Piiskaa

kysymys. Peura, Virpi Hämeen-Anttila ym. käyvät vastahyökkäykseen. Sen sijaan, että he aloittaisivat keskustelun itse opinkappaleista ja niiden sisällöstä he pyrkivät kääntämään keskustelun mielikuviin; vapaa-ajattelijat ovat uhka yhteiskunnalle ja he pyrkivät tuhoamaan uskonnon ja luomaan totalitaarisen järjestelmän, jossa aitoa uskonnonvapautta ei ole. Yhteistä näille viimeaikaisille puheenvuoroille on väite siitä, että uskonnosta ei haluta tai saa keskustella. Minun havaintoni on se, että kirkko pysyy tiukasti erossa keskusteluista.

sodasta kirjoitti:

kysymys. Peura, Virpi Hämeen-Anttila ym. käyvät vastahyökkäykseen. Sen sijaan, että he aloittaisivat keskustelun itse opinkappaleista ja niiden sisällöstä he pyrkivät kääntämään keskustelun mielikuviin; vapaa-ajattelijat ovat uhka yhteiskunnalle ja he pyrkivät tuhoamaan uskonnon ja luomaan totalitaarisen järjestelmän, jossa aitoa uskonnonvapautta ei ole. Yhteistä näille viimeaikaisille puheenvuoroille on väite siitä, että uskonnosta ei haluta tai saa keskustella. Minun havaintoni on se, että kirkko pysyy tiukasti erossa keskusteluista.

että nimenomaan vapaa-ajattelijat ovat julkisuudessa keskustelleet ja halunneet keskustella, mutta paljonko on tähän vuoteen mennessä annettu tilaa mediassa.

Nythän tilanne on muuttunut. Ja se juuri tuntuu Peuraa harmittavan, että uskonnottomatkin saavat äänensä kuuluville. Jos hän taas tarkoittaa jotain kahdenkeskistä jutustelua, niin mitä järkeä siinä on?

Järjestäköön kirkko keskustelutilaisuuden ja kutsukoon median paikalle. Mutta jotenkin tuntuu siltä, että näin ei tule tapahtumaan.

sodasta kirjoitti:

kysymys. Peura, Virpi Hämeen-Anttila ym. käyvät vastahyökkäykseen. Sen sijaan, että he aloittaisivat keskustelun itse opinkappaleista ja niiden sisällöstä he pyrkivät kääntämään keskustelun mielikuviin; vapaa-ajattelijat ovat uhka yhteiskunnalle ja he pyrkivät tuhoamaan uskonnon ja luomaan totalitaarisen järjestelmän, jossa aitoa uskonnonvapautta ei ole. Yhteistä näille viimeaikaisille puheenvuoroille on väite siitä, että uskonnosta ei haluta tai saa keskustella. Minun havaintoni on se, että kirkko pysyy tiukasti erossa keskusteluista.

juurikin noin asia on.

60-70-lukujen lähinnä poliittiseen vuoropuheluu vasemmistolaisten ja porvareiden välillä. Kaipa siinä uskontoakin sivuttiin. Tosin epä kirkko ja uskovaiset silloinkaan tainneet ottaa kovin hyvin vastaan esim. Lapualaisoopperaa." Ja näillä lakeuksilla ei jumalauta pilkata jumalaa."

"Vapaa-ajattelijat ovat hartiavoimin yrittäneet kammeta suomalaisia irti kirkkonsa yhteydestä. Heille ihminen on vain satunnainen läjä ainetta ilman suunnitelmaa."

- Tuota samaa väitettä täällä esiintyy usein. Nämä tyypit eivät taida tajuta sitä, että jumaliin uskomaton ihminen on ihminen siinä kuin kaikki muutkin. Ja minulle ihminen on ihminen, ei mikään läjä!

räpsy kirjoitti:

"Vapaa-ajattelijat ovat hartiavoimin yrittäneet kammeta suomalaisia irti kirkkonsa yhteydestä. Heille ihminen on vain satunnainen läjä ainetta ilman suunnitelmaa."

- Tuota samaa väitettä täällä esiintyy usein. Nämä tyypit eivät taida tajuta sitä, että jumaliin uskomaton ihminen on ihminen siinä kuin kaikki muutkin. Ja minulle ihminen on ihminen, ei mikään läjä!

kyse on mielikuvien luomisesta, kannattaa pyrkiä leimaamaan vastapuoli nihilistkeiksi, joille millään ei ole mitään arvoa. Näin Kauhajoen jälkimainingeissa tähän on hyvä vedota, eikö? ;-)

miten se ettei ihmisellä ole mielikuvituskaveria eikä hän lue loitsuja, tekee ihmisen arvomaailmasta tyhjän?

Jos käyt, niin eikö sinulla ole muuta harrastustoimintaa, kuin kirkon penkkien hinkkaaminen?

On olemassa vaikka kuinka paljon järjestöjä, joissa saa kokea yhteisöllisyyttä ja joissa on mielekästä toimintaa. Erilaiset harrastukset ovat hyväksi ihmiselle. Voi harrastaa vaikkapa urheilua, kirjallisuutta tms.

UPDATE_7878883 kirjoitti:

miten se ettei ihmisellä ole mielikuvituskaveria eikä hän lue loitsuja, tekee ihmisen arvomaailmasta tyhjän?

että elät vain kulisseissa.

räpsy kirjoitti:

Jos käyt, niin eikö sinulla ole muuta harrastustoimintaa, kuin kirkon penkkien hinkkaaminen?

On olemassa vaikka kuinka paljon järjestöjä, joissa saa kokea yhteisöllisyyttä ja joissa on mielekästä toimintaa. Erilaiset harrastukset ovat hyväksi ihmiselle. Voi harrastaa vaikkapa urheilua, kirjallisuutta tms.

poissulje kirkossa eikä seurakunnissa eikä kristillisissä tapahtumissa käymistä ja silti voin harrastaa urheilua ja kirjallisuutta ja elää täyttä elämää - henki, sielu ja ruumis, yep,yep...

että tuollaisella kommentilla on kirkolle myönteistä vaikutusta. Veikkaanpa, että vaikutus on päinvastainen.

Miksi hän nyt vaatii vapaa-ajattelijoilta keskustelua, eikä kuitenkaan esitä kutsua? Missä sitä keskustelua sitten käytäisiin? Tasapuolisesti ja toista kunioittaen, kuten hän vaatii.

Julkaiseeko Kotimaa muuten viikonloppuisin kirjoittajien kommentteja artikkeleihin. Ei näyttänyt tälle päivälle ainakaan olevan ainuttakaan.

räpsy kirjoitti:

että tuollaisella kommentilla on kirkolle myönteistä vaikutusta. Veikkaanpa, että vaikutus on päinvastainen.

Miksi hän nyt vaatii vapaa-ajattelijoilta keskustelua, eikä kuitenkaan esitä kutsua? Missä sitä keskustelua sitten käytäisiin? Tasapuolisesti ja toista kunioittaen, kuten hän vaatii.

Julkaiseeko Kotimaa muuten viikonloppuisin kirjoittajien kommentteja artikkeleihin. Ei näyttänyt tälle päivälle ainakaan olevan ainuttakaan.

julkaisevat.

räpsy kirjoitti:

että tuollaisella kommentilla on kirkolle myönteistä vaikutusta. Veikkaanpa, että vaikutus on päinvastainen.

Miksi hän nyt vaatii vapaa-ajattelijoilta keskustelua, eikä kuitenkaan esitä kutsua? Missä sitä keskustelua sitten käytäisiin? Tasapuolisesti ja toista kunioittaen, kuten hän vaatii.

Julkaiseeko Kotimaa muuten viikonloppuisin kirjoittajien kommentteja artikkeleihin. Ei näyttänyt tälle päivälle ainakaan olevan ainuttakaan.

ajatella, niin että kaikki kirkosta eronneet ovat järjestäytyneet esim. tuohon vapaa-ajattelijoihin.

Itse en ole ja en ole kiinnostunutkaan.

Eroamisen syitäkin on paljon.

räpsy kirjoitti:

että tuollaisella kommentilla on kirkolle myönteistä vaikutusta. Veikkaanpa, että vaikutus on päinvastainen.

Miksi hän nyt vaatii vapaa-ajattelijoilta keskustelua, eikä kuitenkaan esitä kutsua? Missä sitä keskustelua sitten käytäisiin? Tasapuolisesti ja toista kunioittaen, kuten hän vaatii.

Julkaiseeko Kotimaa muuten viikonloppuisin kirjoittajien kommentteja artikkeleihin. Ei näyttänyt tälle päivälle ainakaan olevan ainuttakaan.

sillä hän kai arveli, että Kauhajoen tapahtumat johtais kirkon suosion kasvuun. Mutta ei se siltä näytä kun eroluvut oli isot juuri tapahtuman tienoilla. Ja silloin eroakirkosta.fi julkaisi tiedotteen mikä meni mediassa läpi. Kai Peura koki sen suorastaan hyökkäyksenä kirkkoa kohtaan.

Näinhän se on kirjoitti:

ajatella, niin että kaikki kirkosta eronneet ovat järjestäytyneet esim. tuohon vapaa-ajattelijoihin.

Itse en ole ja en ole kiinnostunutkaan.

Eroamisen syitäkin on paljon.

Vapaa-ajattelijoiden liiton jäsenmäärä on
n. 1500 ja valtionkirkkoon kuulumattomia on yli miljoona. Niin kyllä meihin kirkkoon kuulumattomiin kuuluu monenlaista tallaajaa.

vasta maanantaiaamuna kirjoitti:

julkaisevat.

noita Kotimaan keskusteluita ja uutiskommentteja.

"Vapaa-ajattelijat haluavat eroon vastapuolesta. Päinvastoin kirkko haluaa eroon ateisteista, kuten historia osoittaa."

Kirkko on halunnut vastapuolesta eroon hyvin konkreettisesti. Eihän siitä ole kauan, kun kirkon oppeja arvostelleita poltettiin roviolla... Ateistit tapettiin ilman muuta, mutta myös vääräoopiset uskikset tuhottiin... Lutherkin vihasi juutalaisia yli kaiken. Hitler sitten pani Lutherin opit käytäntöön. Evlut-kirkko on ollut kummallisen hiljaa oppi-isänsä juutalaisvihasta.

"Kirkon pitäisi nyt ottaa aloite, ja alkaa kertoilla mediassa enemmän helvetistä, Jeesuksen takasintulosta, viimeisestä tuomiosta, Jumalan ihmeellisestä kolminaiuudesta, sakramenttien pelastavasta vaikutuksesta, ruumiiden ylösnousemuksesta, Aatamin ja Eevan lankeemuksesta, perisynnistä, sekä uskon ja tieteen sopusoinnusta.
Sitten nähtäisiin meneekö ateisteilla jauhot suuhun."

Piispat älykkäinä ateisteina tietävät mitä tuosta seuraisi.