä auringon laskusapatit pidä paikkaansa näillä leveysasteilla.
        Ellen G. Whiten yritti myös saada kaikki raamatun lopputapahtumat sopimaan omaan aikaansa.

        En ole perehtynyt kovin tarkasti hänen tuotantoonsa. Suuri Taistelun olen lukenut ja ehkä jotain muutakin. Suuri Taistelu on eri uskonpuhdistajien näkemyksiä, eli kokoomateos. Pidän häntä Jumalan sanan saattajana, jolla on ollut oma sanomana tuotavana ihmisille. En. tiedä ketään, jonka usko perustuisi Ellen G. Whiteeniin. Ei se tarkoita, että usko on jonkun kirjan henkilössä, jos joku jotain lukee.
        Ihmisen kirjoitukset eivät kuitenkaan ole täydellisiä.

        Mikä sitten on tämän päivän sanoma ihmisille?

        Roomalaiskirje 9
        28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."

        Joel 2
        28 Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.

        Apostolien teot 2
        17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. 18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.

        Kristus on vanhurskautemme. Hänessä on pyhyys ja puhtaus!


      • Adventisti?
        jaspis_1 kirjoitti:

        Pyhän Henkensä kautta. Hän on voimallinen antamaan näkyjä.
        Ei meillä ihmisillä ole siihen mitään sanomista. Omana aikanaan hän lähettää sanomia kenen kautta tahtoo, unia, näkyjä, ilmestyksiä.
        Jumalan päämäärä on rakkaus ja ihmisten pelastuminen. Hän toimii niiden parhaaksi, jotka rakastavat Häntä ja pitävät Hänen käskynsä.

        Ihmiset ovat kautta aikojen halunneet kuulla Jumalalta vaan semmoista, joka heitä miellyttäisi ja tukisi ihmisen omia päämääriä, tai tapojaan. Ihminen haluaisi, että Jumala muuttuisi eikä hän itse. Ihmisen muutos on mahdollista Jumalan avulla, jättäytymällä Hänen varaansa. Hän muovaa ihmisestä taivaskelpoisen, tosin se karsii ihmistä, eikä tunnu aina mitenkään mukavalta. Rauha, rauha on hyvä sanoma, vaikka rauhasta ei olisi tietoakaan.

        Uskova_1:n kritisoi Ellen G. Whiteniä, totta. Hän tuo Ellen G. Whitenin sanoman omalla tavallaan, muuttelematta sen sisältöä. Sitä saako siitä sitten kokonaisnäkemyksen onkin eri asia ja uskooko sitä miten uskova_1:n tulkitsee sitä.

        Onko Ellen G. Whiten sitten kaikessa oikeassa ja raamatun mukaista?
        Ainakin itse löydän sieltä virheitä; mm. siinä, että ihminen ei voi Jumalan aikoja muutella, jouduttaa Jeesuksen paluuta, eikä auringon laskusapatit pidä paikkaansa näillä leveysasteilla.
        Ellen G. Whiten yritti myös saada kaikki raamatun lopputapahtumat sopimaan omaan aikaansa.

        En ole perehtynyt kovin tarkasti hänen tuotantoonsa. Suuri Taistelun olen lukenut ja ehkä jotain muutakin. Suuri Taistelu on eri uskonpuhdistajien näkemyksiä, eli kokoomateos. Pidän häntä Jumalan sanan saattajana, jolla on ollut oma sanomana tuotavana ihmisille. En. tiedä ketään, jonka usko perustuisi Ellen G. Whiteeniin. Ei se tarkoita, että usko on jonkun kirjan henkilössä, jos joku jotain lukee.
        Ihmisen kirjoitukset eivät kuitenkaan ole täydellisiä.

        Mikä sitten on tämän päivän sanoma ihmisille?

        Roomalaiskirje 9
        28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."

        Joel 2
        28 Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.

        Apostolien teot 2
        17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. 18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.

        Kristus on vanhurskautemme. Hänessä on pyhyys ja puhtaus!

        Kiitos vastauksestasi Jaspis.

        Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni niistä henkioppaista, joita Whitellä oli.

        Et ole ehkä tutustunut vietsihin, mitä enkeli sanoi?

        Joku tutkia on tosin sanonut viestiebn epäraamatullisuuden havaittuaan James Whiten keksineen kaiken???


      • Adventisti? kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi Jaspis.

        Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni niistä henkioppaista, joita Whitellä oli.

        Et ole ehkä tutustunut vietsihin, mitä enkeli sanoi?

        Joku tutkia on tosin sanonut viestiebn epäraamatullisuuden havaittuaan James Whiten keksineen kaiken???

        Odotan Herraa saapuvan noutamaan omiaan. Uskon Kristuksen täytettyyn työhän. Täydelliseen sovitukseen, jonka Hän on tehnyt kärsimällä syyttömästi syntiemme edestä, vuodattaen verensä.
        Hän on mestarini ja lunastajani, joka ajallaan saapuu noutamaan omiaan.

        Uskon ylösnousemukseen vanhurskasten, että vääräin.

        Oletko sinä adventisti? Odotatko Herraa?


      • Olen
        jaspis_1 kirjoitti:

        Odotan Herraa saapuvan noutamaan omiaan. Uskon Kristuksen täytettyyn työhän. Täydelliseen sovitukseen, jonka Hän on tehnyt kärsimällä syyttömästi syntiemme edestä, vuodattaen verensä.
        Hän on mestarini ja lunastajani, joka ajallaan saapuu noutamaan omiaan.

        Uskon ylösnousemukseen vanhurskasten, että vääräin.

        Oletko sinä adventisti? Odotatko Herraa?

        Entinen seitsemännen päivän adventist. Olen syntynyt Adventistikotiin

        Uskossa olen ollut v 1989.

        Sen jälkeen "roikuin mukanan" ja yritin viedä oppiamme eteenpäin..


        Puolisen vuotta sitten täytyin Pyhällä Hengellä ja sain Henkien erottamisen armolahjan. sain Tiedon sanat " Ellen W väärä profeetta.

        Nyt olen huolella tutkinut asiaa ja todennut samaa, mitä kirkkomme krtiitikot.

        Uskon Jeesuksen ntäyteen Jumalauuteen ja kertakaikkiseen sovitukseen ristillä.

        En ylienkeli MikaelJeesukseen kuten Adv kirkko ja Jehovat opettaa(((

        Olen nykyään Fordin linjoilla Pyhäkköopin suhteen.

        Adv kirkkoa pidän vääräprofeetallisena liikkeenä.


    • ja luulottelua

      Adventismin ytimessä toimii "kulissien takana" Henki, joka ei ole Jumalasta.

      ! Monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.."

      Päällisinpuolin A kirkon tilaisuuteen mennessä voi tuilla Jumalan sanasta siunatuksi ja uskoonkin, luetaanhan siellä Raamattua. Kuitenkin, esim läksyntutkiskeluvihkot ovat kyllästetty EGWn sananselityksellä, joka monessa kohdin menee vastoin Raamatun Henkeä.

      -Itse saatana esiintyy valon enkelinä..

      Se on todella salakavalaa sen vangiksi voi helposti jäädä Sanaa tuntematon uskova.

      • Eksytyksen henkihän siellä toimii.


      • profeetan.
        uskova_1 kirjoitti:

        Eksytyksen henkihän siellä toimii.

        E G Whiten henki johtaa adv.raamatun-tutkistelua. Näin on eräs saarnaaja sanonut.


      • Eemil*
        uskova_1 kirjoitti:

        Eksytyksen henkihän siellä toimii.

        Minä ehdottaisin uudeksi nimmariksesi Jiisebel_1
        se sopisi paremmin sinun todelliseen uskosi tunnustamiseen uskossasi vaeltamiseen, Siis muista
        =Jiisebel_1. Tämä kuvaisi sinun todellista luonnettasi=


    • Sunnuntai pyhittää pedon merkin, joka on viisi sakarainen tähti sotilaan kypärän keskellä otsan kohdalla. Se on kadotuksen merkki monen sotilaan kohdalla, sillä se on lusiferin tähti, jota koko maailma seuraa.

      Pelastuksen kypärässä on ristin merkki, sitä ei panna kadotukseen menevien otsaan.

      Sinun sanomasi noterataan viidellä viisisakaraisella tähdellä, sillä sitä kautta monet menevät kadotuksen portista sisälle.

      On kaksi kointähteä, ja toinen on sinun valintasi, joko otat otsaasi lusiferin, tai Kristuksen Kointähti merkin.
      JUMALAN MERKKI ON SAPATTI, ja vastakkainen merkki on sunnuntai, se on lusiferin kointähden tavaramerkki, jota koko maailme seuraa.

      • merkkejänne.

           


      • Viestistäsi

        Olen nuori uskossa. Voitko selittää mistä kohtaa Raamattuani löydän kyseisen väittämä , että sapatti olisi Julalan merkki

        Ja sunnuntai pedon merkki?


        Olen ymmärtänyt raamattua lukiessani, että koko pelastus on Jumalan työ alusta loppuun, kun Hän Pyhän Henkensä kautta uudestisynnyttää ihmisen uskoon??

        Siunausta sinulle!


      • Kalle*
        merkkejänne. kirjoitti:

           

        Siinä kerrotaan erittäin mieliin painuvasti noista sunnuntain siunauksista. Et ole toden- näköisesti lukenut

        Olet aivan oikeassa Riitta on väärähenkinen Baalin profeetta joka puhuu vain vain spiritistisiä näkemyksiään. Hän on julki tuonut tämän asian, hyvin selvästi, että hän on Spiritisti. kysyn vain onko Spiritisti luotettava?


      • tuohtunnu

        Käy katsomassa peilisi edessä. Näet sieltä, miten paljon sinun sanoillasi on arvovaltaa.
        Katso sieltä ikääntyvää miestä ja se olet sinä, et yhtään enempää.
        Adventismi opettaa kaikkea krääsää jota ei ole annettu opetettavaksi. Teillä on EGWn henki ja se on alhaalta.
        Kaikki mitä teidän opetuksestanne ottaa itselleen on poissaoloa Totuudesta.
        Teillä on jumalisuuden valekaapu päällänne. Eivät fariseuksetkaan sitä itsestään uskoneet.
        Eikä kukaan muukaan, joka kiivailee väärän puolesta, usko olevansa väärässä.
        Sinä tunnet kiivastusta sisimmässäsi,kun kuulet arvostelun. Et kuitenkaan koe loukkaantumistasi Jumalan Sanan puolesta, vaan itsesi ihmisenä.
        Ja siitä sinun pitäisi tietää, että vanha Aatamisi se loukkaantuu kun sitä arvostellaan.
        Sinä pidät siitä, että sinua ihaillan ja pidetään opettajana, vaikka itse et totuudesta ole ottanut opiksesi.


      • Viestistäsi kirjoitti:

        Olen nuori uskossa. Voitko selittää mistä kohtaa Raamattuani löydän kyseisen väittämä , että sapatti olisi Julalan merkki

        Ja sunnuntai pedon merkki?


        Olen ymmärtänyt raamattua lukiessani, että koko pelastus on Jumalan työ alusta loppuun, kun Hän Pyhän Henkensä kautta uudestisynnyttää ihmisen uskoon??

        Siunausta sinulle!

        Luomisen muisto merkki on sapatti, ja Jeesus sanoi sen annetuksi ihmistä varten.

        Paratiisissa ei ollut juutalaisia, missä merkki annettiin ja 2.Moos.31 luku kertoo sapatista Jumalan merkkinä, ja kuuluu kymmenen käskyn joukkoon sanalla "MUISTA".
        Israelin kansan tuli levittää sanomaa sapatista ja luomisesta muille kansoille joista monet nykyään uskovat kehitysoppiin.

        Sapatti ja sunnuntai ovat vastakkaisia käsitteitä samalle kokonaisuudelle ja käsitteelle, josta Ilmestyskirja puhuu kahden merkin kumartamisesta, josta toinen on pedon merkki. Joh.Ilm.14:9-10.

        Jumalan merkki on sapatti ja pedon merkki vastakkaisena on sunnuntai.
        Kummankin merkin rikkomisesta seuraa kuoleman rangaistus.
        Pedon merkistä seuraa ajallinen kuolema ja Jumalan merkin hylkäämisestä ikuinen kuoleman rangaistus.


      • Hermanos*
        Viestistäsi kirjoitti:

        Olen nuori uskossa. Voitko selittää mistä kohtaa Raamattuani löydän kyseisen väittämä , että sapatti olisi Julalan merkki

        Ja sunnuntai pedon merkki?


        Olen ymmärtänyt raamattua lukiessani, että koko pelastus on Jumalan työ alusta loppuun, kun Hän Pyhän Henkensä kautta uudestisynnyttää ihmisen uskoon??

        Siunausta sinulle!

        Ensin pitää tunnistaa Peto: Joka löytyy Toinen: Tess: 2: jae 4. Tuntomerkit sopivat koska tästä pedosta sanotaan että hän muuttaa aikoja ja vuoden aikoja ja hän vapauttaa vieläpä Kristuksen käskyistäkin. Vuosi 321 on tapahtunut Jumalan sapatin muuttaminen sunnuntaille. Tässä kohtaa tapahtuu sapatin murha vuosi 321. Myös vuoden ajat on tämä valta muuttanut. Tästä sunnuntaista tämä peto kerskaa eniten: hän mainitsee tunnuskirjoissaan sunnuntain olevan hänen valtansa merkki ja hän on siitä ylpeä, että Protestantitkin ovat kuuliaisia hänen valtansa merkille. Vaikka he todistelevat aina Raamattu ja ainoastaan Raamattu ja kuitenkin he toimivat minun asetusteni mukaan.= lainaus kirjasta Catekismus of Dokdorine=.

        Ja onhan tällä vallalla arvo nimikin: Hän on Jumalan pojan viransijainen. Raamattu Peto itse ja hänen kalenterinsa todistavat tämän kaiken oikeaksi.

        Siunausta sinulle


      • sama (((
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Luomisen muisto merkki on sapatti, ja Jeesus sanoi sen annetuksi ihmistä varten.

        Paratiisissa ei ollut juutalaisia, missä merkki annettiin ja 2.Moos.31 luku kertoo sapatista Jumalan merkkinä, ja kuuluu kymmenen käskyn joukkoon sanalla "MUISTA".
        Israelin kansan tuli levittää sanomaa sapatista ja luomisesta muille kansoille joista monet nykyään uskovat kehitysoppiin.

        Sapatti ja sunnuntai ovat vastakkaisia käsitteitä samalle kokonaisuudelle ja käsitteelle, josta Ilmestyskirja puhuu kahden merkin kumartamisesta, josta toinen on pedon merkki. Joh.Ilm.14:9-10.

        Jumalan merkki on sapatti ja pedon merkki vastakkaisena on sunnuntai.
        Kummankin merkin rikkomisesta seuraa kuoleman rangaistus.
        Pedon merkistä seuraa ajallinen kuolema ja Jumalan merkin hylkäämisestä ikuinen kuoleman rangaistus.

        Voitklo selventää puhuuko apostolit jotain aiheesta ja mitä tarkoittaa Raamatun sana pyhän Hengen sinetistä?

        Sapatti ja sunnuntai ovat vastakkaisia käsitteitä samalle kokonaisuudelle ja käsitteelle, josta Ilmestyskirja puhuu kahden merkin kumartamisesta, josta toinen on pedon merkki. Joh.Ilm.14:9-10.

        Voitko perustella tuota väitettä ja mikä vakuuttaa että kyseinen kohta on noin tulkittavissa?


      • peto (((
        Hermanos* kirjoitti:

        Ensin pitää tunnistaa Peto: Joka löytyy Toinen: Tess: 2: jae 4. Tuntomerkit sopivat koska tästä pedosta sanotaan että hän muuttaa aikoja ja vuoden aikoja ja hän vapauttaa vieläpä Kristuksen käskyistäkin. Vuosi 321 on tapahtunut Jumalan sapatin muuttaminen sunnuntaille. Tässä kohtaa tapahtuu sapatin murha vuosi 321. Myös vuoden ajat on tämä valta muuttanut. Tästä sunnuntaista tämä peto kerskaa eniten: hän mainitsee tunnuskirjoissaan sunnuntain olevan hänen valtansa merkki ja hän on siitä ylpeä, että Protestantitkin ovat kuuliaisia hänen valtansa merkille. Vaikka he todistelevat aina Raamattu ja ainoastaan Raamattu ja kuitenkin he toimivat minun asetusteni mukaan.= lainaus kirjasta Catekismus of Dokdorine=.

        Ja onhan tällä vallalla arvo nimikin: Hän on Jumalan pojan viransijainen. Raamattu Peto itse ja hänen kalenterinsa todistavat tämän kaiken oikeaksi.

        Siunausta sinulle

        on siis Paavai? niinkö?

        Ja kaikki jotka käyvät sunnuntaisin kirkossa "saavat" siis tämän pedon merkin?

        Eivätkö he siis pelastu ollenkaan?


      • Tuotetta*
        tuohtunnu kirjoitti:

        Käy katsomassa peilisi edessä. Näet sieltä, miten paljon sinun sanoillasi on arvovaltaa.
        Katso sieltä ikääntyvää miestä ja se olet sinä, et yhtään enempää.
        Adventismi opettaa kaikkea krääsää jota ei ole annettu opetettavaksi. Teillä on EGWn henki ja se on alhaalta.
        Kaikki mitä teidän opetuksestanne ottaa itselleen on poissaoloa Totuudesta.
        Teillä on jumalisuuden valekaapu päällänne. Eivät fariseuksetkaan sitä itsestään uskoneet.
        Eikä kukaan muukaan, joka kiivailee väärän puolesta, usko olevansa väärässä.
        Sinä tunnet kiivastusta sisimmässäsi,kun kuulet arvostelun. Et kuitenkaan koe loukkaantumistasi Jumalan Sanan puolesta, vaan itsesi ihmisenä.
        Ja siitä sinun pitäisi tietää, että vanha Aatamisi se loukkaantuu kun sitä arvostellaan.
        Sinä pidät siitä, että sinua ihaillan ja pidetään opettajana, vaikka itse et totuudesta ole ottanut opiksesi.

        En myöskään käytä apunani Uskon kirjat opastuksia. Tuon kaiken nähtäväksi vain Raamatulla. En tarvitse EGW kirjoja Enkä Uskon kirjoja, joihin viitataan. Olen aivan itse löytänyt kirkkoraamatusta, ettei sunnuntaita löydy lainkaan Raamatusta muuta kuin viikon ensimmäisenä työpäivänä.

        Kirkkohistoriasta minun piti löytää Sunnuntain alkuperä, koska se on aivan vieras tuote Apostoliseen uskoon. Historiasta löytyi myös tieto, että Rooman valtakunnan pääuskonto oli Mithralaisuus.

        Keisari Konstantine poistaessaan Kristin uskon pois kirotulta listalta. Koska Konstantinius oli omana aikanaan Jumala maan päällä, niin hän teki sunnuntai lain ja yhdisti Mithra uskon ja Kristin uskon yhdeksi uskoksi.

        Tämä lapsien valelukaste on lähtöisin Mithra uskolta. Nämä messut ovat myös perua pakanuudelta. Mithra uskolla oli niin paljon saman kaltaisuuksia Kristin uskon kanssa, Joten sitä pidettiin omana aikanaan Mithran väärennöksenä.

        Mithra on antanut omaansa paljon Kristin uskolle, Joten tämä avioliitto on ollut voimassa vuodesta 321 asti. Tosin onhan noita perhe riitoja ollut kuten yleensä kuuluu tähän kristilliseen rakkauteen. Jätä pois tuo EGW jankuttaminen koska minä en sitä käytä!


      • Hermano*
        peto ((( kirjoitti:

        on siis Paavai? niinkö?

        Ja kaikki jotka käyvät sunnuntaisin kirkossa "saavat" siis tämän pedon merkin?

        Eivätkö he siis pelastu ollenkaan?

        Jeesushan esittää asian vertauksilla. Hän puhuu palvelioista jotka tiesivät Herransa tahdon evätkä toimineet niiden mukaan. heitä rangaistiin, mutta jotka titämättä Herransa tahdota toimivat väärin heitä ei rangaistu, vaan kehoitettiin pysymään kuuliaisina Herransa tahdolle!

        Minä en tiedä kuka pelastuu ja kuka ei tämän tietää vain Herra itse. Olkaatte siksi aina aralla omalla tunnolla Herran edessä.

        Noita tietämättömyyden aikoja Herra on sallinut, mutta nyt näinä viimeisinä aikoina hän haluaa kutsua kaikkia pelastukseen!

        Siunausta sinulle


      • että Juuri
        Hermano* kirjoitti:

        Jeesushan esittää asian vertauksilla. Hän puhuu palvelioista jotka tiesivät Herransa tahdon evätkä toimineet niiden mukaan. heitä rangaistiin, mutta jotka titämättä Herransa tahdota toimivat väärin heitä ei rangaistu, vaan kehoitettiin pysymään kuuliaisina Herransa tahdolle!

        Minä en tiedä kuka pelastuu ja kuka ei tämän tietää vain Herra itse. Olkaatte siksi aina aralla omalla tunnolla Herran edessä.

        Noita tietämättömyyden aikoja Herra on sallinut, mutta nyt näinä viimeisinä aikoina hän haluaa kutsua kaikkia pelastukseen!

        Siunausta sinulle

        Sapatinyhittäjät ja lainympärillä pyörivät joutuvat kadotukseen kuten Fariseukset.

        Eikä Juutalaisille mitään hyötyä sapatista ole jos eivät usko Jeesukseen.


        Mielestäni sapatista voi muodostua ennemmin se "viimeinen " este evankeliumin ymmärtämiselle.

        Kas kun nykyään on muotia saarnata "anna elämäsi Jeeukselle " eksytystä, missä ihmiselle pistetään se "antaminen" ykköseksi .- sitten "annettuaan" itsensä Jumalalle oletkin antanut itsesi omalle lihallesi ja mittaat itseäsi vain itseensä , kuten Paavali sanoo...

        Ja silloin sapatista on helppo tulla todellinen suorittamaisen päivä, jolloin "annetaan" ityseään Jumalalle samoin , kuin muslimit antavat itseään tai Hindut..


      • Kalle* kirjoitti:

        Siinä kerrotaan erittäin mieliin painuvasti noista sunnuntain siunauksista. Et ole toden- näköisesti lukenut

        Olet aivan oikeassa Riitta on väärähenkinen Baalin profeetta joka puhuu vain vain spiritistisiä näkemyksiään. Hän on julki tuonut tämän asian, hyvin selvästi, että hän on Spiritisti. kysyn vain onko Spiritisti luotettava?

        Monet asiat jäävät helposti huomaamatta, jos kääntää selkänsä totuudelle ja Herran temppelille, ja alkaa kumartelemaan aurinkoa.

        Siunausta Kallelle ja kiitos terävästä huomiostasi.


      • Hermanos* kirjoitti:

        Ensin pitää tunnistaa Peto: Joka löytyy Toinen: Tess: 2: jae 4. Tuntomerkit sopivat koska tästä pedosta sanotaan että hän muuttaa aikoja ja vuoden aikoja ja hän vapauttaa vieläpä Kristuksen käskyistäkin. Vuosi 321 on tapahtunut Jumalan sapatin muuttaminen sunnuntaille. Tässä kohtaa tapahtuu sapatin murha vuosi 321. Myös vuoden ajat on tämä valta muuttanut. Tästä sunnuntaista tämä peto kerskaa eniten: hän mainitsee tunnuskirjoissaan sunnuntain olevan hänen valtansa merkki ja hän on siitä ylpeä, että Protestantitkin ovat kuuliaisia hänen valtansa merkille. Vaikka he todistelevat aina Raamattu ja ainoastaan Raamattu ja kuitenkin he toimivat minun asetusteni mukaan.= lainaus kirjasta Catekismus of Dokdorine=.

        Ja onhan tällä vallalla arvo nimikin: Hän on Jumalan pojan viransijainen. Raamattu Peto itse ja hänen kalenterinsa todistavat tämän kaiken oikeaksi.

        Siunausta sinulle

        HESEKIEL 20. - JUMALA EI VOI HYLJÄTÄ ISRAELIA, VAIMOAAN !!!

        Taisi tunnistamaton demoni hieman bluffata, kun tarjosi irti reväistyä Hes 20:12 jaetta!
        Sillä Hes 20. todistaa, ettei Jumala kykene hylkäämään Israelia!

        10 "Niin minä vein heidät Egyptistä ja johdin heidät autiomaahan.
        11 Siellä minä annoin heille säädökseni ja määräykseni -- joka niitä noudattaa, saa elää. [3. Moos. 18:5 ]
        12 Myös sapattini minä annoin heille, jotta se olisi merkkinä liitostamme ja muistuttaisi heitä siitä, että minä, Herra, olen pyhittänyt heidät omaksi kansakseni. [2. Moos. 31:13]
        13 "Mutta autiomaassakaan israelilaiset eivät totelleet minua. He eivät noudattaneet minun säädöksiäni, he eivät piitanneet määräyksistäni -- joka niitä noudattaa, saa elää. Edes minun sapattiani he eivät pitäneet kunniassa. Niin minä aioin syöstä heihin vihani autiomaassa ja tuhota heidät kaikki.
        14 Sitä en kuitenkaan tehnyt. Oman nimeni tähden minä jätin sen tekemättä, sen tähden, etteivät toiset kansat saisi aihetta pilkata nimeäni. Olinhan minä vienyt heidät Egyptistä noiden kansojen nähden. [4. Moos. 14:16; 5. Moos. 9:28]


        "SITÄ EN KUITENKAAN TEHNYT" (hyljännyt)

        17 Silti minun tuli heitä sääli, enkä minä hävittänyt heitä, en tuhonnut heitä autiomaassa.

        22 Vedin kuitenkin käteni takaisin enkä tehnyt sitä. Oman nimeni tähden minä jätin sen tekemättä, sen tähden, etteivät toiset kansat saisi aihetta pilkata nimeäni. Olinhan minä vienyt heidät Egyptistä noiden kansojen nähden.

        40 Koko Israelin kansa on vielä palveleva minua omassa maassaan, minun pyhällä vuorellani, Israelin korkealla vuorella -- näin sanoo Herra Jumala. Siellä minä osoitan teille rakkauteni ja otan vastaan uhrinne, teidän satonne ensi hedelmät, kaikki teidän pyhät lahjanne.


      • adventistina
        AnttiVKantola kirjoitti:

        HESEKIEL 20. - JUMALA EI VOI HYLJÄTÄ ISRAELIA, VAIMOAAN !!!

        Taisi tunnistamaton demoni hieman bluffata, kun tarjosi irti reväistyä Hes 20:12 jaetta!
        Sillä Hes 20. todistaa, ettei Jumala kykene hylkäämään Israelia!

        10 "Niin minä vein heidät Egyptistä ja johdin heidät autiomaahan.
        11 Siellä minä annoin heille säädökseni ja määräykseni -- joka niitä noudattaa, saa elää. [3. Moos. 18:5 ]
        12 Myös sapattini minä annoin heille, jotta se olisi merkkinä liitostamme ja muistuttaisi heitä siitä, että minä, Herra, olen pyhittänyt heidät omaksi kansakseni. [2. Moos. 31:13]
        13 "Mutta autiomaassakaan israelilaiset eivät totelleet minua. He eivät noudattaneet minun säädöksiäni, he eivät piitanneet määräyksistäni -- joka niitä noudattaa, saa elää. Edes minun sapattiani he eivät pitäneet kunniassa. Niin minä aioin syöstä heihin vihani autiomaassa ja tuhota heidät kaikki.
        14 Sitä en kuitenkaan tehnyt. Oman nimeni tähden minä jätin sen tekemättä, sen tähden, etteivät toiset kansat saisi aihetta pilkata nimeäni. Olinhan minä vienyt heidät Egyptistä noiden kansojen nähden. [4. Moos. 14:16; 5. Moos. 9:28]


        "SITÄ EN KUITENKAAN TEHNYT" (hyljännyt)

        17 Silti minun tuli heitä sääli, enkä minä hävittänyt heitä, en tuhonnut heitä autiomaassa.

        22 Vedin kuitenkin käteni takaisin enkä tehnyt sitä. Oman nimeni tähden minä jätin sen tekemättä, sen tähden, etteivät toiset kansat saisi aihetta pilkata nimeäni. Olinhan minä vienyt heidät Egyptistä noiden kansojen nähden.

        40 Koko Israelin kansa on vielä palveleva minua omassa maassaan, minun pyhällä vuorellani, Israelin korkealla vuorella -- näin sanoo Herra Jumala. Siellä minä osoitan teille rakkauteni ja otan vastaan uhrinne, teidän satonne ensi hedelmät, kaikki teidän pyhät lahjanne.

        Adventtikirkossa ei Sapattisin tuota tekstiä lueta!
        Eikä sitä adventtikirkossa kukaan koskaan selitä.
        Mutta silti opetetaan "toista oppia" kuin mikä tuossa on esillä niin vakuuttavana, ettei sitä voi adventismin oppien mukaan kukaan kumota.


      • Välimereen kumota
        adventistina kirjoitti:

        Adventtikirkossa ei Sapattisin tuota tekstiä lueta!
        Eikä sitä adventtikirkossa kukaan koskaan selitä.
        Mutta silti opetetaan "toista oppia" kuin mikä tuossa on esillä niin vakuuttavana, ettei sitä voi adventismin oppien mukaan kukaan kumota.

        Niinpä me saadaan aivan turvallisin mielin luottaa
        Herramme ja Vapahtajamme luonteen uskollisuuteen!

        Sisar Herrassa


      • merkkari
        Välimereen kumota kirjoitti:

        Niinpä me saadaan aivan turvallisin mielin luottaa
        Herramme ja Vapahtajamme luonteen uskollisuuteen!

        Sisar Herrassa

        Eikä mikään tee tehtyä liittoa mitättömäksi. Ei sekään, että sille ei löytyisi noudattajia!


    • Taivaan toimitus

      Sinun asiatiedollasi varustettuna voisit toimittaa kutsumuksesi eri seurakunnille varoittaen adventismin vaaroista.
      Laita s-postia kaikkille ns. uskovien seurakuntien/kirkojen johdoille. Sillä kaikki eivät ole paneutuneet adventismiin tavallasi. Ja sitten onkin monen kohdalla jo myöhäistä, jos on mennyt antautumaan(adventismikylvön) mukaan.

      Ole askeleen edellä! Jumala sinua siunatkoon!

      • kalle401

        Niin, tosiaan on ilo olla adventisti ja tutkia seurakunnassa Jumalan sanaa sapattisin.Pyhä-Henki johtaa kaikkeen totuuteen ja rakkauteen.Jos täällä kirjoittaisivat enemmän uudestisyntyneet Kristityt, se näkyisi rakkauden hengestä kirjoittajien keskuudessa.Tutkikaa ystävät Jumalan sanaa, sana kyllä selittää itsenssä. On ilo olla Hengellisesti tasapainoinen iloinen Kristitty. Tämä on jokaiselle Jumalan seuraajalle normaali tila, ellein ole, niis sinullakin on mahdollisuu pyytää Jeesukselta Pyhää-Hengeä antamaa hengellistä viisautta elämän eri tilanteisiin.Sana opettaa:Jeesus vihaa syntiä mutta rakastaa syntistä ihmistä.Tämän raamattu todistaa, Joh.3:16. Tämä on 40v kokemuksella uskon tiellä.


      • onko hyvin
        kalle401 kirjoitti:

        Niin, tosiaan on ilo olla adventisti ja tutkia seurakunnassa Jumalan sanaa sapattisin.Pyhä-Henki johtaa kaikkeen totuuteen ja rakkauteen.Jos täällä kirjoittaisivat enemmän uudestisyntyneet Kristityt, se näkyisi rakkauden hengestä kirjoittajien keskuudessa.Tutkikaa ystävät Jumalan sanaa, sana kyllä selittää itsenssä. On ilo olla Hengellisesti tasapainoinen iloinen Kristitty. Tämä on jokaiselle Jumalan seuraajalle normaali tila, ellein ole, niis sinullakin on mahdollisuu pyytää Jeesukselta Pyhää-Hengeä antamaa hengellistä viisautta elämän eri tilanteisiin.Sana opettaa:Jeesus vihaa syntiä mutta rakastaa syntistä ihmistä.Tämän raamattu todistaa, Joh.3:16. Tämä on 40v kokemuksella uskon tiellä.

        Miten voit yhdistää Adventismin opit viestiisi?
        Sinähän puhutkin nytitsestäsi ihmisenä.
        Keskustelun aiheena "Adventismi" kuuluu käsitellä adventismia oppijärjestelmänä.
        Ja oppijärjestelmällä on kirjoitettu sisältö, jonka tulisi olla luettavissa yhtäsuurella luottamuksella kuin apostolienkin opetus. Mutta adventismin oppijärjestelmä on todettu lähes täydellisesti merkityksiltään poikkavaksi kristinuskon perusteiden kanssa. Näin on päässyt käymään siksi, että kirkkonne on erehtynyt ottamaan sen aseman itselleen, joka kuuluu Jumalan Pyhälle Hengelle.

        Adventismi on näin tekaissut itsestään Jumalan sijaisen maan päällä.
        Sitä ei kukaan kristinuskoa tunnustava voi hyväksyä.("Me emme hetkeäkään alistuneet antamaan periksi..."sanoo Paavalikin)


    • Kannattaa räksyttää uskon puolesta !

      Edellinen aloituksesi sai henkivallat takajaloilleen - v almiina puskemaan
      päin punaista (verenpunaista) vaatetta!
      Tätä uutta aloitustasi ne sitten puskevat.
      Kiitos Jumalalle, että jaksat "räpättää"!
      Turhaan evankeliumia julistetaan, ellei samalla
      sidota sitä väkevää valheen voimaa!!!

      Kauhajoellakin räpätetään uskon puolesta ...

      "Näin taisi ajatella kolmasluokkalainen SINÄ aamupäivänä Kauhajoella.
      Opettaja sulki luokan oven ja pienet ihmiset alkoivat itkeä, toiset leikkiä
      Miksi et itke, kysyi joku heistä. Joni 9v., vastasi: en pelkää, sillä tiedän,
      että päsäen taivaaseen, jos kuolen.
      Miten sinne taivaaseen pääsee, utelivat muutamat. Ottamalla Jeesus
      sydämeen, vastaili Joni.
      Niin sitten rukoilivat Jonin perässä ns. pelastusrukouksen."
      (Viittaan aloitukseeni "Kauhajoki vai ..." tuolla hieman alempana.)


      Amen! Minäkin onnellisena räksytän Herrani puolesta.

      Jes. 49:6
      hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

      Jopas on ennustus, mutta ...

      Matt 15:23-28
      23
      Mutta hän ei vastannut hänelle sanaakaan. Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja rukoilivat häntä sanoen: "Päästä hänet menemään, sillä hän huutaa meidän jälkeemme".
      24
      Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
      25
      Mutta vaimo tuli ja kumarsi häntä ja sanoi: "Herra, auta minua".

      26
      Mutta hän vastasi ja sanoi: "Ei ole soveliasta ottaa lasten leipää ja heittää penikoille".
      27
      Mutta vaimo sanoi: "Niin, Herra; mutta syöväthän penikatkin niitä muruja, jotka heidän herrainsa pöydältä putoavat".

      Ei siis mitään OIKEUTTA minulla pakanapennulla!
      Mutta "Aabrahamin uskon kautta ... armosta!:

      Matt 15:28
      Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle, niinkuin tahdot". Ja hänen tyttärensä oli siitä hetkestä terve.

      Joka itsensä koiranpennuksi alentaa, hänet
      pelastukseen koroitetaan!

      Matt 15:27
      Mutta vaimo sanoi: "Niin, Herra; mutta syöväthän penikatkin niitä muruja, jotka heidän herrainsa pöydältä putoavat".
      Matt 15:28a Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, suuri on sinun uskosi,

      Uskon että myös miehen usko palkitaan, minunkin. Jeesus kuulee aina syntisem rukousken.
      En tiedä, miten muutoinkaan rukouksensa aloittaisi, kuin että "Herra, armahda minua syntistä!".
      Vaikka "kolme-enkeliä" (USA/SDA) koettaisikin luapuksensa mukaan ohjata syntisten rukoukset
      saatanalle, niin Isän korviin kaikki Jeesuksen nimessä toimitetut rukousket menevät.

      Kannattaa, muuten, räksyttää myös yleensäkin ajattelemisen puolesta. Siitä oiva esimerkki
      hirvaksen aloitus, tuossa alempana, (Daniel - eunukkiko?).

      Armo teille ja rauha!    

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4196
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2469
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1607
    4. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1177
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      23
      1157
    6. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      902
    7. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      894
    8. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      74
      873
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      104
      870
    10. Oletko päättänyt

      Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa
      Ikävä
      72
      810
    Aihe