Parannuksen

Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
--------

Vaikken ole kouluja käynyt ihminen, niin sen varran ymmärrän, ettei tuo Raamatun ilmoitus sovellu vauvaan edes kieliopillisesti.

Kun vauva on kasvanut aikuiseksi ihmiseksi, niin häneen ei todella sovi Raamatun ilmoitus "mutta te olette vastaan ottaneet peson". Vauva ei todella ota vastaan pesoa.Vastaaanottaminen ilmentääkin ihmisessä uskoa kuten Raamattu ilmentää asian.

ei opeta, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa joka on syntien anteeksi antamukseksi ja oikeudeksi saada Pyhä Henki kasvattamaan Sanan mukaiseen uudestisyntymiseen.

Ei se, että saimme kasteen täällä vauvana, tai missä iässä kukakin sen on saanut, ollut meille uudestisyntyminen, mutta Jumalan lupauksen mukaan saimme synnit siinä kasteessa anteeksi, eli ensimmäisen Aadamin lankeemus tuli anteeksi annetuksi ja saimme oikeuden Pyhän Hengen opetukseen.

Joka USKOO Pyhän Hengen todistaman Jumalan Sanan tulee pyhitykseen, sillä tälläinen ihminen on ottanut vastaan peson ja saanut VOIMAN elää Jeesuksen opetuksissa ja näin tullut Pyhän Hengen uudistamaksi, eli syntynyt ylhäältä.

Ei kaste ole automaatti pesolle, vaan usko pyhittää meidät.

Kasteessa täyttyy Jumalan LUPAUS, eli siinä meitä kohtaa valtava armo, sillä saammehan me kaikki ennen tehdyt synnit siinä anteeksi ja näin meille ei lueta isiemme syntiä, emmekä vastaa niistä, mutta jos emme ota kasteen jälkeen opetusta vastaan, hylkäämme Pyhän Hengen lahjan ja kasteesta ei ole mitään hyötyä, eli kaste ei ole kertakaikkinen peso, vaan Pyhän Hengen uudistus on sitä, sillä Pyhän Hengen uudistama tarttuu Jumalan Sanaan ja elää Sanan opettamaa elämää hyljäten lihallisuutensa.

KAIKKI PERUSTUU LUPAUKSELLE. Jos ihminen saa kasteen jälkeen oikean opetuksen, eli sen opetuksen, minkä Jeesus on antanut, saa hän oikeuden kasvaa Pyhän Hengen uudistuksessa ja näin syntyy uudeksi Jumalasta, mutta jos ihminen saa vain kasteen ja jatkaa sen jälkeen lihallisuudessa, eikä ota vastaan Sanan ja Pyhän Hengen opetusta rakkauden täyttämästä laista, ei hän kava uudistuksessa, vaan jatkaa perimänsä lihallisuuden täyttämistä ja jää lihalliseksi, eikä näin näe Jumalan valtakuntaan, sillä mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa.

1. Korinttolaiskirje 6
1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Kirje Titukselle 3
1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,

5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

ML213 kirjoitti:

Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
--------

Vaikken ole kouluja käynyt ihminen, niin sen varran ymmärrän, ettei tuo Raamatun ilmoitus sovellu vauvaan edes kieliopillisesti.

Kun vauva on kasvanut aikuiseksi ihmiseksi, niin häneen ei todella sovi Raamatun ilmoitus "mutta te olette vastaan ottaneet peson". Vauva ei todella ota vastaan pesoa.Vastaaanottaminen ilmentääkin ihmisessä uskoa kuten Raamattu ilmentää asian.

tulee saada opetus Jumalasta ja Hänen Tahdostaan ja varsinkin lapsi on herkkä ottamaan sen opetuksen vastaan ja alkaa alusta asti kasvamaan Jumalan antamaa kasvua.

Perhepiirissäni elää kaksi ihanaa lasta, jotka saivat kielilläpuhumisenlahjan toinen neljän ja toinen viiden vanhana. Heidät on kastettu vauvana ja he ovat saaneet opetusta alusta asti.

Aloittaja kirjoitti:

ei opeta, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa joka on syntien anteeksi antamukseksi ja oikeudeksi saada Pyhä Henki kasvattamaan Sanan mukaiseen uudestisyntymiseen.

Ei se, että saimme kasteen täällä vauvana, tai missä iässä kukakin sen on saanut, ollut meille uudestisyntyminen, mutta Jumalan lupauksen mukaan saimme synnit siinä kasteessa anteeksi, eli ensimmäisen Aadamin lankeemus tuli anteeksi annetuksi ja saimme oikeuden Pyhän Hengen opetukseen.

Joka USKOO Pyhän Hengen todistaman Jumalan Sanan tulee pyhitykseen, sillä tälläinen ihminen on ottanut vastaan peson ja saanut VOIMAN elää Jeesuksen opetuksissa ja näin tullut Pyhän Hengen uudistamaksi, eli syntynyt ylhäältä.

Ei kaste ole automaatti pesolle, vaan usko pyhittää meidät.

Kasteessa täyttyy Jumalan LUPAUS, eli siinä meitä kohtaa valtava armo, sillä saammehan me kaikki ennen tehdyt synnit siinä anteeksi ja näin meille ei lueta isiemme syntiä, emmekä vastaa niistä, mutta jos emme ota kasteen jälkeen opetusta vastaan, hylkäämme Pyhän Hengen lahjan ja kasteesta ei ole mitään hyötyä, eli kaste ei ole kertakaikkinen peso, vaan Pyhän Hengen uudistus on sitä, sillä Pyhän Hengen uudistama tarttuu Jumalan Sanaan ja elää Sanan opettamaa elämää hyljäten lihallisuutensa.

KAIKKI PERUSTUU LUPAUKSELLE. Jos ihminen saa kasteen jälkeen oikean opetuksen, eli sen opetuksen, minkä Jeesus on antanut, saa hän oikeuden kasvaa Pyhän Hengen uudistuksessa ja näin syntyy uudeksi Jumalasta, mutta jos ihminen saa vain kasteen ja jatkaa sen jälkeen lihallisuudessa, eikä ota vastaan Sanan ja Pyhän Hengen opetusta rakkauden täyttämästä laista, ei hän kava uudistuksessa, vaan jatkaa perimänsä lihallisuuden täyttämistä ja jää lihalliseksi, eikä näin näe Jumalan valtakuntaan, sillä mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa.

1. Korinttolaiskirje 6
1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Kirje Titukselle 3
1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,

5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

kirjanoppineille ja fariseuksille, että näiden päälle tulee kaikki se veri, minkä heidän isäinsä käsien kautta vuodatettiin ja vaikka kirjanoppineet ja fariseukset sanovatkin, että he eivä olisi osallistuneet profeettojen veren vuodatukseen, niin silti Jeesus ilmoittaa, että vastuu jää isien teoista heidän kannettavakseen, jos he eivät tee parannusta ja usko Jeesuksen nimeen ja samalla Jeesus ilmoittaa kirjanoppineille ja fariseuksille, että nämä eivät tule näkemään Häntä, jos eivät siunaa Häntä, eli he, jotka eivät usko Jeesuksen nimeen jäävät kantamaan isien tekoja parantumattoman ja uudistumattoman luonteensa mukaisesti, sillä he ovat syyllisiä viattoman veren vuodatukseen.

Joka uskoo Jumalaan tietää, että uudessa liitossa on uusi sääntö, eli tässä liitossa ihminen luovuttaa itsensä ja perheensä Jumalalle kasteessa ja ottaa vastaan kaiken sen, minkä Jeesus opetti ja näin saa Pyhän Hengen uudistuksen, eli elävän veden virran sisäänsä. Elävän veden virta on Herra, sillä Jumala on ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI, eli HERRA.

Matteus 23
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.


32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.


33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;

35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.

37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
39 Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

Aloittaja kirjoitti:

ei opeta, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa joka on syntien anteeksi antamukseksi ja oikeudeksi saada Pyhä Henki kasvattamaan Sanan mukaiseen uudestisyntymiseen.

Ei se, että saimme kasteen täällä vauvana, tai missä iässä kukakin sen on saanut, ollut meille uudestisyntyminen, mutta Jumalan lupauksen mukaan saimme synnit siinä kasteessa anteeksi, eli ensimmäisen Aadamin lankeemus tuli anteeksi annetuksi ja saimme oikeuden Pyhän Hengen opetukseen.

Joka USKOO Pyhän Hengen todistaman Jumalan Sanan tulee pyhitykseen, sillä tälläinen ihminen on ottanut vastaan peson ja saanut VOIMAN elää Jeesuksen opetuksissa ja näin tullut Pyhän Hengen uudistamaksi, eli syntynyt ylhäältä.

Ei kaste ole automaatti pesolle, vaan usko pyhittää meidät.

Kasteessa täyttyy Jumalan LUPAUS, eli siinä meitä kohtaa valtava armo, sillä saammehan me kaikki ennen tehdyt synnit siinä anteeksi ja näin meille ei lueta isiemme syntiä, emmekä vastaa niistä, mutta jos emme ota kasteen jälkeen opetusta vastaan, hylkäämme Pyhän Hengen lahjan ja kasteesta ei ole mitään hyötyä, eli kaste ei ole kertakaikkinen peso, vaan Pyhän Hengen uudistus on sitä, sillä Pyhän Hengen uudistama tarttuu Jumalan Sanaan ja elää Sanan opettamaa elämää hyljäten lihallisuutensa.

KAIKKI PERUSTUU LUPAUKSELLE. Jos ihminen saa kasteen jälkeen oikean opetuksen, eli sen opetuksen, minkä Jeesus on antanut, saa hän oikeuden kasvaa Pyhän Hengen uudistuksessa ja näin syntyy uudeksi Jumalasta, mutta jos ihminen saa vain kasteen ja jatkaa sen jälkeen lihallisuudessa, eikä ota vastaan Sanan ja Pyhän Hengen opetusta rakkauden täyttämästä laista, ei hän kava uudistuksessa, vaan jatkaa perimänsä lihallisuuden täyttämistä ja jää lihalliseksi, eikä näin näe Jumalan valtakuntaan, sillä mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa.

1. Korinttolaiskirje 6
1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Kirje Titukselle 3
1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,

5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

Niin, onko mielestäsi samantekevää tai toteutuuko Jumalan aivoitukset kun;

"Tehkää parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTE ..."

Tai jos pappi/vanhemmat kastavat vauvansa.

Siis voiko ihminen muuttaa Jumalan aivoituksia mielensä/oppinsa mukaisesksi.

Tai jos pohditaan pelastusta , Jumalan lapseksi tulemista, niin voiko ihminen muovailla tämän tien oppinsa mukaiseksi.

Raamatussahan on selkeästi ilmaistu tämä tie/opetus.

"Mutta KAIKILLE, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN LAPSIKSI, NIILLE, jotka uskoivat hänen nimeensä."

Siis onko saman tekevää ajatella ja uskoa, jos kohde/vauva ei itse ota vastaan "häntä", vaan tämän suorittaa aivan toinen ihminen.


Edelleen kysäisen. Onko aivan sama tilanne, vaikka ihminen muuttaa tietoisesti Jumalan aivoituksia , mikä liittyy jakeissa ilmoitettuun asiaan?

Vauvakasteessahan on tietoisesti asioiden muuttamisesta ja toisalta otetaan/irroitetaan jakeita, jotka eivät liity edes kastetapahtumaan tai kastamiseen.

Vai, eikö ihmisen tarvitsekkaan uskoa siten, miten on ilmoitettu asia Raamatussa?

ML213 kirjoitti:

Niin, onko mielestäsi samantekevää tai toteutuuko Jumalan aivoitukset kun;

"Tehkää parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTE ..."

Tai jos pappi/vanhemmat kastavat vauvansa.

Siis voiko ihminen muuttaa Jumalan aivoituksia mielensä/oppinsa mukaisesksi.

Tai jos pohditaan pelastusta , Jumalan lapseksi tulemista, niin voiko ihminen muovailla tämän tien oppinsa mukaiseksi.

Raamatussahan on selkeästi ilmaistu tämä tie/opetus.

"Mutta KAIKILLE, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN LAPSIKSI, NIILLE, jotka uskoivat hänen nimeensä."

Siis onko saman tekevää ajatella ja uskoa, jos kohde/vauva ei itse ota vastaan "häntä", vaan tämän suorittaa aivan toinen ihminen.


Edelleen kysäisen. Onko aivan sama tilanne, vaikka ihminen muuttaa tietoisesti Jumalan aivoituksia , mikä liittyy jakeissa ilmoitettuun asiaan?

Vauvakasteessahan on tietoisesti asioiden muuttamisesta ja toisalta otetaan/irroitetaan jakeita, jotka eivät liity edes kastetapahtumaan tai kastamiseen.

Vai, eikö ihmisen tarvitsekkaan uskoa siten, miten on ilmoitettu asia Raamatussa?

Henki tekee eläväksi. Sinä olet jäänyt jauhamaan tuota samaa asiaa, etkä kykene pääsemään siitä todelliseen tietoon ja uskoon ja siihen, että Jeesus käski kastaa ja opettaa, vaan tuon sinä tahdot ohittaa sen opetuksen tieltä, minkä sinä olet hyväksynyt.

Vauva ei tee omista teoistaan parannusta, vaan hän saa isäinsä teot anteeksi kasteessa, se on JUMALAN LUPAUS ja hän saa Pyhän Hengen lahjan, se on JUMALAN LUPAUS.

Etkö sinä usko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa?

Aloittaja kirjoitti:

Henki tekee eläväksi. Sinä olet jäänyt jauhamaan tuota samaa asiaa, etkä kykene pääsemään siitä todelliseen tietoon ja uskoon ja siihen, että Jeesus käski kastaa ja opettaa, vaan tuon sinä tahdot ohittaa sen opetuksen tieltä, minkä sinä olet hyväksynyt.

Vauva ei tee omista teoistaan parannusta, vaan hän saa isäinsä teot anteeksi kasteessa, se on JUMALAN LUPAUS ja hän saa Pyhän Hengen lahjan, se on JUMALAN LUPAUS.

Etkö sinä usko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa?

Kysyinkin eli tarvitseeko ihmisen todella uskoa Raamatun ilmoituksiin siten, miten ne on kirjoitettu?

Tähän haluan vastauksen.

Aloittaja kirjoitti:

Henki tekee eläväksi. Sinä olet jäänyt jauhamaan tuota samaa asiaa, etkä kykene pääsemään siitä todelliseen tietoon ja uskoon ja siihen, että Jeesus käski kastaa ja opettaa, vaan tuon sinä tahdot ohittaa sen opetuksen tieltä, minkä sinä olet hyväksynyt.

Vauva ei tee omista teoistaan parannusta, vaan hän saa isäinsä teot anteeksi kasteessa, se on JUMALAN LUPAUS ja hän saa Pyhän Hengen lahjan, se on JUMALAN LUPAUS.

Etkö sinä usko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa?

Ei ihminen parane yhden kerran tehtyään parannuksen ja otettuaan kasteen, vaan ihminen paranee ottaessaan vastaan Jeesuksen opetukset lihanopetusten sijaan, eli ihmisen tulee elää joka hetkisessä parannuksessa ja hyljätä lihallisuus Jumalan Sanan tieltä.

Me vauvana kasteen saaneetkin joudumme elämään Jumalan Sanan opetuksissa ja joka hetkisessä parannuksessa ja jos opetus on oikea alusta asti, niin me tiedämme, mikä on Jumalan Tahto ja voimme kurkoittaa aina sen Tahdon kanssa sopusoinnussa elämistä.

Jumala on sama vanhassa- ja uudessaliitossa ja ikuiset käskyt ovat voimassa ja joka rakastaa Jeesuksen käskyn mukaan täyttää lain, sillä rakkaus ei tee kenellekkään pahaa ja näin ollen ei riko käskyjä. Jeesus täytti puolestamme lain ja profetiat ja me saamme elää täytetyssä laissa ja VAIN RAKASTAMALLA. Onko liian yksinkertaista?

ML213 kirjoitti:

Kysyinkin eli tarvitseeko ihmisen todella uskoa Raamatun ilmoituksiin siten, miten ne on kirjoitettu?

Tähän haluan vastauksen.

Uskotko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa kaikki kansat?

Aloittaja kirjoitti:

Henki tekee eläväksi. Sinä olet jäänyt jauhamaan tuota samaa asiaa, etkä kykene pääsemään siitä todelliseen tietoon ja uskoon ja siihen, että Jeesus käski kastaa ja opettaa, vaan tuon sinä tahdot ohittaa sen opetuksen tieltä, minkä sinä olet hyväksynyt.

Vauva ei tee omista teoistaan parannusta, vaan hän saa isäinsä teot anteeksi kasteessa, se on JUMALAN LUPAUS ja hän saa Pyhän Hengen lahjan, se on JUMALAN LUPAUS.

Etkö sinä usko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa?

Etkö sinä usko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa?
------

Kysäisen sinulta tuota samaa asiaa eli tarvitseeko tämä käsky uskoa tarkalleen niin kuin se on kirjoitettu.

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN OPETUSLAPSIKSENI kastamalla heitä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

Tuossjan Jumala ilmoittaa selkeästi,- miten tehtyjä opetuslapsia tulee kastaa. Eikö?

Siis tehä ja kastaa heitä.

Siis tuleeko tuokin jae uskoa kirjaimellisesti, niin kuin se on kirjoitettu, vai muuttaaa se omaksutun opin mukaiseksi?

ML213 kirjoitti:

Etkö sinä usko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa?
------

Kysäisen sinulta tuota samaa asiaa eli tarvitseeko tämä käsky uskoa tarkalleen niin kuin se on kirjoitettu.

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN OPETUSLAPSIKSENI kastamalla heitä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

Tuossjan Jumala ilmoittaa selkeästi,- miten tehtyjä opetuslapsia tulee kastaa. Eikö?

Siis tehä ja kastaa heitä.

Siis tuleeko tuokin jae uskoa kirjaimellisesti, niin kuin se on kirjoitettu, vai muuttaaa se omaksutun opin mukaiseksi?

Jeesus ei ilmoita, että tehtyjä opetuslapsia tulee kastaa!!!!!, vaan käskee tehdä kaikki kansa opetuslapsikseen kastamalla ja OPETTAMALLA.

Aloittaja kirjoitti:

Uskotko Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa kaikki kansat?

Harmi kun et vastaa mikä mieltäni painaa eli tarvitseeko ihmisen uskoa Jumalanaivoituksiin, niin ku9in ne on ilmoitettu Raamatussa.

Oleppa rohkea ja vastaa?

ML213 kirjoitti:

Harmi kun et vastaa mikä mieltäni painaa eli tarvitseeko ihmisen uskoa Jumalanaivoituksiin, niin ku9in ne on ilmoitettu Raamatussa.

Oleppa rohkea ja vastaa?

En ole koskaan ilkeä, sillä itselläni on rauha Jumalan kanssa ja siitä kumpuava rakkaus, mutta hiukan olen nyt ilkikurisen ilkeä ja kysäisen, että osaatko sinä lukea tuon asennotumisesi ylitse kirjotettuja viestejä.

Olet lujasti kiinni asennoitumisessasi ja sen takia sinun lukutaitosi hämärtyy. Ala nyt lukea uudelleen kaikki nämä viestit, mitä tässäkin ketjussa on kirjoitettu ja huomaa, että kaikkien kaikkialla on tehtävä paranus uskon kautta Jeesukseen ja jopa minä vauvana tein sen jo vanhempieni alamaisuuden takia, eli sain menneet synnit anteeksi, heidän, jotka eivät koskaan uskoneet Jumalaan ja sain lähteä elämään puhtaalta pöydältä ilman syyllisyyttä isien teoista.

Elän joka hetkisessä parannuksessa. Kerran henkeeni tuli sanat MIES EI VOI UUDESTI SYNTYÄ, ELLEI HÄN OLE VALMIS ELÄMÄÄN JOKA HETKISESSÄ PARANNUKSESSA.

Kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus ja elettevä joka hetkisessä parannuksessa, sillä voittopalkinto ei tule siinä silmänräpäyksessä, kun ihminen kerran tekee parannuksen, vaan pyhitys on jatkuvuus ja he, jotka elävät Jumalan Pojan uskossa pyhittyvät, eivät muut, vaikka heidät olisi kastettu miten päin ja mihin aikaan tahansa ja vaikka kuka olisi heidät kastanut, sillä vain Jeesuksen Itsensä antama kaste on uudestisyntyminen, eli siinä kasteessa ihminen upotetaan Jeesuksen ruumiiseen ja tämä kaste tulee täällä annettavan kasteen jälkeen, sitten, kun ihminen on sinettinsä antanut Jumalan totisuudesta, eli alkantu tavoitella koko asenne maailman Jumalan Tahdossa elämistä.

Aloittaja kirjoitti:

Jeesus ei ilmoita, että tehtyjä opetuslapsia tulee kastaa!!!!!, vaan käskee tehdä kaikki kansa opetuslapsikseen kastamalla ja OPETTAMALLA.

Lueppa tarkasti miten asia on kirjoitettu/ilmoitettu.

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN OPETUSLAPSIKSENI kastamalla heitä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
---------

Itse ymmärrän ja uskon aivan selkeästi, että tässä jakeessa kehoitetyaan ENSIN tekemään ihmisistä opetuslapsia ja kastamalla heitä.

Siis evankelioida ja "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi"

ja


näitä opetuslapsia Jumala kehoittaa kastaa.Ei Raamatun ilmoitukset ole ristiriidassa keskenään, JOS ne uskoo niin kuin ne on kirjoitettu ja tästä johtuen, jokaista jaetta voidaan pohtia avoimesti.

ML213 kirjoitti:

Lueppa tarkasti miten asia on kirjoitettu/ilmoitettu.

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN OPETUSLAPSIKSENI kastamalla heitä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
---------

Itse ymmärrän ja uskon aivan selkeästi, että tässä jakeessa kehoitetyaan ENSIN tekemään ihmisistä opetuslapsia ja kastamalla heitä.

Siis evankelioida ja "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi"

ja


näitä opetuslapsia Jumala kehoittaa kastaa.Ei Raamatun ilmoitukset ole ristiriidassa keskenään, JOS ne uskoo niin kuin ne on kirjoitettu ja tästä johtuen, jokaista jaetta voidaan pohtia avoimesti.

saa sinut ymmärtämään selkeän käskyn aivan väärin. Tuossa ei sanota, että opettakaa ja kastakaa, vaan sanotaant, että kastakaa ja opettakaa.

Aloittaja kirjoitti:

saa sinut ymmärtämään selkeän käskyn aivan väärin. Tuossa ei sanota, että opettakaa ja kastakaa, vaan sanotaant, että kastakaa ja opettakaa.

Todella ymmärryskykyni ja asenteeni on muovautunut Raamatun ilmoituksien pohjalle ihan laajemminkin ajatellen ihmisen kehitystä ja psyykettä.


"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN OPETUSLAPSIKSENI kastamalla heitä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."


Mutta enhän ole edes sanonut näin.

"saa sinut ymmärtämään selkeän käskyn aivan väärin. Tuossa ei sanota, että opettakaa ja kastakaa, vaan sanotaant, että kastakaa ja opettaka

--
Vaan, ymmärrän ja usko, miten tuon Jumalan aivoituksen näin. Ensin ihmisestä "tulee tehdä" opetuslapsi ja näitä opetuslapsia tulee kastaa.

Tätä opetuslasta nimensä mukaisesti tulee opettaa seurakunnassa.Siis opettaa tuntemaan laajasti Jumalan tahtoa.

Kuten olet huomannutkin, niin lihallista ihmistä, joka ei ole uudestisyntynyt eli tullut Jumalan lapseksi, niin on lähes mahdoton opettaa, koska häen "ei opi" ja ymmärrä.

Aloittaja kirjoitti:

En ole koskaan ilkeä, sillä itselläni on rauha Jumalan kanssa ja siitä kumpuava rakkaus, mutta hiukan olen nyt ilkikurisen ilkeä ja kysäisen, että osaatko sinä lukea tuon asennotumisesi ylitse kirjotettuja viestejä.

Olet lujasti kiinni asennoitumisessasi ja sen takia sinun lukutaitosi hämärtyy. Ala nyt lukea uudelleen kaikki nämä viestit, mitä tässäkin ketjussa on kirjoitettu ja huomaa, että kaikkien kaikkialla on tehtävä paranus uskon kautta Jeesukseen ja jopa minä vauvana tein sen jo vanhempieni alamaisuuden takia, eli sain menneet synnit anteeksi, heidän, jotka eivät koskaan uskoneet Jumalaan ja sain lähteä elämään puhtaalta pöydältä ilman syyllisyyttä isien teoista.

Elän joka hetkisessä parannuksessa. Kerran henkeeni tuli sanat MIES EI VOI UUDESTI SYNTYÄ, ELLEI HÄN OLE VALMIS ELÄMÄÄN JOKA HETKISESSÄ PARANNUKSESSA.

Kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus ja elettevä joka hetkisessä parannuksessa, sillä voittopalkinto ei tule siinä silmänräpäyksessä, kun ihminen kerran tekee parannuksen, vaan pyhitys on jatkuvuus ja he, jotka elävät Jumalan Pojan uskossa pyhittyvät, eivät muut, vaikka heidät olisi kastettu miten päin ja mihin aikaan tahansa ja vaikka kuka olisi heidät kastanut, sillä vain Jeesuksen Itsensä antama kaste on uudestisyntyminen, eli siinä kasteessa ihminen upotetaan Jeesuksen ruumiiseen ja tämä kaste tulee täällä annettavan kasteen jälkeen, sitten, kun ihminen on sinettinsä antanut Jumalan totisuudesta, eli alkantu tavoitella koko asenne maailman Jumalan Tahdossa elämistä.

Mutta tuleeko ihmisen uskoa mielestäsi kirjaimellisesti mitä on kirjoitettu ja kerroppa uskotko sinä?

Esim. Kun Raamatussa JUmala ilmoittaa aivoituksensa. ....."ottakoon kukin teistä kasteen"


niin, onko mielestäsi avan sama asia ja toteutuuko Jumalan aivoitukset, jos kaste onkin suoritettu toisin päin eli toinen ihminen haluaa kastaa ja uskoa.Vauvakasteesahan on tästä tilanteesta kysymys eli koko kaste ei tapahdu kastettavan uskosta, vaan papin ja kummien ja vanhempien.

Vastaappa avoimesti onko tällä MITÄÄN merkitystä, jos asian muuttaa toisin.

Aloittaja kirjoitti:

En ole koskaan ilkeä, sillä itselläni on rauha Jumalan kanssa ja siitä kumpuava rakkaus, mutta hiukan olen nyt ilkikurisen ilkeä ja kysäisen, että osaatko sinä lukea tuon asennotumisesi ylitse kirjotettuja viestejä.

Olet lujasti kiinni asennoitumisessasi ja sen takia sinun lukutaitosi hämärtyy. Ala nyt lukea uudelleen kaikki nämä viestit, mitä tässäkin ketjussa on kirjoitettu ja huomaa, että kaikkien kaikkialla on tehtävä paranus uskon kautta Jeesukseen ja jopa minä vauvana tein sen jo vanhempieni alamaisuuden takia, eli sain menneet synnit anteeksi, heidän, jotka eivät koskaan uskoneet Jumalaan ja sain lähteä elämään puhtaalta pöydältä ilman syyllisyyttä isien teoista.

Elän joka hetkisessä parannuksessa. Kerran henkeeni tuli sanat MIES EI VOI UUDESTI SYNTYÄ, ELLEI HÄN OLE VALMIS ELÄMÄÄN JOKA HETKISESSÄ PARANNUKSESSA.

Kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus ja elettevä joka hetkisessä parannuksessa, sillä voittopalkinto ei tule siinä silmänräpäyksessä, kun ihminen kerran tekee parannuksen, vaan pyhitys on jatkuvuus ja he, jotka elävät Jumalan Pojan uskossa pyhittyvät, eivät muut, vaikka heidät olisi kastettu miten päin ja mihin aikaan tahansa ja vaikka kuka olisi heidät kastanut, sillä vain Jeesuksen Itsensä antama kaste on uudestisyntyminen, eli siinä kasteessa ihminen upotetaan Jeesuksen ruumiiseen ja tämä kaste tulee täällä annettavan kasteen jälkeen, sitten, kun ihminen on sinettinsä antanut Jumalan totisuudesta, eli alkantu tavoitella koko asenne maailman Jumalan Tahdossa elämistä.

, että osaatko sinä lukea tuon asennotumisesi ylitse kirjotettuja viestejä.
------

Niin, osaan lukea ja luen yleensä KAIKKI viestit ymmärtäen ne ja pohtimaan kirjoittajan mielentilaa ja yleensä mielikuvia eli hahmottamaan kirjoittajan persoonallisuutta ja mihin hän pyrkii ja miksi tai mikä alue hänellä on "arka".

Taas on eri asian ymmärtäminen tai sen hyväksyminen. Esim. Pyrin mahdollisimman laajasti ja syvällisesti ymmärtämään homo/lesbo ihmistä ja hänen mielikuviaan, mutta en taas hyväksy homoseksuaalisuutta,- joka on jo syntiä.

Samoin ,- vaikka ymmärrän vauvakaste oppiin uskovia, niin en hyväksy heidän vääristelyä tai muuttamista Raamatun jakeissa.

Siis,- vaikka vauvakaste oppiin uskovilla on aivan sama päämäärä eli olla pelastunut Jumalan lapsi, niin ymmärrän miten tässä Jumalan lapseksi tulemisessa on vain YKSI TIE ja se on mirjaimellinen usko mitä on kirjoitettu Raamatussa.

Jos Jumala ilmoittaa..."ottakoon kukin teistä kaste" tai "Mutta kaikki, jotka ottivat hänet vastaan hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat hänennimeensä."

Siis en usko ja hyväksy asioiden muuttamista esim. miten toinen ihminen uskoo ja kastaa uskossaan toisen ihmisen,- jonka tulisi ilmoituksenmukaan ottaa se kaste.

Asian viereen. Muuten ihmisen alitajuntaa ajatellen ja sen toimintaa ja kehitystä, niin on erikoisen tärkeää ymmärtää ja USKOA mitä on todella kirjoitettu.Toisaalta harmittaa tahattomien käännösvirheiden vaikutus.

Esim. uskoontultuani ihmettelin aina tätä jaetta Raamatussa, koska se oli jotenkin ristiriitainen Kristuksen mielen kanssa.

"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö".(Tämä aiheen alue on todella ajankohtainen tänmä aikana).
Sain vuosia sitten kuulla, miten alkuperäinen ilmoitus tästä jakeesta olisi lähempänä näin.
"JOs vihastutte, älkää syntiä tehkö".

Moni voi ajatella miten se on aivan sama miten tuo on ilm,oitettu, mutta ihmisen kehityksen/muuttumisen kannlta sen eroavaisuus on erittäin merkitykselinen ajatellen tulevaa asenteellista tilaa/hetkeä.

Todella jos ymmärää ja huomioi Jumalan suunnitteleman ihmisen ja huomioi turmeltuneisuuden vaikutuksen ihmisen käyttäytymisessä, niin todellla ihminen on "heikoilla jäillä" kun vihastuu.Vihastuminenhan ilmentää kahta tekijää.

- Itsehillinnän pettämistä, jolloin ihminen mahdollistuu erittäin helposati synnintekemiseen.Äkkipikaistuminen ja sen seuraus on monasti syy,- jopa henkirikoksissa

- Mutta vihastuminen voi olla voimavara hyvän asian puolustamisessa.Esim. Jeesushan vihastui ja kaateli pöytiä temppelissä" riehuessaan".
-"Olkoon teillä kiivaus hyvään, niin synti teistä pakenee".

Aloittaja kirjoitti:

ei opeta, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa joka on syntien anteeksi antamukseksi ja oikeudeksi saada Pyhä Henki kasvattamaan Sanan mukaiseen uudestisyntymiseen.

Ei se, että saimme kasteen täällä vauvana, tai missä iässä kukakin sen on saanut, ollut meille uudestisyntyminen, mutta Jumalan lupauksen mukaan saimme synnit siinä kasteessa anteeksi, eli ensimmäisen Aadamin lankeemus tuli anteeksi annetuksi ja saimme oikeuden Pyhän Hengen opetukseen.

Joka USKOO Pyhän Hengen todistaman Jumalan Sanan tulee pyhitykseen, sillä tälläinen ihminen on ottanut vastaan peson ja saanut VOIMAN elää Jeesuksen opetuksissa ja näin tullut Pyhän Hengen uudistamaksi, eli syntynyt ylhäältä.

Ei kaste ole automaatti pesolle, vaan usko pyhittää meidät.

Kasteessa täyttyy Jumalan LUPAUS, eli siinä meitä kohtaa valtava armo, sillä saammehan me kaikki ennen tehdyt synnit siinä anteeksi ja näin meille ei lueta isiemme syntiä, emmekä vastaa niistä, mutta jos emme ota kasteen jälkeen opetusta vastaan, hylkäämme Pyhän Hengen lahjan ja kasteesta ei ole mitään hyötyä, eli kaste ei ole kertakaikkinen peso, vaan Pyhän Hengen uudistus on sitä, sillä Pyhän Hengen uudistama tarttuu Jumalan Sanaan ja elää Sanan opettamaa elämää hyljäten lihallisuutensa.

KAIKKI PERUSTUU LUPAUKSELLE. Jos ihminen saa kasteen jälkeen oikean opetuksen, eli sen opetuksen, minkä Jeesus on antanut, saa hän oikeuden kasvaa Pyhän Hengen uudistuksessa ja näin syntyy uudeksi Jumalasta, mutta jos ihminen saa vain kasteen ja jatkaa sen jälkeen lihallisuudessa, eikä ota vastaan Sanan ja Pyhän Hengen opetusta rakkauden täyttämästä laista, ei hän kava uudistuksessa, vaan jatkaa perimänsä lihallisuuden täyttämistä ja jää lihalliseksi, eikä näin näe Jumalan valtakuntaan, sillä mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa.

1. Korinttolaiskirje 6
1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Kirje Titukselle 3
1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,

5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

Raamattu liittää uudestisyntymisen kasteeseen, jossa liitytään Kristuksen ruumiiseen ja aletaan siksi elää uutta elämää. Kaikki kastettavat on kuolleita hengellisesti. Kasteessa aletaan elää uutta elämää, on Raamatun oppi.

Room.6:4
"Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

ML213 kirjoitti:

Mutta tuleeko ihmisen uskoa mielestäsi kirjaimellisesti mitä on kirjoitettu ja kerroppa uskotko sinä?

Esim. Kun Raamatussa JUmala ilmoittaa aivoituksensa. ....."ottakoon kukin teistä kasteen"


niin, onko mielestäsi avan sama asia ja toteutuuko Jumalan aivoitukset, jos kaste onkin suoritettu toisin päin eli toinen ihminen haluaa kastaa ja uskoa.Vauvakasteesahan on tästä tilanteesta kysymys eli koko kaste ei tapahdu kastettavan uskosta, vaan papin ja kummien ja vanhempien.

Vastaappa avoimesti onko tällä MITÄÄN merkitystä, jos asian muuttaa toisin.

Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa ja minä uskon sen, että Jumala käski aikanaan leikkauttaa kahdeksan päivän ikäiset poikalapset ympärileikkauksella ja saman säännön mukaan meidän vanhempamme ovat oikeutettuja kastattamaan meidät uskonsa takia. Minä tunnustauduin vanhempieni omistukseen niin kaukaksi, kunnes sain itseni hallintavallan täysi-ikäsyydyttyäni, eli olen ollut kuulainen Jumalan luomalle järjestykselle kaikessa.

Paavali kertoo jopa kuolleiden puolesta otetuista kasteista, eli sinun ymmärryksesi on hyvin rajoittunutta, sillä sinua kirjain näyttää kuolettavan, koska Henki ei ole taisteluissasi mukana. Varo, että Pyhä Henki, jonka tiedän olevan kanssasi, ei jätä sinua kokonaan, koska sinä et lakkaa taistelemasta Jeesuksen käskyä vastaan kastaa ja opettaa, etkä lakkaa tästä itsesi korottamisen tarpeestasi, jossa sinä uskot tietäväsi kaiken ja määrääväsi jopa Jeesuksen käskyn kastaa ja opettaa toisin päin ymmärrettäväksi, eli käsket uskoa, että Jeesus käski opettaa ja kastaa.

ML213 kirjoitti:

, että osaatko sinä lukea tuon asennotumisesi ylitse kirjotettuja viestejä.
------

Niin, osaan lukea ja luen yleensä KAIKKI viestit ymmärtäen ne ja pohtimaan kirjoittajan mielentilaa ja yleensä mielikuvia eli hahmottamaan kirjoittajan persoonallisuutta ja mihin hän pyrkii ja miksi tai mikä alue hänellä on "arka".

Taas on eri asian ymmärtäminen tai sen hyväksyminen. Esim. Pyrin mahdollisimman laajasti ja syvällisesti ymmärtämään homo/lesbo ihmistä ja hänen mielikuviaan, mutta en taas hyväksy homoseksuaalisuutta,- joka on jo syntiä.

Samoin ,- vaikka ymmärrän vauvakaste oppiin uskovia, niin en hyväksy heidän vääristelyä tai muuttamista Raamatun jakeissa.

Siis,- vaikka vauvakaste oppiin uskovilla on aivan sama päämäärä eli olla pelastunut Jumalan lapsi, niin ymmärrän miten tässä Jumalan lapseksi tulemisessa on vain YKSI TIE ja se on mirjaimellinen usko mitä on kirjoitettu Raamatussa.

Jos Jumala ilmoittaa..."ottakoon kukin teistä kaste" tai "Mutta kaikki, jotka ottivat hänet vastaan hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat hänennimeensä."

Siis en usko ja hyväksy asioiden muuttamista esim. miten toinen ihminen uskoo ja kastaa uskossaan toisen ihmisen,- jonka tulisi ilmoituksenmukaan ottaa se kaste.

Asian viereen. Muuten ihmisen alitajuntaa ajatellen ja sen toimintaa ja kehitystä, niin on erikoisen tärkeää ymmärtää ja USKOA mitä on todella kirjoitettu.Toisaalta harmittaa tahattomien käännösvirheiden vaikutus.

Esim. uskoontultuani ihmettelin aina tätä jaetta Raamatussa, koska se oli jotenkin ristiriitainen Kristuksen mielen kanssa.

"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö".(Tämä aiheen alue on todella ajankohtainen tänmä aikana).
Sain vuosia sitten kuulla, miten alkuperäinen ilmoitus tästä jakeesta olisi lähempänä näin.
"JOs vihastutte, älkää syntiä tehkö".

Moni voi ajatella miten se on aivan sama miten tuo on ilm,oitettu, mutta ihmisen kehityksen/muuttumisen kannlta sen eroavaisuus on erittäin merkitykselinen ajatellen tulevaa asenteellista tilaa/hetkeä.

Todella jos ymmärää ja huomioi Jumalan suunnitteleman ihmisen ja huomioi turmeltuneisuuden vaikutuksen ihmisen käyttäytymisessä, niin todellla ihminen on "heikoilla jäillä" kun vihastuu.Vihastuminenhan ilmentää kahta tekijää.

- Itsehillinnän pettämistä, jolloin ihminen mahdollistuu erittäin helposati synnintekemiseen.Äkkipikaistuminen ja sen seuraus on monasti syy,- jopa henkirikoksissa

- Mutta vihastuminen voi olla voimavara hyvän asian puolustamisessa.Esim. Jeesushan vihastui ja kaateli pöytiä temppelissä" riehuessaan".
-"Olkoon teillä kiivaus hyvään, niin synti teistä pakenee".

ikäsienä kasteen vanhempieni määräysvallan ja oikeuden mukaan ja siitä kului kauan, kun sain kasteen ylhäältä Jumalan luota ja siinä yhteydessä synnyin uudeksi ja sain armolahjat.

Kaiken aikaa sain opetusta Jumalasta, mutta uudestisyntyminen tuli vasta sitten, kun täydellisesti heittäydyin luottamaan Jumalan Sanaan/Jeesukseen.

ML213 kirjoitti:

Todella ymmärryskykyni ja asenteeni on muovautunut Raamatun ilmoituksien pohjalle ihan laajemminkin ajatellen ihmisen kehitystä ja psyykettä.


"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN OPETUSLAPSIKSENI kastamalla heitä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."


Mutta enhän ole edes sanonut näin.

"saa sinut ymmärtämään selkeän käskyn aivan väärin. Tuossa ei sanota, että opettakaa ja kastakaa, vaan sanotaant, että kastakaa ja opettaka

--
Vaan, ymmärrän ja usko, miten tuon Jumalan aivoituksen näin. Ensin ihmisestä "tulee tehdä" opetuslapsi ja näitä opetuslapsia tulee kastaa.

Tätä opetuslasta nimensä mukaisesti tulee opettaa seurakunnassa.Siis opettaa tuntemaan laajasti Jumalan tahtoa.

Kuten olet huomannutkin, niin lihallista ihmistä, joka ei ole uudestisyntynyt eli tullut Jumalan lapseksi, niin on lähes mahdoton opettaa, koska häen "ei opi" ja ymmärrä.

sen, minkä olen Jumalan kanssa eläessäni ja kulkiessani kokenut, mutta en kerro, enkä kerro luulotteluja koskaan, sillä jos kerron väärää, vaaditaan minun kädestäni väärään uskoneet. Kerron sen, minkä Jeesus on minulle tehnyt. Kiitos Jeesukselle ihanasta ja hyvästä elämästä, vapaudesta, rauhasta ja ilosta ja tämän osan minä toivon kaikille, sillä Jeesus tuli tuodakseen koko maailmalle rauhan Jumalan kanssa.

niin se on kirjoitti:

Raamattu liittää uudestisyntymisen kasteeseen, jossa liitytään Kristuksen ruumiiseen ja aletaan siksi elää uutta elämää. Kaikki kastettavat on kuolleita hengellisesti. Kasteessa aletaan elää uutta elämää, on Raamatun oppi.

Room.6:4
"Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

me saamme alun ja mahdollisuuden uudelle elämälle, sillä joka uskoo Jumalan Sanan/Jeesuksen opetukset kasvaa uudestisyntymiseen ja saa voiman hyljätä ensimmäisen Aadamin kuvan itsestään.

Uudestisytyminen tapahtuu Jumalan ajalla ja Jumalan valitsemassa paikassa, ei täällä papin, tai kastajan edessä, vaan Jumalan tekemässä ajassa ja paikassa. Kaste on edelleenkin parannuksen kaste, jonka jälkeen tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella, mutta tätä kastetta eivät saa muut, kuin uskovaiset.

Alottaja kirjoitti:

me saamme alun ja mahdollisuuden uudelle elämälle, sillä joka uskoo Jumalan Sanan/Jeesuksen opetukset kasvaa uudestisyntymiseen ja saa voiman hyljätä ensimmäisen Aadamin kuvan itsestään.

Uudestisytyminen tapahtuu Jumalan ajalla ja Jumalan valitsemassa paikassa, ei täällä papin, tai kastajan edessä, vaan Jumalan tekemässä ajassa ja paikassa. Kaste on edelleenkin parannuksen kaste, jonka jälkeen tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella, mutta tätä kastetta eivät saa muut, kuin uskovaiset.

Puhut nyt kahdesta kasteesta. Erikseen pelkästä vesikasteesta ja siitä erillisestä henkikasteesta.

Se on valitettavasti vastoin uuden liiton yhden kasteen oppia, jossa samassa kasteessa on sekä vesi että Henki.

Raamatun mukaan kasteita on vain lukumääräisesti yksi. Hen baptisma. Ef.4:5. Ei ole useita erilaisia kasteita.

Jumala tekee vain yhden kasteen liiton, jossa on sekä vesi että Henki samassa kasteessa.

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

Aloittaja kirjoitti:

Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa ja minä uskon sen, että Jumala käski aikanaan leikkauttaa kahdeksan päivän ikäiset poikalapset ympärileikkauksella ja saman säännön mukaan meidän vanhempamme ovat oikeutettuja kastattamaan meidät uskonsa takia. Minä tunnustauduin vanhempieni omistukseen niin kaukaksi, kunnes sain itseni hallintavallan täysi-ikäsyydyttyäni, eli olen ollut kuulainen Jumalan luomalle järjestykselle kaikessa.

Paavali kertoo jopa kuolleiden puolesta otetuista kasteista, eli sinun ymmärryksesi on hyvin rajoittunutta, sillä sinua kirjain näyttää kuolettavan, koska Henki ei ole taisteluissasi mukana. Varo, että Pyhä Henki, jonka tiedän olevan kanssasi, ei jätä sinua kokonaan, koska sinä et lakkaa taistelemasta Jeesuksen käskyä vastaan kastaa ja opettaa, etkä lakkaa tästä itsesi korottamisen tarpeestasi, jossa sinä uskot tietäväsi kaiken ja määrääväsi jopa Jeesuksen käskyn kastaa ja opettaa toisin päin ymmärrettäväksi, eli käsket uskoa, että Jeesus käski opettaa ja kastaa.

Tarkoitin uskotko kirjaimellisesti KAIKKI Raamatun kohdat, niin kuin ne on kirjoitettu.Jo muutamien Raamatun kohtien ,- mitä olety tuonut esiin, niin et usko niin kuin ne on kirjoitettu.

Sivuutat me kuin Alpo Ahola aikoinaan toisaalla eli et vastaa mitä kysyn.

ML213 kirjoitti:

Tarkoitin uskotko kirjaimellisesti KAIKKI Raamatun kohdat, niin kuin ne on kirjoitettu.Jo muutamien Raamatun kohtien ,- mitä olety tuonut esiin, niin et usko niin kuin ne on kirjoitettu.

Sivuutat me kuin Alpo Ahola aikoinaan toisaalla eli et vastaa mitä kysyn.

Ymmärrätkö miten vaikeaa on pohtia jotain asiaa , jos ei molemmat pysy siinä asiassa mikä on pohdinnan alla.

Siis kysäisem vielä.Onko sinusta aivan sama ottaako ihminen itse kasteen,- kuten on Raamatussa ilmennetty tai kastaako hänet toiset ihmiset uskonsa mukaan.

ML213 kirjoitti:

Tarkoitin uskotko kirjaimellisesti KAIKKI Raamatun kohdat, niin kuin ne on kirjoitettu.Jo muutamien Raamatun kohtien ,- mitä olety tuonut esiin, niin et usko niin kuin ne on kirjoitettu.

Sivuutat me kuin Alpo Ahola aikoinaan toisaalla eli et vastaa mitä kysyn.

mitään, vaan sanon, että jokaisen on tehtävä henkilökohtainen parannus ja elettävä parannuksessa koko matkana ajan. Sinä pyrit vääristelemään tavalla, jos toisellakin Jumalan Ilmoituksen siitä, että kaikki syntiset saavat ottaa kasteen ja kaikki saavat ottaa Jumalan opetuksen vastaan ja kasvaa kuulaisuuden kautta Jumalan Sanaan, uudeksi, eli saavat uusiutua Pyhän Hengen ja Sanan liitosta.

Mihin sinä olet hyljännyt esivanhempasi, vai ovatko kaikki esivanhempasi käyneet kasteella uskon tultua, eli ovatko esivanhempasi ottaneet todesta Jeesuksen opetuksen kasteesta ja opetuksesta, vai ovatko uskoneet apostolien opetuksen heille, jotka siinä ajassa elivät, jolloin kaste ei ollut ollut tarpeellinen ennen, kuin se tiedotettiin heille, eli kaste tuli tarpeelliseksi heille, jotka kuulivat sen olevan Jumalan Tahto.

Onko sinun esivanhempasi sinun uskon näkemyksesi mukaan hyljätty väärän kastetavan vuoksi, vai ovatko he ihmisiä, jotka ovat jääneet apostolien aikaiseen opetukseen mennä kasteelle. Jeesus opetti kaikille ajoille ja käski kastaa ja opettaa. Ennen apostolien aikaa kastetta ei tarvittu ja sen takia nämä, jotka uskovat sen olevan tarpeellisen kävivät kasteella ja HUOM! meinivät perhekunnittain kastettavaksi ja älä vain sinäkin ala väittämään, että sen aikaisissa perhekunnissa ei ollut lapsia.

Olen hyvinkin ihmeissäni vapaan suunnan opetusten kanssa, sillä aikanaan, kun tulin palstoille kirjoittamaan, sain huomata, että käskyistä ei saanut puhua, sillä silloin sai haukkumiset lain alla olemisesta, kaste piti ottaa apostolien aikaisesti, haukkua sai toisia ja syyttää niin paljon, kuin liha halusi, eli olin kummissani uskosta, joka oli outo ja hedelmätön.

Miten on sinun laitasi, kunnioitatko vanhempiasi ja tahtoisitko heidän ja kaikkien pelastuvan uskon kautta Jeesukseen, vai onko sinulle sama missä esi-isät ikuisuutensa viettävät, jos ovat mielestäsi valinneet vaikkapa väärän kastetavan.
Suomessahan on vasta sata vuotta ollut tuo opetus, joka on jostakin tänne tuotu. Sitä ennen isäsät, jotka ovat uskoneet ovat tahtoneet luovuttaa lapsensa Jumalan haltuun heti ja kastattaneet heidät niin pian, kuin se on mahdollista ollut ja niin tekevät tänäänkin uskovaiset, joille Jumalan opetukset ovat kaikki kaikessa.

Voi teitä itsenne korottajia, jotka puhutte Jumalan laista, mutta ette elä sen sanelemien sääntöjen mukaan, eli ette rakasta, ettekkä pidä Jumalan järjsestystä mielessänne, vaan hylkäätte sen.

Eipä ole kovinkaan kauaa, kun luin tuolta helluntalaispalstalta miten siellä joku syytti vanhempiaan siitä, että nämä olivat käyttäneet hänet kasteella. Tämä ihminen osoitti vihaa vanhempiaan kohtaan ja ymmärtämätön kun oli, rikkoi Jumalan käskyjä.

Ja kaiken lisäksi olen kuullut, että jotkut kiroavat lapsikasteen. Tämä on herättänyt kummastusta uskomukselle, jossa noin saa tehdä, eli saa rikkoa Raamatun käskyjä ja saa kirota. Jeesus ei anna missään oikeutta kirota mitään, vaikka Hän Itse kiroaakin hedelmää tuottamattoman puun, mutta meidän Hän käskee aina rakastaa.

Kanssasi on aivan turha keskustella, sillä Jumalan on ensin tyhjennettävä sinut, jotta uusi voi tulla astiaan ja sen jälkeen voimme jatkaa keskusteluja. Kirjain kuolettaa ja Henki tekee eläväksi ja Pyhä Henki on opettaja, joka opettaa kaikkeen totuuteen ja tämän opetuksen piiriin sinunkin tulee päästä, sillä uskon, että sinussa on tahtoa tuntea Jumala, mutta vääristyneet opetukset ovat saaneet sinut monissa asioissa sivupolulle.

Vielä haluan sinulle kertoa senkin, että Jumalan Henki muuttaa ihmisen asenne-, kuin mielikuva maailmankin, eli Jeesus tekee kaiken omiensa puolesta Itse. Jeesuksen omia ovat he, jotka ovat nöyriä ja uskovat Jumalan Sanan ja tahtovat kaikessa tavoitella totuudesta tulevaa vapautta, sillä rakkaus elää vapaudessa, ei noissa teidän ikuisissa kiistoissanne ja kirjaimeen sidoksissa olemisissanne.

hen baptisma. kirjoitti:

Puhut nyt kahdesta kasteesta. Erikseen pelkästä vesikasteesta ja siitä erillisestä henkikasteesta.

Se on valitettavasti vastoin uuden liiton yhden kasteen oppia, jossa samassa kasteessa on sekä vesi että Henki.

Raamatun mukaan kasteita on vain lukumääräisesti yksi. Hen baptisma. Ef.4:5. Ei ole useita erilaisia kasteita.

Jumala tekee vain yhden kasteen liiton, jossa on sekä vesi että Henki samassa kasteessa.

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

jälkeen tulee Jeesus, Hän, jolla on kaikki valta ja Hän kastaa omansa Pyhällä Hengellä ja tulella. Johannes Kastaja tuli tekemään Jeesusta tunnetuksi ja kastoi parannuksen kasteella.

Jeesuksen tultua tutuksi parannuksen kaste annetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja tässä kasteessa on syntien anteeksi antamus ja oikeus Pyhän Hengen lahjaan. Pyhä Henki opettaa jokaiselle, jotka ottaa opetuksen vastaan Jumalan tien ja Tahdon ja joka antaa sinettinsä Jumalan totisuudesta saa kasvaa uudestisyntymiseen, eli mieli uudistuu Jumalan kuvan mukaiseksi ja muuttuu hengelliseksi.

Raamattu opettaa, että ensin ihminen voi toiselle ihmiselle antaa kasteen vedellä Pyhän Jumalan nimeen, mutta Pyhän Hengen ja tulen kastetta ei ole luvattu ihmisen annettavaksi, vaan sen antaa Hän, jonka kengänpaulaakaan Johannes Kastaja ei katsonut olevansa kelvollinen päästämään.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.


6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"


23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.

31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua".
44 Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista.
45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" Filippus sanoi hänelle: "Tule ja katso".
47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
48 Natanael sanoi hänelle: "Mistä minut tunnet?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Ennenkuin Filippus sinua kutsui, kun olit viikunapuun alla, näin minä sinut".
49 Natanael vastasi ja sanoi hänelle: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas".
50 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sentähden, että minä sanoin sinulle: 'minä näin sinut viikunapuun alla', sinä uskot. Sinä saat nähdä suurempia, kuin nämä ovat."
51 Ja hän sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: te saatte nähdä taivaan avoinna ja Jumalan enkelien nousevan ylös ja laskeutuvan alas Ihmisen Pojan päälle."

Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.


16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".


27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.


33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Aloittaja kirjoitti:

jälkeen tulee Jeesus, Hän, jolla on kaikki valta ja Hän kastaa omansa Pyhällä Hengellä ja tulella. Johannes Kastaja tuli tekemään Jeesusta tunnetuksi ja kastoi parannuksen kasteella.

Jeesuksen tultua tutuksi parannuksen kaste annetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja tässä kasteessa on syntien anteeksi antamus ja oikeus Pyhän Hengen lahjaan. Pyhä Henki opettaa jokaiselle, jotka ottaa opetuksen vastaan Jumalan tien ja Tahdon ja joka antaa sinettinsä Jumalan totisuudesta saa kasvaa uudestisyntymiseen, eli mieli uudistuu Jumalan kuvan mukaiseksi ja muuttuu hengelliseksi.

Raamattu opettaa, että ensin ihminen voi toiselle ihmiselle antaa kasteen vedellä Pyhän Jumalan nimeen, mutta Pyhän Hengen ja tulen kastetta ei ole luvattu ihmisen annettavaksi, vaan sen antaa Hän, jonka kengänpaulaakaan Johannes Kastaja ei katsonut olevansa kelvollinen päästämään.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.


6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"


23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.

31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua".
44 Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista.
45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" Filippus sanoi hänelle: "Tule ja katso".
47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
48 Natanael sanoi hänelle: "Mistä minut tunnet?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Ennenkuin Filippus sinua kutsui, kun olit viikunapuun alla, näin minä sinut".
49 Natanael vastasi ja sanoi hänelle: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas".
50 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sentähden, että minä sanoin sinulle: 'minä näin sinut viikunapuun alla', sinä uskot. Sinä saat nähdä suurempia, kuin nämä ovat."
51 Ja hän sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: te saatte nähdä taivaan avoinna ja Jumalan enkelien nousevan ylös ja laskeutuvan alas Ihmisen Pojan päälle."

Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.


16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".


27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.


33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Kun yrität tehdä Jumalastakin pankkimiestä, joka jakaa kasteen yhteydessä pelkkiä optioita ja oikeuksia, jotka pitää käydä myöhemmin leimauttamassa ja lunastamassa pankinkonttorissa.

Kyllä minun Raamattuni mukaan kasteessa tapahtuu välittömästi ne hengelliset asiat, mitä Raamatussa sanotaan kasteessa tapahtuvan, eikä vain joskus hamassa tulevaisuudessa.

Esim. Kristuksen ruumiiseen liittäminen ja Pyhän Hengen lahjan saaminen tapahtuu välittömästi kasteessa, ei vasta joskus myöhemmin.

"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

kristitty, kirjoitti:

Kun yrität tehdä Jumalastakin pankkimiestä, joka jakaa kasteen yhteydessä pelkkiä optioita ja oikeuksia, jotka pitää käydä myöhemmin leimauttamassa ja lunastamassa pankinkonttorissa.

Kyllä minun Raamattuni mukaan kasteessa tapahtuu välittömästi ne hengelliset asiat, mitä Raamatussa sanotaan kasteessa tapahtuvan, eikä vain joskus hamassa tulevaisuudessa.

Esim. Kristuksen ruumiiseen liittäminen ja Pyhän Hengen lahjan saaminen tapahtuu välittömästi kasteessa, ei vasta joskus myöhemmin.

"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

josta toit Raamatun opetuksen on eri asia, kuin parannuksen kaste. Parannuksen kasteessa on luvattu synnit anteeksi, jos ihminen jää elämään parannuksessa ja siinä on luvattu Pyhän Hengen osallisuus joikaiselle, joka ottaa vastaan Jumalan Sanan/Jeesuksen opetukset.

Surullinen väite tuo, että kaikki lihaan jäävät ovat pelastettuja. Tuo johdattaa teidät päivä päivältä kaumemmaksi Jumalasta, sillä Jumalan kansa elää Jumalan Sanan kautta Pyhän Hengen todistuksella ja voimalla. Älä luule edes, että kaikki kastetut ovat pelastettuja, sillä kastetun tulee saada opetus ja uskoa opetus ennen kuin hän pelastuu.

Jumala on laittanut jokaisen eteen valinnan:
5. Mooseksen kirja 30
19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
20 Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu hänessä kiinni, sillä siinä on sinun elämäsi ja pitkä ikäsi, ja niin sinä saat asua siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi, Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, vannotulla valalla on luvannut heille antaa."

Jumala ei ole muuttunut, vaikka liitto onkin toinen, sillä ensimmäisen liiton rikkovat uskottomat ihmiset. Toisessa liitossa me Jumalan kansa saamme Jumalan Hengen sisimpäämme ja tässä on meille kaikki. Henkikaste on todellisuus ja sen saa uskolliset Jumalan lapset.

Pyhän Hengen lahjakin on todellisuus ja parannuksen kaste mahdollistaa sen saamisen, sillä Pyhä Henki on valmiudessa opettamaan kaikkia, mutta se ei ole vielä uudestisyntyminen, sillä uudestisyntyminen tapahtuu uskollisille, Jumalan Sanan kautta eläville.

Eivät kaikki parannuksen kasteella kastetut synnyt uudeksi Jumalan Hengestä. Valinta on ihmisen oma, sillä Jumalan Tahto on pelastaa kaikki.

Aloittaja kirjoitti:

josta toit Raamatun opetuksen on eri asia, kuin parannuksen kaste. Parannuksen kasteessa on luvattu synnit anteeksi, jos ihminen jää elämään parannuksessa ja siinä on luvattu Pyhän Hengen osallisuus joikaiselle, joka ottaa vastaan Jumalan Sanan/Jeesuksen opetukset.

Surullinen väite tuo, että kaikki lihaan jäävät ovat pelastettuja. Tuo johdattaa teidät päivä päivältä kaumemmaksi Jumalasta, sillä Jumalan kansa elää Jumalan Sanan kautta Pyhän Hengen todistuksella ja voimalla. Älä luule edes, että kaikki kastetut ovat pelastettuja, sillä kastetun tulee saada opetus ja uskoa opetus ennen kuin hän pelastuu.

Jumala on laittanut jokaisen eteen valinnan:
5. Mooseksen kirja 30
19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
20 Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu hänessä kiinni, sillä siinä on sinun elämäsi ja pitkä ikäsi, ja niin sinä saat asua siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi, Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, vannotulla valalla on luvannut heille antaa."

Jumala ei ole muuttunut, vaikka liitto onkin toinen, sillä ensimmäisen liiton rikkovat uskottomat ihmiset. Toisessa liitossa me Jumalan kansa saamme Jumalan Hengen sisimpäämme ja tässä on meille kaikki. Henkikaste on todellisuus ja sen saa uskolliset Jumalan lapset.

Pyhän Hengen lahjakin on todellisuus ja parannuksen kaste mahdollistaa sen saamisen, sillä Pyhä Henki on valmiudessa opettamaan kaikkia, mutta se ei ole vielä uudestisyntyminen, sillä uudestisyntyminen tapahtuu uskollisille, Jumalan Sanan kautta eläville.

Eivät kaikki parannuksen kasteella kastetut synnyt uudeksi Jumalan Hengestä. Valinta on ihmisen oma, sillä Jumalan Tahto on pelastaa kaikki.

Paavalikaan ei pitännyt Johanneksen parannuksen kastetta kritillisenä kasteena.

Kristilliessä kasteessa on veden lisäksi Pyhä Henki.

On synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä.

Nämäkin miehet uudestisyntyivät uuden liiton kasteen yhteydessä vedestä ja Hengestä. Ei ennen sitä.

Paavali Efesoksessa
1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. [Ap. t. 8:17, 9:17]
7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

Henki vesi veri todistavat yhdessä.

Älä irroita kasteen vettä ja Henkeä erillisiksi kasteiksi. Uuden liiton kasteessa on vesi ja Henki samassa kasteessa.

Aloittaja kirjoitti:

mitään, vaan sanon, että jokaisen on tehtävä henkilökohtainen parannus ja elettävä parannuksessa koko matkana ajan. Sinä pyrit vääristelemään tavalla, jos toisellakin Jumalan Ilmoituksen siitä, että kaikki syntiset saavat ottaa kasteen ja kaikki saavat ottaa Jumalan opetuksen vastaan ja kasvaa kuulaisuuden kautta Jumalan Sanaan, uudeksi, eli saavat uusiutua Pyhän Hengen ja Sanan liitosta.

Mihin sinä olet hyljännyt esivanhempasi, vai ovatko kaikki esivanhempasi käyneet kasteella uskon tultua, eli ovatko esivanhempasi ottaneet todesta Jeesuksen opetuksen kasteesta ja opetuksesta, vai ovatko uskoneet apostolien opetuksen heille, jotka siinä ajassa elivät, jolloin kaste ei ollut ollut tarpeellinen ennen, kuin se tiedotettiin heille, eli kaste tuli tarpeelliseksi heille, jotka kuulivat sen olevan Jumalan Tahto.

Onko sinun esivanhempasi sinun uskon näkemyksesi mukaan hyljätty väärän kastetavan vuoksi, vai ovatko he ihmisiä, jotka ovat jääneet apostolien aikaiseen opetukseen mennä kasteelle. Jeesus opetti kaikille ajoille ja käski kastaa ja opettaa. Ennen apostolien aikaa kastetta ei tarvittu ja sen takia nämä, jotka uskovat sen olevan tarpeellisen kävivät kasteella ja HUOM! meinivät perhekunnittain kastettavaksi ja älä vain sinäkin ala väittämään, että sen aikaisissa perhekunnissa ei ollut lapsia.

Olen hyvinkin ihmeissäni vapaan suunnan opetusten kanssa, sillä aikanaan, kun tulin palstoille kirjoittamaan, sain huomata, että käskyistä ei saanut puhua, sillä silloin sai haukkumiset lain alla olemisesta, kaste piti ottaa apostolien aikaisesti, haukkua sai toisia ja syyttää niin paljon, kuin liha halusi, eli olin kummissani uskosta, joka oli outo ja hedelmätön.

Miten on sinun laitasi, kunnioitatko vanhempiasi ja tahtoisitko heidän ja kaikkien pelastuvan uskon kautta Jeesukseen, vai onko sinulle sama missä esi-isät ikuisuutensa viettävät, jos ovat mielestäsi valinneet vaikkapa väärän kastetavan.
Suomessahan on vasta sata vuotta ollut tuo opetus, joka on jostakin tänne tuotu. Sitä ennen isäsät, jotka ovat uskoneet ovat tahtoneet luovuttaa lapsensa Jumalan haltuun heti ja kastattaneet heidät niin pian, kuin se on mahdollista ollut ja niin tekevät tänäänkin uskovaiset, joille Jumalan opetukset ovat kaikki kaikessa.

Voi teitä itsenne korottajia, jotka puhutte Jumalan laista, mutta ette elä sen sanelemien sääntöjen mukaan, eli ette rakasta, ettekkä pidä Jumalan järjsestystä mielessänne, vaan hylkäätte sen.

Eipä ole kovinkaan kauaa, kun luin tuolta helluntalaispalstalta miten siellä joku syytti vanhempiaan siitä, että nämä olivat käyttäneet hänet kasteella. Tämä ihminen osoitti vihaa vanhempiaan kohtaan ja ymmärtämätön kun oli, rikkoi Jumalan käskyjä.

Ja kaiken lisäksi olen kuullut, että jotkut kiroavat lapsikasteen. Tämä on herättänyt kummastusta uskomukselle, jossa noin saa tehdä, eli saa rikkoa Raamatun käskyjä ja saa kirota. Jeesus ei anna missään oikeutta kirota mitään, vaikka Hän Itse kiroaakin hedelmää tuottamattoman puun, mutta meidän Hän käskee aina rakastaa.

Kanssasi on aivan turha keskustella, sillä Jumalan on ensin tyhjennettävä sinut, jotta uusi voi tulla astiaan ja sen jälkeen voimme jatkaa keskusteluja. Kirjain kuolettaa ja Henki tekee eläväksi ja Pyhä Henki on opettaja, joka opettaa kaikkeen totuuteen ja tämän opetuksen piiriin sinunkin tulee päästä, sillä uskon, että sinussa on tahtoa tuntea Jumala, mutta vääristyneet opetukset ovat saaneet sinut monissa asioissa sivupolulle.

Vielä haluan sinulle kertoa senkin, että Jumalan Henki muuttaa ihmisen asenne-, kuin mielikuva maailmankin, eli Jeesus tekee kaiken omiensa puolesta Itse. Jeesuksen omia ovat he, jotka ovat nöyriä ja uskovat Jumalan Sanan ja tahtovat kaikessa tavoitella totuudesta tulevaa vapautta, sillä rakkaus elää vapaudessa, ei noissa teidän ikuisissa kiistoissanne ja kirjaimeen sidoksissa olemisissanne.

Mihin sinä olet hyljännyt esivanhempasi, vai ovatko kaikki esivanhempasi käyneet kasteella uskon tultua, eli ovatko esivanhempasi ottaneet todesta Jeesuksen opetuksen kasteesta ja opetuksesta
------

Niin, vanhempani eivät olleet uskossa vaikkaovat vauvakastetut kun itse uudestisynnyin.Äitini muuten otti pelastuksen vastaan Dementoituneena parivuotta sitten ja tätä pidän jopa ihmeenä.

Lähes kaikki muua ajattelu arjesta oli kadoksissa, mutta Jumalaan liittyvät asiot ymmärsi jopa kirkkaasti.

Muuten olen tullut uskoon aivan "pystymetsästä" eli vapaita suuntia ei ole syyttäminen tai he eivät johdatelleet mielikuviani.No, taas syntinä en pidä, jos ajattelen ja uskon heidän kanssaan samansuuntaisesti.

*
Kanssasi on aivan turha keskustella, sillä Jumalan on ensin tyhjennettävä sinut, jotta uusi voi tulla astiaan ja sen jälkeen voimme jatkaa keskusteluja. Kirjain kuolettaa ja Henki tekee eläväksi ja Pyhä Henki on opettaja, joka opettaa kaikkeen totuuteen ja tämän opetuksen piiriin sinunkin tulee päästä, sillä uskon, että sinussa on tahtoa tuntea Jumala, mutta vääristyneet opetukset ovat saaneet sinut monissa asioissa sivupolulle.
----------

Niin, kun uudestisynnyin niin silloin jo tuli tämä Raamatun jae tutuksi

"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat hänen nimeensä".

Ihan Jumalaa kerskatakseni haluan sinullekkin tiedostaa, miten epävarma ja eräällätavoin pelkotiloista kärsivä ihminen olin ennen uskoontuloa.Siis geneettisesti ja tähän liittyi läheisesti puhehäiriö änkytys.

Kerroppa mikä sinun milestäsi meni pieleen saadessani sen voiman,- jonka Jumala lupaa niille jotka ottavat hänet vastaan ja uskovat hänen nimeensä.

Tämä voiman saaminen muutti koko elämäni ja persoonallisuuteni, niin paljon, että arasta ja pelokkaasta ihmisestä tuli uudessa luomuksessa, jopa rohkea ja ,- jopa "häiritsevä mielipiteillään" kuten sinäkin huomannet.

Kerroppa mikä meni uudestisyntymässäni pieleen, koska pohdit miten ; "sillä Jumalan on ensin tyhjennettävä sinut, jotta uusi voi tulla astiaan ja sen jälkeen voimme jatkaa keskusteluja."

Siis olisiko minun palattava Luterilaisuuteen vauvakasteen armoon ,- ilman voimaa ja änkyttäen puhuen.

Haluan todella pitää "tämän harhaopin", minkä löysin "pystymetsästä", joka antoi elämän todellisuudessa.

ML213 kirjoitti:

Mihin sinä olet hyljännyt esivanhempasi, vai ovatko kaikki esivanhempasi käyneet kasteella uskon tultua, eli ovatko esivanhempasi ottaneet todesta Jeesuksen opetuksen kasteesta ja opetuksesta
------

Niin, vanhempani eivät olleet uskossa vaikkaovat vauvakastetut kun itse uudestisynnyin.Äitini muuten otti pelastuksen vastaan Dementoituneena parivuotta sitten ja tätä pidän jopa ihmeenä.

Lähes kaikki muua ajattelu arjesta oli kadoksissa, mutta Jumalaan liittyvät asiot ymmärsi jopa kirkkaasti.

Muuten olen tullut uskoon aivan "pystymetsästä" eli vapaita suuntia ei ole syyttäminen tai he eivät johdatelleet mielikuviani.No, taas syntinä en pidä, jos ajattelen ja uskon heidän kanssaan samansuuntaisesti.

*
Kanssasi on aivan turha keskustella, sillä Jumalan on ensin tyhjennettävä sinut, jotta uusi voi tulla astiaan ja sen jälkeen voimme jatkaa keskusteluja. Kirjain kuolettaa ja Henki tekee eläväksi ja Pyhä Henki on opettaja, joka opettaa kaikkeen totuuteen ja tämän opetuksen piiriin sinunkin tulee päästä, sillä uskon, että sinussa on tahtoa tuntea Jumala, mutta vääristyneet opetukset ovat saaneet sinut monissa asioissa sivupolulle.
----------

Niin, kun uudestisynnyin niin silloin jo tuli tämä Raamatun jae tutuksi

"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat hänen nimeensä".

Ihan Jumalaa kerskatakseni haluan sinullekkin tiedostaa, miten epävarma ja eräällätavoin pelkotiloista kärsivä ihminen olin ennen uskoontuloa.Siis geneettisesti ja tähän liittyi läheisesti puhehäiriö änkytys.

Kerroppa mikä sinun milestäsi meni pieleen saadessani sen voiman,- jonka Jumala lupaa niille jotka ottavat hänet vastaan ja uskovat hänen nimeensä.

Tämä voiman saaminen muutti koko elämäni ja persoonallisuuteni, niin paljon, että arasta ja pelokkaasta ihmisestä tuli uudessa luomuksessa, jopa rohkea ja ,- jopa "häiritsevä mielipiteillään" kuten sinäkin huomannet.

Kerroppa mikä meni uudestisyntymässäni pieleen, koska pohdit miten ; "sillä Jumalan on ensin tyhjennettävä sinut, jotta uusi voi tulla astiaan ja sen jälkeen voimme jatkaa keskusteluja."

Siis olisiko minun palattava Luterilaisuuteen vauvakasteen armoon ,- ilman voimaa ja änkyttäen puhuen.

Haluan todella pitää "tämän harhaopin", minkä löysin "pystymetsästä", joka antoi elämän todellisuudessa.

hyvä asia kuulla, että äitisi sai armon vielä sairaana ja löysi Jumalan elämänsä Herraksi.

Itse en ole koskaan syyttänyt, enkä tuominut vesikasteen eri vaiheessa saaneita, mutta olen joutunut syyttäjän hampaisiin ja aina nämä syyttäjät ovat olleet heitä, jotka ovat aikuiskasteen ottaneet. He ovat haukkuneet meitä vauvana kasteen saaneita jopa koiriksi ja susiksi ja näin osoittaneet teollaan ketä he todellisuudessa palvelevat.

Olen lukenut todistuksiasi ja olen iloinnut seurastasi näiden vuosien varrella, jotka olen täällä Jeesuksen lähettämänä tehnyt tätä nettityötä, mutta nyt olen hämmästellyt sitä muutosta, mikä sinussa on tapahtunut täällä kasteosiossa, eli olet muuttun paljon. Sanoihnan ensimmäisenä tänne tullessani, että sinussa on ollut näkyvissä usko, mutta täällä sitä ei enää ole näkyvissä, tai suurin piirtein sanoin noin:).

En mielelläni edes käy tällä kastepalstalla, sillä tämä on jatkuvien ristiriitojen ja uskovaisia toisistaan erottavan tiedotuksen lähde, eli täältä lähtee paljon pahaa ja täältä monet vakiintumattomat saavat ahdistusta ja pelkoa ja eivät enää tiedä mitä uskoa.

Itse olen kastettu vauvana ja saanut syntyä uudeksi Jumalan ajalla ja olen saanut kokea jatkuvasti ihmeitä, niin suuria ihmeitä, että kukaan ne nähnyt ei ole niitä kyennyt kieltämään, eli olen AIVAN VARMASTI UUDESTISYNTYNYT JUMALAN LAPSI, joka pyrkii kaikessa rakentamaan, ei repimään, vaan rakentamaan.

Sinut täytyy Jumalan tyhjentää tältä aluuelta, jolla sinä pidät itsepäisesti kiinni omista näkemyksistäsi, mutta onneksi en ole tavannut sinua lausumassa syytöksiä, enkä tuomioita meidän lapsena kastettujen päälle, vaikkakin huomaan niitä kirjoitustesi kokonaisuudessa, sillä sinä et usko, että isiemme usko on juuri tuota, jossa Jeesus käskee kastaa ja opettaa pitämään kaiken sen, minkä Jeesus on opettanut, eli et usko, että Suomessa on oikea usko, jossa vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus huolehtia perheeseen syntyneen jäsenen kasteella käyttäminen ja opetus. Lapsi joutuu kyllä valintansa tekemään tahtooko uskoa opetukset ja pysyä Jumalan yhteydessä vai tahtooko kulkea pois Jumalan luota. Pääasia, että jokainen saa tietää elävän Jumalan olevan täällä, tänääkin, keskuudessamme.

Täällä on ihmisiä, jotka todella syyttävät ja haukkuvat lapsena kastettuja kastamattomiksi koiriksi ja susiksi ja eivät tiedä, että juuri meitä lapsena kastettuja on valjastettu Jumalan suuriin tehtäviin.

Kunhan ihminen on kastettu ja ottanut peson vastaan, eli alkanut pyhityksen Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen voimalla, muuttuu hän, sillä Jumala, joka on Henki muuttaa omansa hengellisiksi.

Onko sinun mahdoton nähdä sitä, että kaikissa ihmisissä on ensimmäisellä sijalla lihallisuus, eli sielullisuus ja jos Jeesus Kristus ei saa sijaa ihmisessä kasvaa, niin ihminen jää ensimmäisen Aadamin kuvaksi, eli onko sinun mahdotonta uskoa perisyntiin, kuten vapaan suunnan uskovatkaan eivät sitä kykene näkemään.

Aivan vilpittömästi itseäkin tarkastellessasi sinäkin voit muistaa sen ajan, jolloin lihallisuus oli sinussa päällimmäisenä, olit arka, pelokas ja änkyttävä, mutta uskon tultua pääsit noista asioista vapauteen, eli lihallisuutesi joutui toiselle sijalle Jeesuksen tullessa ensimmäiseksi ja näin on minunkin kohdallani, eli Jeesus/Jumalan Sana on ensimmäisellä sijalla on tehnyt minulle lapsena kastetulle ihmeen, pelastanut ensimmäisen Aadamin lankeemukseta ja antanut täydellisen uuden elämän, jossa todella vaikuttajana on rakkaus ja rauha, eli hyvät Hedelmät, ne jotka Jumala omilleen antaa ja vaikuttaa.

uusi liitto kirjoitti:

Paavalikaan ei pitännyt Johanneksen parannuksen kastetta kritillisenä kasteena.

Kristilliessä kasteessa on veden lisäksi Pyhä Henki.

On synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä.

Nämäkin miehet uudestisyntyivät uuden liiton kasteen yhteydessä vedestä ja Hengestä. Ei ennen sitä.

Paavali Efesoksessa
1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. [Ap. t. 8:17, 9:17]
7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

Henki vesi veri todistavat yhdessä.

Älä irroita kasteen vettä ja Henkeä erillisiksi kasteiksi. Uuden liiton kasteessa on vesi ja Henki samassa kasteessa.

Paavalin aikana kaste alettiin antamaan Jeesuksen nimeen. Johannes Kastaja teki kastamalla JEESUKSEN TUNNETUKSI ja sen jälkeen alettiin kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eli Jeesuksen nimeen, sillä Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä ei voi erottaa toisistaan.

Ihminen ei synnyt kastevedestä uudeksi, vaan syntyy elävän veden lähteestä Herrasta ja tästä uudestisyntymisestä kerrotaan parannuksen kasteesta erillään, eli Johannes kolmosessa Jeesus pyrkii opettamaan Nikodemukselle uudestisyntymisestä, mutta koska sitä ei näillä ihmisen sanoilla voi selittää tyytyy Jeesus sanomaan, että tuuli puhaltaa missä tahtoo...., eli ihmisen on koettava uudestisyntyminen, jotta voi sen ymmärtää.

Jeesus erottaa maallisen veden taivaallisesta vedestä opetuksessaan naiselle kaivolla, eli elävän veden virrat eivät ole maallista vettä, vaan ne lähtevät Jumalasta ja tulevat ihmiseen uudestisyntymisen yhteydessä.

Ihmisen toiselle antama kaste on parannuksen kaste ja Pyhä Henki on läsnä, vaikka ei olekkaan kastevedessä, mutta on valmiudessa opettamaan kastettua alusta alkaen.

Itse en muista yhtäkään hetkeä elämästäni ilman uskoa Jumalaan, eli alusta asti sain tietoa Jumalasta ja USKOIN ja silti kului aikaa ennen, kuin sain Pyhän Hengen ja tulen kasteen jossa synnyin uudeksi, eli sain tuon uudestisyntymisen, josta Jeesus kertoo Nikodemukselle.

Aloittaja kirjoitti:

Paavalin aikana kaste alettiin antamaan Jeesuksen nimeen. Johannes Kastaja teki kastamalla JEESUKSEN TUNNETUKSI ja sen jälkeen alettiin kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eli Jeesuksen nimeen, sillä Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä ei voi erottaa toisistaan.

Ihminen ei synnyt kastevedestä uudeksi, vaan syntyy elävän veden lähteestä Herrasta ja tästä uudestisyntymisestä kerrotaan parannuksen kasteesta erillään, eli Johannes kolmosessa Jeesus pyrkii opettamaan Nikodemukselle uudestisyntymisestä, mutta koska sitä ei näillä ihmisen sanoilla voi selittää tyytyy Jeesus sanomaan, että tuuli puhaltaa missä tahtoo...., eli ihmisen on koettava uudestisyntyminen, jotta voi sen ymmärtää.

Jeesus erottaa maallisen veden taivaallisesta vedestä opetuksessaan naiselle kaivolla, eli elävän veden virrat eivät ole maallista vettä, vaan ne lähtevät Jumalasta ja tulevat ihmiseen uudestisyntymisen yhteydessä.

Ihmisen toiselle antama kaste on parannuksen kaste ja Pyhä Henki on läsnä, vaikka ei olekkaan kastevedessä, mutta on valmiudessa opettamaan kastettua alusta alkaen.

Itse en muista yhtäkään hetkeä elämästäni ilman uskoa Jumalaan, eli alusta asti sain tietoa Jumalasta ja USKOIN ja silti kului aikaa ennen, kuin sain Pyhän Hengen ja tulen kasteen jossa synnyin uudeksi, eli sain tuon uudestisyntymisen, josta Jeesus kertoo Nikodemukselle.

vedät kuitenkin erilleen kasteen veden ja Hengen erillisiksi kahdeksi kasteeksi.

Henki ja vesi ja veri ovat yhdessä ja samassa kasteessa.

Ei hoviherraakaan millään tulella kastettu, vaan piti löytää erämaasta vettä, jotta voitiin kastaa vedellä Hengellä yhtä aikaisesti, koska kaste on yksi ja hoviherra jatkoi matkaansa iloiten, koska sai kasteessa Pyhän Hengen, jonka yksi ominaisuus ilo on.

Aloittaja kirjoitti:

hyvä asia kuulla, että äitisi sai armon vielä sairaana ja löysi Jumalan elämänsä Herraksi.

Itse en ole koskaan syyttänyt, enkä tuominut vesikasteen eri vaiheessa saaneita, mutta olen joutunut syyttäjän hampaisiin ja aina nämä syyttäjät ovat olleet heitä, jotka ovat aikuiskasteen ottaneet. He ovat haukkuneet meitä vauvana kasteen saaneita jopa koiriksi ja susiksi ja näin osoittaneet teollaan ketä he todellisuudessa palvelevat.

Olen lukenut todistuksiasi ja olen iloinnut seurastasi näiden vuosien varrella, jotka olen täällä Jeesuksen lähettämänä tehnyt tätä nettityötä, mutta nyt olen hämmästellyt sitä muutosta, mikä sinussa on tapahtunut täällä kasteosiossa, eli olet muuttun paljon. Sanoihnan ensimmäisenä tänne tullessani, että sinussa on ollut näkyvissä usko, mutta täällä sitä ei enää ole näkyvissä, tai suurin piirtein sanoin noin:).

En mielelläni edes käy tällä kastepalstalla, sillä tämä on jatkuvien ristiriitojen ja uskovaisia toisistaan erottavan tiedotuksen lähde, eli täältä lähtee paljon pahaa ja täältä monet vakiintumattomat saavat ahdistusta ja pelkoa ja eivät enää tiedä mitä uskoa.

Itse olen kastettu vauvana ja saanut syntyä uudeksi Jumalan ajalla ja olen saanut kokea jatkuvasti ihmeitä, niin suuria ihmeitä, että kukaan ne nähnyt ei ole niitä kyennyt kieltämään, eli olen AIVAN VARMASTI UUDESTISYNTYNYT JUMALAN LAPSI, joka pyrkii kaikessa rakentamaan, ei repimään, vaan rakentamaan.

Sinut täytyy Jumalan tyhjentää tältä aluuelta, jolla sinä pidät itsepäisesti kiinni omista näkemyksistäsi, mutta onneksi en ole tavannut sinua lausumassa syytöksiä, enkä tuomioita meidän lapsena kastettujen päälle, vaikkakin huomaan niitä kirjoitustesi kokonaisuudessa, sillä sinä et usko, että isiemme usko on juuri tuota, jossa Jeesus käskee kastaa ja opettaa pitämään kaiken sen, minkä Jeesus on opettanut, eli et usko, että Suomessa on oikea usko, jossa vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus huolehtia perheeseen syntyneen jäsenen kasteella käyttäminen ja opetus. Lapsi joutuu kyllä valintansa tekemään tahtooko uskoa opetukset ja pysyä Jumalan yhteydessä vai tahtooko kulkea pois Jumalan luota. Pääasia, että jokainen saa tietää elävän Jumalan olevan täällä, tänääkin, keskuudessamme.

Täällä on ihmisiä, jotka todella syyttävät ja haukkuvat lapsena kastettuja kastamattomiksi koiriksi ja susiksi ja eivät tiedä, että juuri meitä lapsena kastettuja on valjastettu Jumalan suuriin tehtäviin.

Kunhan ihminen on kastettu ja ottanut peson vastaan, eli alkanut pyhityksen Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen voimalla, muuttuu hän, sillä Jumala, joka on Henki muuttaa omansa hengellisiksi.

Onko sinun mahdoton nähdä sitä, että kaikissa ihmisissä on ensimmäisellä sijalla lihallisuus, eli sielullisuus ja jos Jeesus Kristus ei saa sijaa ihmisessä kasvaa, niin ihminen jää ensimmäisen Aadamin kuvaksi, eli onko sinun mahdotonta uskoa perisyntiin, kuten vapaan suunnan uskovatkaan eivät sitä kykene näkemään.

Aivan vilpittömästi itseäkin tarkastellessasi sinäkin voit muistaa sen ajan, jolloin lihallisuus oli sinussa päällimmäisenä, olit arka, pelokas ja änkyttävä, mutta uskon tultua pääsit noista asioista vapauteen, eli lihallisuutesi joutui toiselle sijalle Jeesuksen tullessa ensimmäiseksi ja näin on minunkin kohdallani, eli Jeesus/Jumalan Sana on ensimmäisellä sijalla on tehnyt minulle lapsena kastetulle ihmeen, pelastanut ensimmäisen Aadamin lankeemukseta ja antanut täydellisen uuden elämän, jossa todella vaikuttajana on rakkaus ja rauha, eli hyvät Hedelmät, ne jotka Jumala omilleen antaa ja vaikuttaa.

Olen lukenut todistuksiasi ja olen iloinnut seurastasi näiden vuosien varrella, jotka olen täällä Jeesuksen lähettämänä tehnyt tätä nettityötä, mutta nyt olen hämmästellyt sitä muutosta, mikä sinussa on tapahtunut täällä kasteosiossa, eli olet muuttun paljon. Sanoihnan ensimmäisenä tänne tullessani, että sinussa on ollut näkyvissä usko, mutta täällä sitä ei enää ole näkyvissä, tai suurin piirtein sanoin noin:).
--------

Heti aluksi haluan tiedostaa tärkeän tekijn.Jos vauvakasteeseen tyytyvät ihmiset eivät kirjoita samalla nimimerkillä, niin lukijan/minunkin on mahdoton tietää kirjoittajan uskoon liittyvää kokonaisuutta.Siis yhdistän kaikki nimimerkkiään vaihtavan Luterilaisuuden oppiin uskoviksi,- jonka opin me kaikki tunnemme.

Jos taas käyttää samaa nimimerkkiä, niin lukijale/minulle muodostuu laaja käsite ihmisestä ja miten hän ymmärtää Raamatun ilmoitukset/uskon.

*

Niin, kiinnostaisi kovasti miten olen muuttunut.Se on totta, miten tietoisesti olen lähi aikoina tuonut esiin merkittävän asian, joka liittyy ihmisen pelastukseen ja joka jakaa Luterilaisiakin eri leireihin.

Kuten olet huomannut, niin kirkon sisällä on klahdenlaisia uskovia ihmisiä.

- On suurin joukko, joka uskoo vauvakasteen armoon, jonka sisältöä ei tarvinne kertoa.He ymmärtävät pelastuksen vastaanottamisen ns "ratkaisu Kristillisydeksi" eli ihmisteoksi ja harhaksi.Siis kun ihminen etsikkoajassaan ollessaan ottaa vastaan tietoisesti pelastuksen ja ottaa kasteen.Nämä ihmiset poistavat tietoisesti opistaan tärkeät Raamatun ilmoituykset, jotka ilmentävät hyvin miten ihminen pelastuu ja todellisesti tulee Jumalan lapseksi.Poistavat,- koska nämä jakeet eivät "istu" heidän opetuykseen/oppiin.

- Taas kirkon sisällä on aitoja uudestisyntyneitä sisaria ja veljiä, jotka eivät poista MITÄÄN Raamatun ilmoitusta ja heidän kanssaan on todella ilo pohtia KAIKKIA asioita.He siis mahdollistuvat käsittelemään kaikki asiat, jotka liittyvät ihmisen pelastukseen.

Ymmärtävät uudestisyntymisen näin kuten minäkin. Ihminen tulee evankelioida ja JUmalan kutsuessa häntä pelastukseen/etsikko aika he ovat tietoisesti ottaneet pelastuksen vastaan eli ovat läpikäyneet tämän "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä.

Ainoastaan meitä "eroittaa" kastamisajankohta. He uskovat ja luottavat, miten vauvana saatu kaste on kelvollinen eli olisivat vcalmiita kastattamaan itsensä, mutta eivät kastata, koska HE TIETÄVÄT että heidät on kastettu.

Siis he eivät yhdistä vauvakasteeseen sitä, mitä kirkko opettaa, vaan ottavat vauvakasteen uskovien kasteen sijasta.Näin ymmärrän heitä.Siis se vauvakaste tulee heille hyödylliseksi vasta pelastuksen vastaanottamisen jälkeen.

Vaikka ymmärrän kasteen ottamisen ajankohdan eritavalla, niin en todella ala kinamaan tästä.Tärkeintä onkin ihmisen ymmärtää miten ihminen pelastuu ja miksi ja miten ihminen tulee Jumalan lapseksi.

Perus Luterilainenhan kieltää todella selkeästi Jumalan tien eli m,iten Jumala on aivoittanut pelastuksen ihmiselle.Se todella tulee ottaa vastaan tietoisesti ja henkilökohtaisesti.Tätä olen ehkä voimakkaammin tuonut esille kuin vuosia sitten, mutta tämä ei ole kielteistä muutumista uskonelämässäni.

ML213 kirjoitti:

Olen lukenut todistuksiasi ja olen iloinnut seurastasi näiden vuosien varrella, jotka olen täällä Jeesuksen lähettämänä tehnyt tätä nettityötä, mutta nyt olen hämmästellyt sitä muutosta, mikä sinussa on tapahtunut täällä kasteosiossa, eli olet muuttun paljon. Sanoihnan ensimmäisenä tänne tullessani, että sinussa on ollut näkyvissä usko, mutta täällä sitä ei enää ole näkyvissä, tai suurin piirtein sanoin noin:).
--------

Heti aluksi haluan tiedostaa tärkeän tekijn.Jos vauvakasteeseen tyytyvät ihmiset eivät kirjoita samalla nimimerkillä, niin lukijan/minunkin on mahdoton tietää kirjoittajan uskoon liittyvää kokonaisuutta.Siis yhdistän kaikki nimimerkkiään vaihtavan Luterilaisuuden oppiin uskoviksi,- jonka opin me kaikki tunnemme.

Jos taas käyttää samaa nimimerkkiä, niin lukijale/minulle muodostuu laaja käsite ihmisestä ja miten hän ymmärtää Raamatun ilmoitukset/uskon.

*

Niin, kiinnostaisi kovasti miten olen muuttunut.Se on totta, miten tietoisesti olen lähi aikoina tuonut esiin merkittävän asian, joka liittyy ihmisen pelastukseen ja joka jakaa Luterilaisiakin eri leireihin.

Kuten olet huomannut, niin kirkon sisällä on klahdenlaisia uskovia ihmisiä.

- On suurin joukko, joka uskoo vauvakasteen armoon, jonka sisältöä ei tarvinne kertoa.He ymmärtävät pelastuksen vastaanottamisen ns "ratkaisu Kristillisydeksi" eli ihmisteoksi ja harhaksi.Siis kun ihminen etsikkoajassaan ollessaan ottaa vastaan tietoisesti pelastuksen ja ottaa kasteen.Nämä ihmiset poistavat tietoisesti opistaan tärkeät Raamatun ilmoituykset, jotka ilmentävät hyvin miten ihminen pelastuu ja todellisesti tulee Jumalan lapseksi.Poistavat,- koska nämä jakeet eivät "istu" heidän opetuykseen/oppiin.

- Taas kirkon sisällä on aitoja uudestisyntyneitä sisaria ja veljiä, jotka eivät poista MITÄÄN Raamatun ilmoitusta ja heidän kanssaan on todella ilo pohtia KAIKKIA asioita.He siis mahdollistuvat käsittelemään kaikki asiat, jotka liittyvät ihmisen pelastukseen.

Ymmärtävät uudestisyntymisen näin kuten minäkin. Ihminen tulee evankelioida ja JUmalan kutsuessa häntä pelastukseen/etsikko aika he ovat tietoisesti ottaneet pelastuksen vastaan eli ovat läpikäyneet tämän "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä.

Ainoastaan meitä "eroittaa" kastamisajankohta. He uskovat ja luottavat, miten vauvana saatu kaste on kelvollinen eli olisivat vcalmiita kastattamaan itsensä, mutta eivät kastata, koska HE TIETÄVÄT että heidät on kastettu.

Siis he eivät yhdistä vauvakasteeseen sitä, mitä kirkko opettaa, vaan ottavat vauvakasteen uskovien kasteen sijasta.Näin ymmärrän heitä.Siis se vauvakaste tulee heille hyödylliseksi vasta pelastuksen vastaanottamisen jälkeen.

Vaikka ymmärrän kasteen ottamisen ajankohdan eritavalla, niin en todella ala kinamaan tästä.Tärkeintä onkin ihmisen ymmärtää miten ihminen pelastuu ja miksi ja miten ihminen tulee Jumalan lapseksi.

Perus Luterilainenhan kieltää todella selkeästi Jumalan tien eli m,iten Jumala on aivoittanut pelastuksen ihmiselle.Se todella tulee ottaa vastaan tietoisesti ja henkilökohtaisesti.Tätä olen ehkä voimakkaammin tuonut esille kuin vuosia sitten, mutta tämä ei ole kielteistä muutumista uskonelämässäni.

että ONNKEKSI JUMALA EI JÄTTÄNYT MITÄÄN MEIDÄN YMMÄRRYKSEMME VARAAN. Meillä ei ole täydellistä tietoa, koska tieto täällä on aina vajavaista ja tulee katoamaan rakkauden otettua koko tilan Jumalan kansan keskuudessa.

Itse en ole tavannut luterialaisia, jotka väittävät vauvakasteen pelastavan, mutta olen ollut lukevinani tällä kastepalstalla, että heitäkin on. Vauvakaste ei pelasta kummemmin, kuin muunakaan aikana otettu kaste, vaan pelastus on kaste ja sen jälkeen USKOTTU opetus, eli USKO Jumalaan. Meidän tulee taivuttaa tahtomme uskomaan kaikkeen siihen, minkä JEESUS/JUMALAN SANA ON PUHUNUT ja koska me tahdomme uskoa saamme siihen VOIMAN.

Jos Jumala olisi jättänyt jotakikaan meidän tietomme ja ymmärryksemme varaan pelastussuunnitelmassaan, niin moniko pelastuisi täältä vajavaisuuden ajasta, jossa tietokin on vajavaisuuden alla.

Koska Jumala käskee kastaa niin riittää, että uskomme sen, että kaste on tähdellinen kuulaisuusteko, emmekä ala väittämään, syyttämään ja tuomitsemaan ketään, sillä jos lähdemme sille tielle RIKOMME JUMALAN KÄSKYT ja se on vakava asia.

Raamatun Sana on ainoa uskottava totuus, mutta kastetapaa ei ole selkeästi raameihin pantu, vaan siitä saa kaksi erillaista käsitystä ja minulle JEESUKSEN OMAT SANAT AINA ENSISIJALLA, vaikka apostolit opettavatkin useimmin aivan samallatavalla, mutta kastetapa on joko apostolien aikainen, tai kaikille kansoille ja kaikille ajoille Jeesuksen antama, eli kaksi käytäntöä on tänäänkin.
Se on vain paha asia, että opetetaan lapsena kasteen saaneet hylkäämään sen kasteen, sillä se riittää, koska Jumala antaa omalle kansalleen Henkikasteen omalla ajallaan ja useimmiten se tulee pitkänkin ajan jälkeen täällä annettavasta kasteesta. Ihmisille on annettu yksi kaste täällä, mutta Jumala antaa oman kasteensa, eli ihmistä sitoo yksi kaste sääntö, mutta ei Jumalaa.

Molempien kastetapojen kannattajat voisivat syyttä mielinmäärin toisiaan, jos jatkavat lihallisuudessa, eli ensimmäisen Aadamin kuvina, sillä Raamattu antaa molempiin kastetapoihin oikeutuksen, eli Jeesuksen oman suun ilmoitus on, että kastakaa ja opettakaa ja apostolien aikana kaste voitiin ottaa vasta, kun käsitettiin, että se on Jumalan Tahto, eli uskon tultua otettiin kaste, koska aikaisemmin sitä ei tarvittu.

Vaikka kuka kieltäisi, että ympärileikkausta ja kastetta ei voi verrata, mutta niitä todella voi verrata, sillä uskovaiset käyttivät lapsensa ympärileikkauksella ja uskovaiset käyttävät lapsensa kasteella sukupolvesta toiseen.

Tavan vuoksi kastetaan vauvoja ja tavan vuoksi moni menee itse kasteelle ja siksi jokaisen kasteen saaneen pitää saada kuulla opetusta Jumalan tiestä, jotta he todella saisivat tarpeen uskoa ja samaten kastamattomiakin pitää kutsua Jumalan luokse ja opastaa heidät kasteelle ja opettaa uskontie.

Luterilaisessa uskossa on paljon oikeaa ja hyvää ja siksi kehoitankin kaikkia aloittamaan kirkonpiiristä kasvamisen, sillä siellä osataan opettaa Jeesuksesta ja Jumalan käskyistä, vaikka opetus jääkin vajavaiseksi, mutta alku on hyvä ja oikea.
Jeesus kyllä antaa uloslähtökäskyn heille, jotka Hän kasvattaa koko Jumalan Ilmoituksen tuntemiseen, sillä kirkon piirissä sitä ilmoitusta ei ole tunnettu kokonaisuutena nykyvuosikymmeninä ja liekkö koskaan täydellisensä, paitsi uudestisyntyneiden pappien keskuudessa sen verran täydellisenä, kuin se on mahdollista.

En todellakaan tunne henkilökohtaisesti yhtäkään luterilaista, joka luulisi kasteen olevan pelastus, vaan kaikki he kilvoittelevat uskontiellä ja tietävät, että usko Jeesukseen ja Jumalan käskyihin, eli täytettyyn lakiin on pelastus, sillä rakkaus on täyttänyt lain, ei rikkonut siitä pienintäkään piirtoa.

Olisiko niin, että näille nettipalstoille kerääntyy heitä, joilla ei ole alkuopetusta, eikä mitään muutakaan opetusta, vaan he ovat alkaneet luulotella asioista ja siksi kiistelevät ja tappelevat omien luulojensa perään.
Surullista on ollut lukea tuolta helluntailaispalstalta, miten he kuvittelevat kaiken minkä Jeesus opettaa meitä pitämään, olevan lain alaista tekemistä ja oma vanhurskautta. Esim. kun tulin näille palstoille kertomaan, että Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja nyt rakkaus on lain täyte, sain kiivailijat niskaani ja sain alati haukkumiset osakseni lain alle viemisestä, kun todellisuudessa johdatin ihmisiä vapautteen kuulaisuuden kautta Jumalan Sanaan/Jeesukseen. Synti on orjuus, kuulaisuus tuo vapauden, josta olen itse saanut iloita todella kauan.
Nykyään käskyistä jo kirjoitetaan helluntalaistenkin luona.


Mitä mieltä sinä olet perisynnistä? Onko sitä, vai eikö?

totean. kirjoitti:

vedät kuitenkin erilleen kasteen veden ja Hengen erillisiksi kahdeksi kasteeksi.

Henki ja vesi ja veri ovat yhdessä ja samassa kasteessa.

Ei hoviherraakaan millään tulella kastettu, vaan piti löytää erämaasta vettä, jotta voitiin kastaa vedellä Hengellä yhtä aikaisesti, koska kaste on yksi ja hoviherra jatkoi matkaansa iloiten, koska sai kasteessa Pyhän Hengen, jonka yksi ominaisuus ilo on.

mutta vastaan kuitenkin. Kun aikanaan toin tiedon tänne, että Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen, niin sain tuota samaa syytöstä niskaani, mitä sinä suollat.
Tänään nämäkin, jotka silloin minua syyttivät näkyvät kirjoittavan sen opetuksen mukaan, minkä Jeesus lähetti tuomaan.

Ala aivan itse lukea Raamattua ja pyydä Jumalaa tyhjentämään sinusta kaikki entinen poissa.

Tulet kyllä huomaamaan, että täällä annettavassa kasteessa sinullekkin on LUVATTU antaa entiset synnit anteeksi, niiden teko, jotka tappoivat Jeesuksen, eli lihallisen ja sielullisen Aadamin kuva ja on luvattu antaa Pyhän Hengen lahja, sillä Pyhä Henki on valmiudessa opettamaan kaikkia, jotka ottavat Jumalan Sanan opetuksen vastaan.
Pyhän Hengen lahja ei ole uudestisyntyminen, eikä siitä puhuta parannuksenkasteen yhteydessä, vaan uudestisyntymisestä Jeesus opettaa erikseen.

Johanne Kastaja, joka kastoi täällä parannuksen kasteella, opetti itse, että hänen jälkeensä tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella ja tässä kasteessa me saamme kaikki Jumalan lapsen oikeudet ja siirron Jumalan valtakuntaan.

Jos sinä luulet, että parannuksen kaste on pelastus, niin sinä olet väärässä, sillä kuten ympärileikkaus kävi ympärileikkaamattomuudeksi heille, jotka eivät uskoneet Jumalan käskyihin, käy kaste kastamattomuudeksi heille, jotka eivät usko Jeeuskseen ja Jumalan käskyihin.

Jumala jää asumaan ihmisen vasta sitten, kun ihminen pitää Jumalan Sanan ja elää Sanan viitoittamalla tiellä.

Aloittaja kirjoitti:

mutta vastaan kuitenkin. Kun aikanaan toin tiedon tänne, että Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen, niin sain tuota samaa syytöstä niskaani, mitä sinä suollat.
Tänään nämäkin, jotka silloin minua syyttivät näkyvät kirjoittavan sen opetuksen mukaan, minkä Jeesus lähetti tuomaan.

Ala aivan itse lukea Raamattua ja pyydä Jumalaa tyhjentämään sinusta kaikki entinen poissa.

Tulet kyllä huomaamaan, että täällä annettavassa kasteessa sinullekkin on LUVATTU antaa entiset synnit anteeksi, niiden teko, jotka tappoivat Jeesuksen, eli lihallisen ja sielullisen Aadamin kuva ja on luvattu antaa Pyhän Hengen lahja, sillä Pyhä Henki on valmiudessa opettamaan kaikkia, jotka ottavat Jumalan Sanan opetuksen vastaan.
Pyhän Hengen lahja ei ole uudestisyntyminen, eikä siitä puhuta parannuksenkasteen yhteydessä, vaan uudestisyntymisestä Jeesus opettaa erikseen.

Johanne Kastaja, joka kastoi täällä parannuksen kasteella, opetti itse, että hänen jälkeensä tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella ja tässä kasteessa me saamme kaikki Jumalan lapsen oikeudet ja siirron Jumalan valtakuntaan.

Jos sinä luulet, että parannuksen kaste on pelastus, niin sinä olet väärässä, sillä kuten ympärileikkaus kävi ympärileikkaamattomuudeksi heille, jotka eivät uskoneet Jumalan käskyihin, käy kaste kastamattomuudeksi heille, jotka eivät usko Jeeuskseen ja Jumalan käskyihin.

Jumala jää asumaan ihmisen vasta sitten, kun ihminen pitää Jumalan Sanan ja elää Sanan viitoittamalla tiellä.

Joh. 14:23
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.


Tärkeä alkuopetus puuttuu hyvin monilta, eli se, että ihmisen on annettava ensin oma sinettinsä Jumalan totisuudesta, eli uskottava Jeesuksen opetukset ja tavoiteltava niiden mukaan elämistä enneN, kuin hän voi syntyä uudeksi. Ihmisen on suostuttava elämään joka hetkisessä parannuksessa ja näin hyljättävä lihallinen tahtonsa Jumalan Tahdon tieltä.

Uudestistyminen tapahtuu ylhäältä, JUMALASTA.

Aloittaja kirjoitti:

mutta vastaan kuitenkin. Kun aikanaan toin tiedon tänne, että Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen, niin sain tuota samaa syytöstä niskaani, mitä sinä suollat.
Tänään nämäkin, jotka silloin minua syyttivät näkyvät kirjoittavan sen opetuksen mukaan, minkä Jeesus lähetti tuomaan.

Ala aivan itse lukea Raamattua ja pyydä Jumalaa tyhjentämään sinusta kaikki entinen poissa.

Tulet kyllä huomaamaan, että täällä annettavassa kasteessa sinullekkin on LUVATTU antaa entiset synnit anteeksi, niiden teko, jotka tappoivat Jeesuksen, eli lihallisen ja sielullisen Aadamin kuva ja on luvattu antaa Pyhän Hengen lahja, sillä Pyhä Henki on valmiudessa opettamaan kaikkia, jotka ottavat Jumalan Sanan opetuksen vastaan.
Pyhän Hengen lahja ei ole uudestisyntyminen, eikä siitä puhuta parannuksenkasteen yhteydessä, vaan uudestisyntymisestä Jeesus opettaa erikseen.

Johanne Kastaja, joka kastoi täällä parannuksen kasteella, opetti itse, että hänen jälkeensä tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella ja tässä kasteessa me saamme kaikki Jumalan lapsen oikeudet ja siirron Jumalan valtakuntaan.

Jos sinä luulet, että parannuksen kaste on pelastus, niin sinä olet väärässä, sillä kuten ympärileikkaus kävi ympärileikkaamattomuudeksi heille, jotka eivät uskoneet Jumalan käskyihin, käy kaste kastamattomuudeksi heille, jotka eivät usko Jeeuskseen ja Jumalan käskyihin.

Jumala jää asumaan ihmisen vasta sitten, kun ihminen pitää Jumalan Sanan ja elää Sanan viitoittamalla tiellä.

kaste on Jumalan tekemä teko, joka on aina voimassa. ei se menetä merkitystään koskaan

kasteessa ihminen saa Pyhän Hengen lahjan, jonka ominaisuus usko on. usko, toivo ja rakkaus.

uskoa annetaan kuitenkin eri määrä eri ihmisille, mutta kaikki Kristukseen kastetut ovat uskovia "pistou" kreikaksi. usko on Jumalan teko alusta loppuun asti. ei ihmisen teko.

Room. 12:3
Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

Aloittaja kirjoitti:

Joh. 14:23
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.


Tärkeä alkuopetus puuttuu hyvin monilta, eli se, että ihmisen on annettava ensin oma sinettinsä Jumalan totisuudesta, eli uskottava Jeesuksen opetukset ja tavoiteltava niiden mukaan elämistä enneN, kuin hän voi syntyä uudeksi. Ihmisen on suostuttava elämään joka hetkisessä parannuksessa ja näin hyljättävä lihallinen tahtonsa Jumalan Tahdon tieltä.

Uudestistyminen tapahtuu ylhäältä, JUMALASTA.

Otat taas diapoloksen tavoin veden erilleen uudestisynymisestä kun sanot, että uudestisyntyminen tapahtuu ylhäältä.

Se on vain osatotuus, sillä uudestisyntyminen tapahtuu samanaikaisesti vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta, joka on mukana kasteessa.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
   
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

uudestisyntyminen kirjoitti:

Otat taas diapoloksen tavoin veden erilleen uudestisynymisestä kun sanot, että uudestisyntyminen tapahtuu ylhäältä.

Se on vain osatotuus, sillä uudestisyntyminen tapahtuu samanaikaisesti vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta, joka on mukana kasteessa.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
   
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

sitä vettä, jolla ihminen kastetaan?

Parannuksen kaste annetaan nimeen Isä, Poika ja Pyhä Henki ja se tarkoittaa sitä, että Jumala on läsnä kastetilaisuudessa ja antaa Pyhän Hengen lahjan, joka opettaa Sanan tuntemiseen ja johdattaa elävän veden lähteelle jokaisen, joka ottaa Jumalan opetukset vastaan. Jumala ei ole vedessä, vaan on läsnä siellä missä Hänen nimeensä kastetaan. Kastevesi ei ole juotavaksi tarkoitettu.

Tätä vettä uskovaiset juovat, sillä Sanan ja Pyhän Hengen liitto tulee ihmisessä elävän veden lähteeksi ja näin ihminen syntyy Hengestä hengelliseksi:
Johannes 4
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".



Jer. 17:13
Israelin toivo, sinä Herra! Kaikki, jotka sinut hylkäävät, joutuvat häpeään. "Jotka minusta luopuvat, ne kirjoitetaan tomuun. Sillä he ovat hyljänneet elävän veden lähteen, Herran."

aoristi kirjoitti:

kaste on Jumalan tekemä teko, joka on aina voimassa. ei se menetä merkitystään koskaan

kasteessa ihminen saa Pyhän Hengen lahjan, jonka ominaisuus usko on. usko, toivo ja rakkaus.

uskoa annetaan kuitenkin eri määrä eri ihmisille, mutta kaikki Kristukseen kastetut ovat uskovia "pistou" kreikaksi. usko on Jumalan teko alusta loppuun asti. ei ihmisen teko.

Room. 12:3
Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

Ihminen ei kasteesta huolimatta peri Jumalan valtakuntaa, jos hän kasteen jälkeen jää lihalliseksi. Kaste ei ole aina voimassa, sillä lihalliset eivät kasteen avulla pelastu, vaan kaste käy heidän kohdallaan kastamattomuudeksi.

Galatalaiskirje 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.


22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

Aloittaja kirjoitti:

sitä vettä, jolla ihminen kastetaan?

Parannuksen kaste annetaan nimeen Isä, Poika ja Pyhä Henki ja se tarkoittaa sitä, että Jumala on läsnä kastetilaisuudessa ja antaa Pyhän Hengen lahjan, joka opettaa Sanan tuntemiseen ja johdattaa elävän veden lähteelle jokaisen, joka ottaa Jumalan opetukset vastaan. Jumala ei ole vedessä, vaan on läsnä siellä missä Hänen nimeensä kastetaan. Kastevesi ei ole juotavaksi tarkoitettu.

Tätä vettä uskovaiset juovat, sillä Sanan ja Pyhän Hengen liitto tulee ihmisessä elävän veden lähteeksi ja näin ihminen syntyy Hengestä hengelliseksi:
Johannes 4
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".



Jer. 17:13
Israelin toivo, sinä Herra! Kaikki, jotka sinut hylkäävät, joutuvat häpeään. "Jotka minusta luopuvat, ne kirjoitetaan tomuun. Sillä he ovat hyljänneet elävän veden lähteen, Herran."

Jeesuksen sanoista ei saa kadota pieninkään piirto.

Siinä kohdassa, jossa Jeesus puhuu Nikodemukselle Jeesus puhuu vedestä (water) ja Hengestä syntymisestä. Sehän ei tarkoita mitään muuta kuin kastetta, jossa liitytään Kristuksen ruumiiseen.

Aina silloin kun jokin termi tarkoittaa muuta kuin sen alkuperäinen merkitys on, niin se sanotaan erikseen. Kuten Joh.4 "elävä vesi" sanotaan siinä kohtaa Henkeä.

Joh.3:5 veden ei sanota tarkoittavan mitään muuta kuin vettä (water). Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
   
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
   
5 απεκριθη ο ιησους αμην αμην λεγω σοι εαν μη τις γεννηθη εξ υδατος και πνευματος ου δυναται εισελθειν εις την βασιλειαν του θεου

Sana
   

Translitteroitu
   

Strongin koodi

υδωρ
   

hudor hoo'-dore genitive case υδατος hudatos hoo'-dat-os, etc.
   

5204

Sanan tausta
   

Sanaluokka

from the base of 5205
   

subst. (neut.)

Lukumäärä
   

King James käännökset sanasta

79
   

AV-water 79

Merkitys

1) water

1a) of water in rivers, in fountains, in pools

1b) of the water of the deluge

1c) of water in any of the earth's repositories

1d) of water as the primary element, out of and through which the world that was before the deluge, arose and was compacted

1e) of the waves of the sea

1f) fig. used of many peoples

Aloittaja kirjoitti:

Ihminen ei kasteesta huolimatta peri Jumalan valtakuntaa, jos hän kasteen jälkeen jää lihalliseksi. Kaste ei ole aina voimassa, sillä lihalliset eivät kasteen avulla pelastu, vaan kaste käy heidän kohdallaan kastamattomuudeksi.

Galatalaiskirje 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.


22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

Kaste on Jumalan tekona aina voimassa.

Ihminen voi menettää uskonsakin jossain elämänvaiheessa vaikka sairastuessaan vakavasti, mutta kaste kantaa ajan rajan taakse.

Ei Raamattu turhaan opeta, että ihmisen pelastaa loppujen lopuksi kristillinen kaste Kristuksen omaksi.

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.

Joh.3 kirjoitti:

Jeesuksen sanoista ei saa kadota pieninkään piirto.

Siinä kohdassa, jossa Jeesus puhuu Nikodemukselle Jeesus puhuu vedestä (water) ja Hengestä syntymisestä. Sehän ei tarkoita mitään muuta kuin kastetta, jossa liitytään Kristuksen ruumiiseen.

Aina silloin kun jokin termi tarkoittaa muuta kuin sen alkuperäinen merkitys on, niin se sanotaan erikseen. Kuten Joh.4 "elävä vesi" sanotaan siinä kohtaa Henkeä.

Joh.3:5 veden ei sanota tarkoittavan mitään muuta kuin vettä (water). Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
   
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
   
5 απεκριθη ο ιησους αμην αμην λεγω σοι εαν μη τις γεννηθη εξ υδατος και πνευματος ου δυναται εισελθειν εις την βασιλειαν του θεου

Sana
   

Translitteroitu
   

Strongin koodi

υδωρ
   

hudor hoo'-dore genitive case υδατος hudatos hoo'-dat-os, etc.
   

5204

Sanan tausta
   

Sanaluokka

from the base of 5205
   

subst. (neut.)

Lukumäärä
   

King James käännökset sanasta

79
   

AV-water 79

Merkitys

1) water

1a) of water in rivers, in fountains, in pools

1b) of the water of the deluge

1c) of water in any of the earth's repositories

1d) of water as the primary element, out of and through which the world that was before the deluge, arose and was compacted

1e) of the waves of the sea

1f) fig. used of many peoples

sieltä saisit tukea epäraamatulliselle vauvavalelulle?

kaste. kirjoitti:

Kaste on Jumalan tekona aina voimassa.

Ihminen voi menettää uskonsakin jossain elämänvaiheessa vaikka sairastuessaan vakavasti, mutta kaste kantaa ajan rajan taakse.

Ei Raamattu turhaan opeta, että ihmisen pelastaa loppujen lopuksi kristillinen kaste Kristuksen omaksi.

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.

"Kaste Jumalan tekona"?????

Minun Raamatussani opetuslapset kastoivat, eikä
Jumala!!!!!!

Aloittaja kirjoitti:

että ONNKEKSI JUMALA EI JÄTTÄNYT MITÄÄN MEIDÄN YMMÄRRYKSEMME VARAAN. Meillä ei ole täydellistä tietoa, koska tieto täällä on aina vajavaista ja tulee katoamaan rakkauden otettua koko tilan Jumalan kansan keskuudessa.

Itse en ole tavannut luterialaisia, jotka väittävät vauvakasteen pelastavan, mutta olen ollut lukevinani tällä kastepalstalla, että heitäkin on. Vauvakaste ei pelasta kummemmin, kuin muunakaan aikana otettu kaste, vaan pelastus on kaste ja sen jälkeen USKOTTU opetus, eli USKO Jumalaan. Meidän tulee taivuttaa tahtomme uskomaan kaikkeen siihen, minkä JEESUS/JUMALAN SANA ON PUHUNUT ja koska me tahdomme uskoa saamme siihen VOIMAN.

Jos Jumala olisi jättänyt jotakikaan meidän tietomme ja ymmärryksemme varaan pelastussuunnitelmassaan, niin moniko pelastuisi täältä vajavaisuuden ajasta, jossa tietokin on vajavaisuuden alla.

Koska Jumala käskee kastaa niin riittää, että uskomme sen, että kaste on tähdellinen kuulaisuusteko, emmekä ala väittämään, syyttämään ja tuomitsemaan ketään, sillä jos lähdemme sille tielle RIKOMME JUMALAN KÄSKYT ja se on vakava asia.

Raamatun Sana on ainoa uskottava totuus, mutta kastetapaa ei ole selkeästi raameihin pantu, vaan siitä saa kaksi erillaista käsitystä ja minulle JEESUKSEN OMAT SANAT AINA ENSISIJALLA, vaikka apostolit opettavatkin useimmin aivan samallatavalla, mutta kastetapa on joko apostolien aikainen, tai kaikille kansoille ja kaikille ajoille Jeesuksen antama, eli kaksi käytäntöä on tänäänkin.
Se on vain paha asia, että opetetaan lapsena kasteen saaneet hylkäämään sen kasteen, sillä se riittää, koska Jumala antaa omalle kansalleen Henkikasteen omalla ajallaan ja useimmiten se tulee pitkänkin ajan jälkeen täällä annettavasta kasteesta. Ihmisille on annettu yksi kaste täällä, mutta Jumala antaa oman kasteensa, eli ihmistä sitoo yksi kaste sääntö, mutta ei Jumalaa.

Molempien kastetapojen kannattajat voisivat syyttä mielinmäärin toisiaan, jos jatkavat lihallisuudessa, eli ensimmäisen Aadamin kuvina, sillä Raamattu antaa molempiin kastetapoihin oikeutuksen, eli Jeesuksen oman suun ilmoitus on, että kastakaa ja opettakaa ja apostolien aikana kaste voitiin ottaa vasta, kun käsitettiin, että se on Jumalan Tahto, eli uskon tultua otettiin kaste, koska aikaisemmin sitä ei tarvittu.

Vaikka kuka kieltäisi, että ympärileikkausta ja kastetta ei voi verrata, mutta niitä todella voi verrata, sillä uskovaiset käyttivät lapsensa ympärileikkauksella ja uskovaiset käyttävät lapsensa kasteella sukupolvesta toiseen.

Tavan vuoksi kastetaan vauvoja ja tavan vuoksi moni menee itse kasteelle ja siksi jokaisen kasteen saaneen pitää saada kuulla opetusta Jumalan tiestä, jotta he todella saisivat tarpeen uskoa ja samaten kastamattomiakin pitää kutsua Jumalan luokse ja opastaa heidät kasteelle ja opettaa uskontie.

Luterilaisessa uskossa on paljon oikeaa ja hyvää ja siksi kehoitankin kaikkia aloittamaan kirkonpiiristä kasvamisen, sillä siellä osataan opettaa Jeesuksesta ja Jumalan käskyistä, vaikka opetus jääkin vajavaiseksi, mutta alku on hyvä ja oikea.
Jeesus kyllä antaa uloslähtökäskyn heille, jotka Hän kasvattaa koko Jumalan Ilmoituksen tuntemiseen, sillä kirkon piirissä sitä ilmoitusta ei ole tunnettu kokonaisuutena nykyvuosikymmeninä ja liekkö koskaan täydellisensä, paitsi uudestisyntyneiden pappien keskuudessa sen verran täydellisenä, kuin se on mahdollista.

En todellakaan tunne henkilökohtaisesti yhtäkään luterilaista, joka luulisi kasteen olevan pelastus, vaan kaikki he kilvoittelevat uskontiellä ja tietävät, että usko Jeesukseen ja Jumalan käskyihin, eli täytettyyn lakiin on pelastus, sillä rakkaus on täyttänyt lain, ei rikkonut siitä pienintäkään piirtoa.

Olisiko niin, että näille nettipalstoille kerääntyy heitä, joilla ei ole alkuopetusta, eikä mitään muutakaan opetusta, vaan he ovat alkaneet luulotella asioista ja siksi kiistelevät ja tappelevat omien luulojensa perään.
Surullista on ollut lukea tuolta helluntailaispalstalta, miten he kuvittelevat kaiken minkä Jeesus opettaa meitä pitämään, olevan lain alaista tekemistä ja oma vanhurskautta. Esim. kun tulin näille palstoille kertomaan, että Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja nyt rakkaus on lain täyte, sain kiivailijat niskaani ja sain alati haukkumiset osakseni lain alle viemisestä, kun todellisuudessa johdatin ihmisiä vapautteen kuulaisuuden kautta Jumalan Sanaan/Jeesukseen. Synti on orjuus, kuulaisuus tuo vapauden, josta olen itse saanut iloita todella kauan.
Nykyään käskyistä jo kirjoitetaan helluntalaistenkin luona.


Mitä mieltä sinä olet perisynnistä? Onko sitä, vai eikö?

Raamatun Sana on ainoa uskottava totuus, mutta kastetapaa ei ole selkeästi raameihin pantu, vaan siitä saa kaksi erillaista käsitystä ja minulle JEESUKSEN OMAT SANAT AINA ENSISIJALLA,
-----
Mutta onko todella Raamatussa kaksi eritapaa kastaa ihmisiä.Jos ihmisellä riittää' hahmottamiskyky tarkatelle asiaa, niin aina ihminen kastetaan ymmärtäväisessä iässä.Jos todella ei näin olisi, niin Jeesus puhuisi ristiriitaisesti ja jopa valehtelisi.

Kaikkein virheellisin tekijä vauvakasteessa onkin kun se ei tapahdu ja liity kastettavanb uskoon.Itse ymmärränm selkeästi, miten usko juuri ohjaa ihmistä tekemäänm uskontekoja eli uskon ojentautumisesta on kysymys.

Vauvahan ei mahdollistu ojentautumaan .

*
Vaikka kuka kieltäisi, että ympärileikkausta ja kastetta ei voi verrata, mutta niitä todella voi verrata, sillä uskovaiset käyttivät lapsensa ympärileikkauksella ja uskovaiset käyttävät lapsensa kasteella sukupolvesta toisee
-----

Ymmärrän, miten Israel/Juutalaiset on/oli Jumalan kansaa ja on ymmärrettävää, mityen tähän kansaan syntyvät (huom!) poikalapset ympärileikattiin.

Ymmärrän juuri pakana ihmisen uudestisyntyessän Kristuksen ruumiiseen ja ottaessaan kasteen, niin tässä tilantteessa voisi ymmärtää ja yhdistää nämä asiat. Jumalan kansaan syntyvä pojan ympärileikkauksen ja Kristuksen ruumiiseen uudestisyntyvän ihmisen ottaessa kasteen.

Mutta täysin näitä ei voine verrata, koska kasteen ottaminen kuuluu niin sisarille kuin veljillekkin.Eli asioiden vääntämisestä on tässäkin kysymys jos yhdistää ne.

*
Tavan vuoksi kastetaan vauvoja ja tavan vuoksi moni menee itse kasteelle ja siksi jokaisen kasteen saaneen pitää saada kuulla opetusta Jumalan tiestä,
----

Voisin luvata tonnin euroja, jos saisit kadun miehen menemään noin vain tavan vuoksi kasteelle.Lihallinen ihminen ei mene ottamaan kastetta tavan vuoksi.Ainoastaan Pyhän Hengen ohjauksessa.Kaste merkitsee myös uskonsa tunnustamista julkisesti,- jonka nahoissaan uskova tuntee kuten minäkin aikoinaan.

*

Mitä mieltä sinä olet perisynnistä? Onko sitä, vai eikö?
--------

Niin, koko perisynti sanaa ei löydy Raamatusta ja siten en usko koko asiaan.Ymmärrän laajasti, miten ihminen itse tekee syntinsä, joiden takia on pelastuttava Jeesuksen sovitukseen uskoen.

Taas langenneen ihmisen turmeltuneisuus todella peritään geneettisesti ja tämä alueen ymmärtää varmaan kaikki uskovat ihmiset. Siis lihallisuuden mielikuvista ja himoista ja haluista on kysymys.

Siis en todella usko, että isäni tekemistä synneistä olisin vastuussa tai olisin niitä edes perinyt.Isäni teki omat syntinsä turmeltuneen ihmisen kehityksen takia ja minä teen omani ja lapsenmi tekevät omat syntinsä.

Joh.3 kirjoitti:

Jeesuksen sanoista ei saa kadota pieninkään piirto.

Siinä kohdassa, jossa Jeesus puhuu Nikodemukselle Jeesus puhuu vedestä (water) ja Hengestä syntymisestä. Sehän ei tarkoita mitään muuta kuin kastetta, jossa liitytään Kristuksen ruumiiseen.

Aina silloin kun jokin termi tarkoittaa muuta kuin sen alkuperäinen merkitys on, niin se sanotaan erikseen. Kuten Joh.4 "elävä vesi" sanotaan siinä kohtaa Henkeä.

Joh.3:5 veden ei sanota tarkoittavan mitään muuta kuin vettä (water). Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
   
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
   
5 απεκριθη ο ιησους αμην αμην λεγω σοι εαν μη τις γεννηθη εξ υδατος και πνευματος ου δυναται εισελθειν εις την βασιλειαν του θεου

Sana
   

Translitteroitu
   

Strongin koodi

υδωρ
   

hudor hoo'-dore genitive case υδατος hudatos hoo'-dat-os, etc.
   

5204

Sanan tausta
   

Sanaluokka

from the base of 5205
   

subst. (neut.)

Lukumäärä
   

King James käännökset sanasta

79
   

AV-water 79

Merkitys

1) water

1a) of water in rivers, in fountains, in pools

1b) of the water of the deluge

1c) of water in any of the earth's repositories

1d) of water as the primary element, out of and through which the world that was before the deluge, arose and was compacted

1e) of the waves of the sea

1f) fig. used of many peoples

Jeesus sitten erottaa elävän veden ja täällä olevan veden ilmoittaen, että se VESI, JOTA HÄN ANTAA, SAMMUTTAA JANON ja näin osoittaa, että on kahdenlaista vettä.

Jeesus puhuu ylhäältä syntymisestä tarkoittaen sillä tuota vettä, joka sammuttaa janon, eli Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen liittoa, eli Jumalaa, elävän veden lähdettä Herraa.

kaste. kirjoitti:

Kaste on Jumalan tekona aina voimassa.

Ihminen voi menettää uskonsakin jossain elämänvaiheessa vaikka sairastuessaan vakavasti, mutta kaste kantaa ajan rajan taakse.

Ei Raamattu turhaan opeta, että ihmisen pelastaa loppujen lopuksi kristillinen kaste Kristuksen omaksi.

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.

elämän kirjaan, vai pyyhitäänkö se poissa, riippuu siitä onko ihminen kasteen jälkeen ottanut Jeesuksen opetuksen vastaan ja elänyt sen mukaisen elämän.

Ilm. 3:5
Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.

sanaansa? kirjoitti:

"Kaste Jumalan tekona"?????

Minun Raamatussani opetuslapset kastoivat, eikä
Jumala!!!!!!

"Jumala tekee" pysyvän liiton kasteessa.

Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja uskontulella (usko on Pyhän Hengen ominaisuus, jonka kastettava saa, usko, toivo ja rakkaus)

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kol.2
11 ja HÄNESSÄ te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina HÄNEN KANSSANSA KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.

ML213 kirjoitti:

Raamatun Sana on ainoa uskottava totuus, mutta kastetapaa ei ole selkeästi raameihin pantu, vaan siitä saa kaksi erillaista käsitystä ja minulle JEESUKSEN OMAT SANAT AINA ENSISIJALLA,
-----
Mutta onko todella Raamatussa kaksi eritapaa kastaa ihmisiä.Jos ihmisellä riittää' hahmottamiskyky tarkatelle asiaa, niin aina ihminen kastetaan ymmärtäväisessä iässä.Jos todella ei näin olisi, niin Jeesus puhuisi ristiriitaisesti ja jopa valehtelisi.

Kaikkein virheellisin tekijä vauvakasteessa onkin kun se ei tapahdu ja liity kastettavanb uskoon.Itse ymmärränm selkeästi, miten usko juuri ohjaa ihmistä tekemäänm uskontekoja eli uskon ojentautumisesta on kysymys.

Vauvahan ei mahdollistu ojentautumaan .

*
Vaikka kuka kieltäisi, että ympärileikkausta ja kastetta ei voi verrata, mutta niitä todella voi verrata, sillä uskovaiset käyttivät lapsensa ympärileikkauksella ja uskovaiset käyttävät lapsensa kasteella sukupolvesta toisee
-----

Ymmärrän, miten Israel/Juutalaiset on/oli Jumalan kansaa ja on ymmärrettävää, mityen tähän kansaan syntyvät (huom!) poikalapset ympärileikattiin.

Ymmärrän juuri pakana ihmisen uudestisyntyessän Kristuksen ruumiiseen ja ottaessaan kasteen, niin tässä tilantteessa voisi ymmärtää ja yhdistää nämä asiat. Jumalan kansaan syntyvä pojan ympärileikkauksen ja Kristuksen ruumiiseen uudestisyntyvän ihmisen ottaessa kasteen.

Mutta täysin näitä ei voine verrata, koska kasteen ottaminen kuuluu niin sisarille kuin veljillekkin.Eli asioiden vääntämisestä on tässäkin kysymys jos yhdistää ne.

*
Tavan vuoksi kastetaan vauvoja ja tavan vuoksi moni menee itse kasteelle ja siksi jokaisen kasteen saaneen pitää saada kuulla opetusta Jumalan tiestä,
----

Voisin luvata tonnin euroja, jos saisit kadun miehen menemään noin vain tavan vuoksi kasteelle.Lihallinen ihminen ei mene ottamaan kastetta tavan vuoksi.Ainoastaan Pyhän Hengen ohjauksessa.Kaste merkitsee myös uskonsa tunnustamista julkisesti,- jonka nahoissaan uskova tuntee kuten minäkin aikoinaan.

*

Mitä mieltä sinä olet perisynnistä? Onko sitä, vai eikö?
--------

Niin, koko perisynti sanaa ei löydy Raamatusta ja siten en usko koko asiaan.Ymmärrän laajasti, miten ihminen itse tekee syntinsä, joiden takia on pelastuttava Jeesuksen sovitukseen uskoen.

Taas langenneen ihmisen turmeltuneisuus todella peritään geneettisesti ja tämä alueen ymmärtää varmaan kaikki uskovat ihmiset. Siis lihallisuuden mielikuvista ja himoista ja haluista on kysymys.

Siis en todella usko, että isäni tekemistä synneistä olisin vastuussa tai olisin niitä edes perinyt.Isäni teki omat syntinsä turmeltuneen ihmisen kehityksen takia ja minä teen omani ja lapsenmi tekevät omat syntinsä.

kahden Aadamin kuvaa?

Aloittaja kirjoitti:

elämän kirjaan, vai pyyhitäänkö se poissa, riippuu siitä onko ihminen kasteen jälkeen ottanut Jeesuksen opetuksen vastaan ja elänyt sen mukaisen elämän.

Ilm. 3:5
Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.

Ei Jumala valintaansa ja kutsumustansa kadu eikä muuta meidän tilanteidemme mukaisesti. Vaikka me olisimme uskottomat, on Hän kuitenkin uskollinen.

"Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, yhteyteen."

uusi liitto kirjoitti:

"Jumala tekee" pysyvän liiton kasteessa.

Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja uskontulella (usko on Pyhän Hengen ominaisuus, jonka kastettava saa, usko, toivo ja rakkaus)

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kol.2
11 ja HÄNESSÄ te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina HÄNEN KANSSANSA KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.

et kirjoittanut minulle, niin vastaan tässä ohessa tähänkin.

Jumala teki jo vanhan liiton pysyväksi, mutta ihminen rikkoi sen liiton, ei Jumala ja samoin saattaa käydä uudessakin liitossa, eli ihminen voi rikkoa hyvän omantunnon liiton olemalla kuulematta Jumalan ääntä. Jumala sitä ei riko, mutta ihminen senkin voi tehdä, kuten teki vanhan liiton aikanakin.

ML213 kirjoitti:

Raamatun Sana on ainoa uskottava totuus, mutta kastetapaa ei ole selkeästi raameihin pantu, vaan siitä saa kaksi erillaista käsitystä ja minulle JEESUKSEN OMAT SANAT AINA ENSISIJALLA,
-----
Mutta onko todella Raamatussa kaksi eritapaa kastaa ihmisiä.Jos ihmisellä riittää' hahmottamiskyky tarkatelle asiaa, niin aina ihminen kastetaan ymmärtäväisessä iässä.Jos todella ei näin olisi, niin Jeesus puhuisi ristiriitaisesti ja jopa valehtelisi.

Kaikkein virheellisin tekijä vauvakasteessa onkin kun se ei tapahdu ja liity kastettavanb uskoon.Itse ymmärränm selkeästi, miten usko juuri ohjaa ihmistä tekemäänm uskontekoja eli uskon ojentautumisesta on kysymys.

Vauvahan ei mahdollistu ojentautumaan .

*
Vaikka kuka kieltäisi, että ympärileikkausta ja kastetta ei voi verrata, mutta niitä todella voi verrata, sillä uskovaiset käyttivät lapsensa ympärileikkauksella ja uskovaiset käyttävät lapsensa kasteella sukupolvesta toisee
-----

Ymmärrän, miten Israel/Juutalaiset on/oli Jumalan kansaa ja on ymmärrettävää, mityen tähän kansaan syntyvät (huom!) poikalapset ympärileikattiin.

Ymmärrän juuri pakana ihmisen uudestisyntyessän Kristuksen ruumiiseen ja ottaessaan kasteen, niin tässä tilantteessa voisi ymmärtää ja yhdistää nämä asiat. Jumalan kansaan syntyvä pojan ympärileikkauksen ja Kristuksen ruumiiseen uudestisyntyvän ihmisen ottaessa kasteen.

Mutta täysin näitä ei voine verrata, koska kasteen ottaminen kuuluu niin sisarille kuin veljillekkin.Eli asioiden vääntämisestä on tässäkin kysymys jos yhdistää ne.

*
Tavan vuoksi kastetaan vauvoja ja tavan vuoksi moni menee itse kasteelle ja siksi jokaisen kasteen saaneen pitää saada kuulla opetusta Jumalan tiestä,
----

Voisin luvata tonnin euroja, jos saisit kadun miehen menemään noin vain tavan vuoksi kasteelle.Lihallinen ihminen ei mene ottamaan kastetta tavan vuoksi.Ainoastaan Pyhän Hengen ohjauksessa.Kaste merkitsee myös uskonsa tunnustamista julkisesti,- jonka nahoissaan uskova tuntee kuten minäkin aikoinaan.

*

Mitä mieltä sinä olet perisynnistä? Onko sitä, vai eikö?
--------

Niin, koko perisynti sanaa ei löydy Raamatusta ja siten en usko koko asiaan.Ymmärrän laajasti, miten ihminen itse tekee syntinsä, joiden takia on pelastuttava Jeesuksen sovitukseen uskoen.

Taas langenneen ihmisen turmeltuneisuus todella peritään geneettisesti ja tämä alueen ymmärtää varmaan kaikki uskovat ihmiset. Siis lihallisuuden mielikuvista ja himoista ja haluista on kysymys.

Siis en todella usko, että isäni tekemistä synneistä olisin vastuussa tai olisin niitä edes perinyt.Isäni teki omat syntinsä turmeltuneen ihmisen kehityksen takia ja minä teen omani ja lapsenmi tekevät omat syntinsä.

   Löytyykö Raamatustasi kahden Aadamin kuvaa? Aloittaja kysyy.
------

Niin, miten tämä liittyy kirkon perisynti oppiin.   

Aloittaja kirjoitti:

Jeesus sitten erottaa elävän veden ja täällä olevan veden ilmoittaen, että se VESI, JOTA HÄN ANTAA, SAMMUTTAA JANON ja näin osoittaa, että on kahdenlaista vettä.

Jeesus puhuu ylhäältä syntymisestä tarkoittaen sillä tuota vettä, joka sammuttaa janon, eli Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen liittoa, eli Jumalaa, elävän veden lähdettä Herraa.

Pidetään nyt vaan Jeesuksen alkuperäiset sanat paikoillaan, ei lähdetä korjailemaan niitä minkään opin mukaiseksi.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
   
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

"Pieninkään piirto minun sanoistani ei saa kadota"

Aloittaja kirjoitti:

Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa ja minä uskon sen, että Jumala käski aikanaan leikkauttaa kahdeksan päivän ikäiset poikalapset ympärileikkauksella ja saman säännön mukaan meidän vanhempamme ovat oikeutettuja kastattamaan meidät uskonsa takia. Minä tunnustauduin vanhempieni omistukseen niin kaukaksi, kunnes sain itseni hallintavallan täysi-ikäsyydyttyäni, eli olen ollut kuulainen Jumalan luomalle järjestykselle kaikessa.

Paavali kertoo jopa kuolleiden puolesta otetuista kasteista, eli sinun ymmärryksesi on hyvin rajoittunutta, sillä sinua kirjain näyttää kuolettavan, koska Henki ei ole taisteluissasi mukana. Varo, että Pyhä Henki, jonka tiedän olevan kanssasi, ei jätä sinua kokonaan, koska sinä et lakkaa taistelemasta Jeesuksen käskyä vastaan kastaa ja opettaa, etkä lakkaa tästä itsesi korottamisen tarpeestasi, jossa sinä uskot tietäväsi kaiken ja määrääväsi jopa Jeesuksen käskyn kastaa ja opettaa toisin päin ymmärrettäväksi, eli käsket uskoa, että Jeesus käski opettaa ja kastaa.

Jeesus Kristus teki tyhjäksi ensimmäisen Aadamin
lankeemuksen, 1. Kor 15: 45,
ja siksi me olemme taas Jumalan kuvia!
1. Kor 14:
Miehen ei tule peittää päätänsä, SILLÄ HÄN ON JUMALAN KUVA."

uusi liitto kirjoitti:

"Jumala tekee" pysyvän liiton kasteessa.

Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja uskontulella (usko on Pyhän Hengen ominaisuus, jonka kastettava saa, usko, toivo ja rakkaus)

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kol.2
11 ja HÄNESSÄ te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina HÄNEN KANSSANSA KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.

Ps. 89:33
   
(89:34) mutta armoani en minä ota häneltä pois enkä vilpistele uskollisuudestani.

ML213 kirjoitti:

, että osaatko sinä lukea tuon asennotumisesi ylitse kirjotettuja viestejä.
------

Niin, osaan lukea ja luen yleensä KAIKKI viestit ymmärtäen ne ja pohtimaan kirjoittajan mielentilaa ja yleensä mielikuvia eli hahmottamaan kirjoittajan persoonallisuutta ja mihin hän pyrkii ja miksi tai mikä alue hänellä on "arka".

Taas on eri asian ymmärtäminen tai sen hyväksyminen. Esim. Pyrin mahdollisimman laajasti ja syvällisesti ymmärtämään homo/lesbo ihmistä ja hänen mielikuviaan, mutta en taas hyväksy homoseksuaalisuutta,- joka on jo syntiä.

Samoin ,- vaikka ymmärrän vauvakaste oppiin uskovia, niin en hyväksy heidän vääristelyä tai muuttamista Raamatun jakeissa.

Siis,- vaikka vauvakaste oppiin uskovilla on aivan sama päämäärä eli olla pelastunut Jumalan lapsi, niin ymmärrän miten tässä Jumalan lapseksi tulemisessa on vain YKSI TIE ja se on mirjaimellinen usko mitä on kirjoitettu Raamatussa.

Jos Jumala ilmoittaa..."ottakoon kukin teistä kaste" tai "Mutta kaikki, jotka ottivat hänet vastaan hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat hänennimeensä."

Siis en usko ja hyväksy asioiden muuttamista esim. miten toinen ihminen uskoo ja kastaa uskossaan toisen ihmisen,- jonka tulisi ilmoituksenmukaan ottaa se kaste.

Asian viereen. Muuten ihmisen alitajuntaa ajatellen ja sen toimintaa ja kehitystä, niin on erikoisen tärkeää ymmärtää ja USKOA mitä on todella kirjoitettu.Toisaalta harmittaa tahattomien käännösvirheiden vaikutus.

Esim. uskoontultuani ihmettelin aina tätä jaetta Raamatussa, koska se oli jotenkin ristiriitainen Kristuksen mielen kanssa.

"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö".(Tämä aiheen alue on todella ajankohtainen tänmä aikana).
Sain vuosia sitten kuulla, miten alkuperäinen ilmoitus tästä jakeesta olisi lähempänä näin.
"JOs vihastutte, älkää syntiä tehkö".

Moni voi ajatella miten se on aivan sama miten tuo on ilm,oitettu, mutta ihmisen kehityksen/muuttumisen kannlta sen eroavaisuus on erittäin merkitykselinen ajatellen tulevaa asenteellista tilaa/hetkeä.

Todella jos ymmärää ja huomioi Jumalan suunnitteleman ihmisen ja huomioi turmeltuneisuuden vaikutuksen ihmisen käyttäytymisessä, niin todellla ihminen on "heikoilla jäillä" kun vihastuu.Vihastuminenhan ilmentää kahta tekijää.

- Itsehillinnän pettämistä, jolloin ihminen mahdollistuu erittäin helposati synnintekemiseen.Äkkipikaistuminen ja sen seuraus on monasti syy,- jopa henkirikoksissa

- Mutta vihastuminen voi olla voimavara hyvän asian puolustamisessa.Esim. Jeesushan vihastui ja kaateli pöytiä temppelissä" riehuessaan".
-"Olkoon teillä kiivaus hyvään, niin synti teistä pakenee".

salli minun huokaista, sillä olen tuonut tätä eteesi, mutta et näy joko haluavan lukea, tai et vain viitsi:).

Ensin ihminen on ensimmäisen Aadamin kuva, mutta joka uskoo Jeesukseen, tulee toisen Aadamin, eli Jeesuksen kuvaksi.

Ei tänne lähetetä ihmistä tulemaan viattomuudesta syntiseksi, vaan tänne lähetetään ihminen tulemaan syntisestä viattomaksi Jeesuksen Uhrin kautta. Kaikki ovat syyllisiä ja siksi kuolman ja synnin alla, mutta kun ensimmäinen Aadam kuolee Jeesuksen voimasta, alkaa uusi.

1. Korinttolaiskirje 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

uusi liitto kirjoitti:

"Jumala tekee" pysyvän liiton kasteessa.

Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja uskontulella (usko on Pyhän Hengen ominaisuus, jonka kastettava saa, usko, toivo ja rakkaus)

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kol.2
11 ja HÄNESSÄ te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina HÄNEN KANSSANSA KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.

noin: "Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja uskontulella (usko on Pyhän Hengen ominaisuus, jonka kastettava saa, usko, toivo ja rakkaus".

Vesikaste ja Pyhän_hengen kaste ovat eri asioita:
Matt 3:11
"Minä kastan teidät VEDELLÄ parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee se, joka kastaa teidät
Pyhällä-Hengellä ja tulella."

kirjassa. kirjoitti:

Ei Jumala valintaansa ja kutsumustansa kadu eikä muuta meidän tilanteidemme mukaisesti. Vaikka me olisimme uskottomat, on Hän kuitenkin uskollinen.

"Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, yhteyteen."

sinun Raamattusi ilmoittaa olevan pelastus. Minun Raamattuni kertoo, että ihmisen on USKOTTAVA kasteen jälkeen, jotta hän pelastuu.

aoristi kirjoitti:

kaste on Jumalan tekemä teko, joka on aina voimassa. ei se menetä merkitystään koskaan

kasteessa ihminen saa Pyhän Hengen lahjan, jonka ominaisuus usko on. usko, toivo ja rakkaus.

uskoa annetaan kuitenkin eri määrä eri ihmisille, mutta kaikki Kristukseen kastetut ovat uskovia "pistou" kreikaksi. usko on Jumalan teko alusta loppuun asti. ei ihmisen teko.

Room. 12:3
Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

viesti täällä viestihierarkian täyttymisen takia. Ota huomioon, että Jeesus opettaa Johannes kolmosessa uudestisyntymisestä, ei parannuksen kasteesta, vaan uudestisyntymisestä ja uudestisyntyminen tapahtuu elävän veden lähteestä, Herrasta, eli ylhäältä, eli Jumalasta.

Parannuksen kastajan jälkeen tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella ja vaikka täällä saadaan parannuksen kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin se ei ole UUDESTISYNTYMINEN, vaan siinä kasteessa saadaan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja, joka lähtee opastamaan jokaista, joka ottaa opastuksen vastaan, Jumalan Sanalla, uudelleensyntymiseen.

Parannuksen kasteessa ei ole luvattu uudestisyntymistä, vaan se on luvattu vain heille, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, eli uskovat kaiken sen, minkä Jeesus on opettanut ja tavoittelevat sen uskon mukaista elämää, eli tahtovat elää rakkaudenlaissa. Koska he niin tahtovat tehdä, saavat he VOIMAN, eli uudestisyntymisen.

Parannuksen kaste ei ole uudestisyntyminen, eikä sen kasteen yhteydessä Raamattu puhu uudestisyntymisestä.

uusi liitto kirjoitti:

"Jumala tekee" pysyvän liiton kasteessa.

Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja uskontulella (usko on Pyhän Hengen ominaisuus, jonka kastettava saa, usko, toivo ja rakkaus)

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kol.2
11 ja HÄNESSÄ te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina HÄNEN KANSSANSA KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.

Johanneksen kaste oli pelkkä vesikaste.

Helluntaina kasteeseen tuli veden rinnalle Pyhä Henki.

"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

kirjassa. kirjoitti:

Ei Jumala valintaansa ja kutsumustansa kadu eikä muuta meidän tilanteidemme mukaisesti. Vaikka me olisimme uskottomat, on Hän kuitenkin uskollinen.

"Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, yhteyteen."

Meidät pelastaa usko, eikä kaste
Ap Ap 16:31
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Kaste seuraa sen jälkeen:
"Kun he nyt uskoivat, he ottivat kasteen,"
Ap 8:12

kirjassa. kirjoitti:

Ei Jumala valintaansa ja kutsumustansa kadu eikä muuta meidän tilanteidemme mukaisesti. Vaikka me olisimme uskottomat, on Hän kuitenkin uskollinen.

"Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, yhteyteen."

Ap. t. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat FILIPPUSTA, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

KASTEEN JÄLKEEN USKO MUUTTUI JEESUKSEN USKOMISEKSI, KUN HE SAIVAT KASTEESSA PYHÄN HENGEN, JONKA OMINAISUUS USKO ON. USKO, TOIVO, RAKKAUS.


31 He vastasivat: "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen PERKEKUNTANSA kastettiin heti.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, KUN NYT USKOI Jumalaan.

Aloittaja kirjoitti:

viesti täällä viestihierarkian täyttymisen takia. Ota huomioon, että Jeesus opettaa Johannes kolmosessa uudestisyntymisestä, ei parannuksen kasteesta, vaan uudestisyntymisestä ja uudestisyntyminen tapahtuu elävän veden lähteestä, Herrasta, eli ylhäältä, eli Jumalasta.

Parannuksen kastajan jälkeen tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella ja vaikka täällä saadaan parannuksen kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin se ei ole UUDESTISYNTYMINEN, vaan siinä kasteessa saadaan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja, joka lähtee opastamaan jokaista, joka ottaa opastuksen vastaan, Jumalan Sanalla, uudelleensyntymiseen.

Parannuksen kasteessa ei ole luvattu uudestisyntymistä, vaan se on luvattu vain heille, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, eli uskovat kaiken sen, minkä Jeesus on opettanut ja tavoittelevat sen uskon mukaista elämää, eli tahtovat elää rakkaudenlaissa. Koska he niin tahtovat tehdä, saavat he VOIMAN, eli uudestisyntymisen.

Parannuksen kaste ei ole uudestisyntyminen, eikä sen kasteen yhteydessä Raamattu puhu uudestisyntymisestä.

Jeesuksen asettama kaste on ihan eri asia kuin Johanneksen vesikaste.

Hepr. 9:16
Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen.

Jeesuksen asettamassa kasteessa kastetaan Kristuksen ruumiin jäseneksi, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.

Raamattu liittää hengellisesti kuolleen ihmisen uudestisyntymisen kasteeseen. eihän juuri uudestisyntyneitä enää tarvitse haudata. kuolleita haudataan (ei uskovia)

Room.6
4 Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

kirjassa. kirjoitti:

Ei Jumala valintaansa ja kutsumustansa kadu eikä muuta meidän tilanteidemme mukaisesti. Vaikka me olisimme uskottomat, on Hän kuitenkin uskollinen.

"Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, yhteyteen."

selväsyi, että he uskoivat Jeesukseen Kristukseen
ENNEN KASTETTA!!!!!!

Ap. t. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat FILIPPUSTA, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.


Sinulla taitaa luetun ymmärtäminen olla vaikeaa?

uusi liitto kirjoitti:

"Jumala tekee" pysyvän liiton kasteessa.

Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja uskontulella (usko on Pyhän Hengen ominaisuus, jonka kastettava saa, usko, toivo ja rakkaus)

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kol.2
11 ja HÄNESSÄ te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina HÄNEN KANSSANSA KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.

jotka oli jo kastettu vedessä, saivat Pyhän-Hengen kasteen.

"Hän kastaa teidät Pyhällä-Hengellä ja tulella!

Vesijaste ei muuttunut miksikään, sillä eihän ope-
tuslapsia kastettu uudelleen!

Aloittaja kirjoitti:

salli minun huokaista, sillä olen tuonut tätä eteesi, mutta et näy joko haluavan lukea, tai et vain viitsi:).

Ensin ihminen on ensimmäisen Aadamin kuva, mutta joka uskoo Jeesukseen, tulee toisen Aadamin, eli Jeesuksen kuvaksi.

Ei tänne lähetetä ihmistä tulemaan viattomuudesta syntiseksi, vaan tänne lähetetään ihminen tulemaan syntisestä viattomaksi Jeesuksen Uhrin kautta. Kaikki ovat syyllisiä ja siksi kuolman ja synnin alla, mutta kun ensimmäinen Aadam kuolee Jeesuksen voimasta, alkaa uusi.

1. Korinttolaiskirje 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

Niin, miksi monimutkaistaa suora Jumalan tie, joka on Raamatussa ilmoitettu ja jonka voi havainnoida ihan ihmisen kehityksestä.

Ihminen on vauvana/pienenä lapsena synnitön eli hän ei mahdollistu tekemään syntiä.Tämä on todellisuutta. Esim. pientä lasta on mahdoton saada mieletään katkeroistumaan tms,tai vihaamaan lähimmöistä.Sama on himojen laita ja seksuaalisuuden.

Mutta kun langeneen ihmisen turmeltuneisuus alkaa vaikutaa ihmisen kehitykseen, niin viattomasta lapsesta kasvaakin syntikäyttäytymiseen mieltyvä ihminen ja tällöin hän on,- siis kaikki ihmiset Jumalan kirkkautta vailla.

Jos sinua kiinnostaa, niin tämä turmeltuneisuus ihmisen kehityksessä ongelmoittaa ihmisen mielen ja monasti koko elämän. Siis ihminen on synnin orja ja sokea.

Ymmärrätkö mitä todella Jeesus teki lapsille. Hän SIUNASI HEITÄ, mutta ei nuhdellut ja ottipa esikuvbaksi lapsen meille aikuisille ihmisille. Tähän tekijään liittyy miten "pahuudessa meidän tulee olla lapsen kaltaisia".Muuten uskotko tämöän?

*


Ei tänne lähetetä ihmistä tulemaan viattomuudesta syntiseksi,
------

Mutta todellisuudessa asia on juuri päinvastoin,jos Raamattuun on uskomista ja mitä ymärrän ihmisen kehityksestä.Esim. on todella mielenkiintoista seurata ihmisen/lapsen kehitysvaiheita, joissa ilmnetyuy selkeästi turmeltuneisuuden vaikutus kehityksessä.

On todella järkyttävää kuulla, miten pienet lapset/vauvat olisivat syntisiä ja pahoja.Onneksi Jeesus siunasi lapsia ja antoi meille esikuvan tässäkin asiassa.

ML213 kirjoitti:

Niin, miksi monimutkaistaa suora Jumalan tie, joka on Raamatussa ilmoitettu ja jonka voi havainnoida ihan ihmisen kehityksestä.

Ihminen on vauvana/pienenä lapsena synnitön eli hän ei mahdollistu tekemään syntiä.Tämä on todellisuutta. Esim. pientä lasta on mahdoton saada mieletään katkeroistumaan tms,tai vihaamaan lähimmöistä.Sama on himojen laita ja seksuaalisuuden.

Mutta kun langeneen ihmisen turmeltuneisuus alkaa vaikutaa ihmisen kehitykseen, niin viattomasta lapsesta kasvaakin syntikäyttäytymiseen mieltyvä ihminen ja tällöin hän on,- siis kaikki ihmiset Jumalan kirkkautta vailla.

Jos sinua kiinnostaa, niin tämä turmeltuneisuus ihmisen kehityksessä ongelmoittaa ihmisen mielen ja monasti koko elämän. Siis ihminen on synnin orja ja sokea.

Ymmärrätkö mitä todella Jeesus teki lapsille. Hän SIUNASI HEITÄ, mutta ei nuhdellut ja ottipa esikuvbaksi lapsen meille aikuisille ihmisille. Tähän tekijään liittyy miten "pahuudessa meidän tulee olla lapsen kaltaisia".Muuten uskotko tämöän?

*


Ei tänne lähetetä ihmistä tulemaan viattomuudesta syntiseksi,
------

Mutta todellisuudessa asia on juuri päinvastoin,jos Raamattuun on uskomista ja mitä ymärrän ihmisen kehityksestä.Esim. on todella mielenkiintoista seurata ihmisen/lapsen kehitysvaiheita, joissa ilmnetyuy selkeästi turmeltuneisuuden vaikutus kehityksessä.

On todella järkyttävää kuulla, miten pienet lapset/vauvat olisivat syntisiä ja pahoja.Onneksi Jeesus siunasi lapsia ja antoi meille esikuvan tässäkin asiassa.

Kun ihminen kasvaa ja kehityy, niin kaikki ihmiset kasvavat syntikäyttäytymiseen.Juuri tästä käyttäytymisestä/syntisyydestä Jumala pelastaa evankelioimisen kautta."Usko tulee kuulemisesta...."

Ihmisen on todella ymmärrettävä ja tiedostettava syntisyytensä/käyttäytymisensä ja toteutettava "Tehkää parannus ja ottakoonm kukin teistä kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen...."

Siis kaikki parannuksen tekeminen ja uskoontuleminen/uudestisyntyminen on tietoista kokemusperäistä asiaa.

Jeesus todella opetti hienosti tämän asian ja huomioiden jopa ihmisen luonteenpiirteet ja vaikutuksen tähän. Lukekaapa koko ilmoitus mutte tärkein on tässä.

"Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, JOKA KUULEE SANAN JA YMMÄRTÄÄ SEN, ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä".

Toisaalta ihmettelen suuresti, miten Luterilaisuudessa vähätellään ihmisen ymmärryskyvyn käyttämistä ja sen laajentumista, vaikka Jumala todella tahtoo ihmisen ymmärtävän laajasti.Raamatun ilmoituksissa sokeus ilmentää samaa kuin ymmärryskyky.Matt 25 tämä ymmärryskyvyn vaikutus ilmentyy voimakkaasti tyhmien ja viisaiden neitsyeiden välillä.Pyhä Henki todella opettaa ihmistä ymmärtämään asioita.

Niin, ei paljoa lohduta , jos uskoo Jeesuksen opetusta vähätellessä ihmisen ymmärryskykyä.

"Kun joku kuulee valtakunnan sanan,EIKÄ YMMÄRRÄ, niin tulee paha ja tempaa sen pois, mikä hänen sydämeensä kylvettiin"

Siis ymmärtämättömyydessä ei ole ihanteita.

ALOITTAJA LÄHTEE NYT mutta varmaan palaan joskus tänne kastelemaan.
--------

Muistathan käyttää samaa nimimerkiä, että lukijat mahdollistuvat hahamottamaan sinun persoonallisuutasi ja yleensä miten ajattelet Raamtusta/uskosta.

On nimittäin paljon rakentavampaa ja mielenkiintoisempaa pohtia asioita kun tuntee ihmistä laajemmin puolin ja toisin.

Kun ihminen uudestisyntyy ja saa siten näkökyvyn eli terveimmän itsetunnon, jonka avulla ihminen mahdollistuu näkemään itsensä ja käyttäytymisesnä (Luuk11:34).
Mielestäni ihmeen hyvin tässä tilanteessa pitää paikkansa miten tieto lisää tuskaa.Siis ihminen näkee syntisyytensä.Lisäksi kun ihminen kasvaa tuntemaan yhä laajemmin Jumalan tahtoa, niin Jeesuksen sovitustyön merkitys senkun vain kasvaa.

Näin todella on. Meidän tietomme kasvaa jopa niin että tuomion koittaessa havaitsemme itse minne kuulumme, koska jos emme ole halunneet seurata Jeesusta puhumattakaan siitä että emme ole uskoneet hänen sovitustyöhönsä havaitsemme että emme pysty elämään Jumalan luoma vaan valitsemme itsellemme paikan jonne Jumalan kirkkaus ei pääse koska se valo on liian tuskallista meille.

Olkoon siis jokapäiväinen yrityksemme olla hieman enemmän, kuin veljemme Jeesus, muistuttaa häntä hieman enemmän kuin eilen, oppia yksi asia lisää joka lähentää meitä Kristukseen.