Onko koskaan missään milloinkaan tullut esille yhtäkään selkeää todistetta kristinuskon jumalasta? Siis sellaista joka ei ole yhtä tulkinnanvarainen kuten kaikki tähän astiset "todisteet"?
Siis se että jokin raamatussa mainittu jumalan olemassaolon kannalta merkityksetön asia tai tapahtuma on tapahtunut, ei todista mitään.
Siis konkreettista __Jumalan__ olemassa olosta todistavaa aineistoa?
Siis se että jokin raamatussa mainittu jumalan olemassaolon kannalta merkityksetön asia tai tapahtuma on tapahtunut, ei todista mitään.
Siis konkreettista __Jumalan__ olemassa olosta todistavaa aineistoa?
Vastaukset 40
Vanhimmat
tiedät itsekin, että vastaus on: ei ole mitään konkreettista todistetta ja tämän hihutkin tietävät.
Loin tämän aloituksen linkattavaksi seuraavalle "todista ettei jumalaa ole" tyypille. Voin ainakin sanoa että minä kysyin ensin ;)
ei ole olemassa eikä tule olemaankaan.
aikas paljonkin todisteita.
Minulla on myös monia henkilökohtaisia todistuksia Jumalastani, se on tietysti hankala saada toista uskomaan omilla kokemuksilla Jumalasta, mut pätevin todiste mun mielestäni on Jumalan sana joka on toteutunut ja toteutuu maanpäällä, (ennustukset,profetiat) joka itse tutkii Jumalan sanaa vilpittömäati ilman ennakkoasenteita tulee tuntemaan onko se totta niin sanassa luvataan.
Ihan sinullekkin itsellesi voi sanan salaisuudet auveta pyhänhengen opettamana jos sitä pyydät Jumalalta, jopa paljon suuremmin ja paremmin kuin minulle tai joillekkin muille, Jumala kun ei katso henkilöön jokainen on samalla viivalla, vitsi on siinä että kuka etsii tosissaan Jumalaa.
yhtään mitään todisteita, pelkkää paskaa jauhaa, niinkuin sinäkin. raamattu on kamelinhässijöitten kirjoittama kirja kamelinhässijöille, sillä ei ole mitään tekemistä nykyajan kanssa. Joten syöksy sementtiin.
Reinikaisen höpötykset eivät todista mitään itsestään jumalasta. Ja kuten sanoin jo aloituksessa, jotkin raamatun summittaiset sattumat eivät todista jumalasta mitään.
Terve, ja kiitos kaloista.
Pekka Pelle-Renkkaista? Tässä eräs hänen todisteistaan:
"Jumalan täydelliseksi luoma dna kaikissa eläimissä tuhoutuu, Reinikainen selvittää.
- Kun Jumala loi ihmisen, tulos oli sangen hyvä, niin kuin Raamattu sanoo. Sitten tuli syntiinlankeemus ja ihminen alkoi rappeutua. Koodikirjaimia menee tuhansia päivässä avaruussäteilyn, radonin ja kaikkien mutageenien takia."
Ihmisellä on genomissaan noin 3 miljardia emäsparia. Jos Pelle-Reinikaisen väite pitäisi paikkansa, niin jo viimeistään muutamassa sadassa vuodessa ihminen olisi "rappeutunut" elinkelvottomaksi ja kuollut sukupuuttoon.
rauhaan jos haluat, kuten jo sanoin voit ihan itse löytää Jumalan, niin minäkin löysin, jos sitä anot Häneltä Hän kyllä vastaa, mutta ajallaan (ei aina heti niinkuin me ihmiset haluaisimme, Hänellä ei ole niin hoppu :)), älä siis turhaudu.
Mullekin on niin monesti vastannut rukouksiin etten voi sitä pitää sattumana.
Kerrankin vastasi vaikken ollut vielä uskossakaan jo samana iltana kun rukoilin tosissaan, ja se vastaus huutelee tuolla alakerrassa.:)
Ja kuinkas monta kertaa jumala on jättänyt ne rukoukset toteuttamatta?
vastaus tulee aina, se vain on joskus kielteinen sillä Hän tietää paremmin mikä on minulle hyväksi. ;)
Hän myös kasvattaa meissä kärsivällisyyttä, sillä kärsivällisyys saa aikaan koetuksen kestämistä ja koetuksen kestäminen toivoa:;)
Joskus rukousvastaus tulee vaiheittain niinku kerran kun rukoiltiin rivitaloasuntoa asunnonvaihto ilmoituksen kautta,yritys oli aika järjetön, koska asuttiin itse kerrostalossa ja kuka nyt haluaisi vaihtaa saunallisesta rivarista
kerrostaloon.
Eräänä iltana kun rukoiltiin vaimoni näki lahjapaketin näyssä ja sai sanat huommenna saat sen, kuinka ollakkaan seuraavana päivänä tuli puhelinsoitto halukkaalta asunnonvaihtajalta joka halusi vaihtaa rivitalokaksionsa meidän kerrostalokaksioon, saat uskoa että olimme iloisia kun pääsimme saunalliseen rivitalokaksioon.
No eipä siinäkään vielä kaikki, mieleeni tuli että, Jumalani, minähän rukoilin saunallista rivitalokolmiota, olen kyllä tähänkin tyytyväinen
mutta kiitos että annat sen kolmion niinkuin pyysin.
Eikä me ehditty asua kun muutama kuukausi kaksiossa kun seinänaapuri sanoi muuttavansa pois ja vinkkasi meitä pyytämään isännöitsijältä heiltä vapautuvaa saunallista kolmiota, jos haluttais, arvaa halutiinko.
Saatiin ihan tarkaan Jumalalta se mitä pyydettiin hiukan mutkan kautta vaan. ;)
Likimain samanlainen _tuuri_ se meilläkin kävi asunnon suhteen eikä rukoiltu kertaakaan. Ei edes uskota mihinkään jumalaan.
Eli todistuksesi arvo on edelleen tasan 0.
Lainaus "vastaus tulee aina, se vain on joskus kielteinen"
Eli silloin kun rukous ei toteudu, se todistaa jumalan kielteisestä suhtautumisesta eikä suinkaan siitä että jumala ei ollutkaan ehkä kuulemassa?
Seeeeeelvä. Terve ja kiitos kaloista.
Minulla riittää näitä henkilökohtaisia todistuksia Jumalastani, tuo asuntojuttu oli vain yksi rukousvastauksista.
Olen nähnyt ihan metrinpäästä kun jalka on kasvanut 3cm rukouksen aikana, uskomatonta mutta totta ainakin minulle koska en koskaan ole nähnyt harhoja,
ei yksinkertaisesti voi pyyhkiä päästäni sitä nitä itse näin, rukoilija jotenkin koki että täytyy pyytää ihmisiä katsomaan ja minä menin ja näin mitä tapahtui.
Että silleen, no et varmasti usko, arvaan,,, niiIi,.
Minä olen nähnyt tempun jossa kaverin kaula kasvoi varmaan likemmäs 8 senttiä. Kyseessä kuitenkin oli ihan puhdas temppu. Sellainen se sinun kasvanut jalkasikin oli.
Se että tapahtuu jotain jota et ymmärrä, ei suinkaan todista mitään jumalasta vaan ainoastaan siitä että ehkä sinun tulisi yrittää ymmärtää asia eikä vain hyväksyä ensimmäistä selitystä ;)
Lyödäänkö vetoa että tuo mainitsemasi jalka on kasvanut ja kutistunut useammankin kerran ;)
Rukoiletko oikeasti noin naurettavia juttuja jumalaltasi. Muualla ihmiset kärsivät nälkää ja janoa... Heille jumalasi ei mitään anna. Mutta tietenkin "hän" puuttuu näinkin tärkeisiin asioihin. Esim. Nyt sinun saunalliseen rivariisi.
tulla pitkä ketju. Tämä Kadun Mies* näyttää olevan tosissaan. Saat vielä muutkin vakiuskikset kimpuusi, odotahan vaan.
Katso peiliin ja jos näet itsesi niin silloin Jumala on olemassa. Toiseksi voit hengittää peilin pintaan ja jos se huurtuu(ulkona)niin taaskin tuli todistettua Jumala(Elämä=Jumala),todistat omalla olemassaolollasi myös Jumalan.
Kolmanneksi jos näet ja ymmärrät tämän tekstin niin jälleen tuli Jumala todistetuksi.
Voisin loputtomasti todistella Jumalaa mutta jos olet ottanut kannan "ettei mun tarttee uskoo mihinkään vaan haluun tapella kaikkea vastaan" niin tämä on ajanhukkaa.
mene kirjastoon ja tutki metafysiikan hyllyjä niin löydät jyvän eli kokonaisen viljakuorman.
Aloita vaikka Keskusteluja Jumalan kanssa,Neale Donald Walch.Pääasia että suostut avaamaan silmäsi,nekin ovat Jumalasta. Sinua rakastetaan.
:).
Jos katson peiliin ja näen itseni, todistan ainoastaan oman olemassaoloni.
Elämä Jumala.
et sinä voi nähdä itseäsi,voit vain tuntea.
Näet todellisuudessa kuoren, joka on ehkä vaatetettu.
vaikka näkisit kädettömän ja jalattoman kuoresi on se sinun minäsi silti saman kokoinen.
Mitä tulee jumalaan , JOS jumala olisi todistettavissa, ei hän mitenkään voisi olla jumala.
olla hellareita; fyi fan!
mutta olen yhtä kaikkien kristittyjen kanssa,
Hallelujaa ja aamen! ;)
Ei salattu Jumala ole ihmisen ihmiselle todistettavissa, eihän Hän muuten olisi salattu Jumala ja Hänen ymmärryksensä korkeampi ihmisten niinkuin taivas on maasta.
Uskon kautta koettavissa Hän kyllä on aivan niinkuin sana sen todistaa.
Jumalaa ei ole ellei siihen usko tarpeeksi?
Psykologiassa on oma terminsäkin tuollaisia tapauksia varten.
vain sinapinsiemenen verran, se on vähä se, mutta se riittää siirtämään "vuoria" kun sen uskon antaa Jumala.
ei ole maanpäällä kun ei ole yhtäkään vuorta siirretty ja tutkimuksissa ei ole yhtäkään ihmeparantumista todettu.
Kuka tahansa voi pienellä jekulla saada jalan venumaan 3 cm.
Eri asia on tuoda ihan lääkärilausunnoin asian todistetuksi, kun se on kuulema jumala kieltänyt.
"vuoria" siirtynyt ja tulee vielä siirtymäänkin, ihmeparantumisista on todistuksia ihmisten itsensä todistamina vaikkapa Jean Roosin kokouksissa, lääkärin todistuksia niistä löytyy ympäri maailman toki muittenkin kuin vai Janne Roosin kokouksissa parantuneita, olen itsekin parantunut ja lisää paranen, tulen varmaan siitä aikanaan kertomaankin lissää.
On Jumalan sanassa muuten lupaus epäuskoisillekkin,
= epäuskoiset saavat asua kuivassa erämaassa. ;)
lainausmerkeissä vaan ihan vuoria. Toki voit raamatun tulkita eri tavoin kuin siinä lukee, jotta se voisi pitää paikkansa jollakinkaan tavalla.
Olen kysellyt useita kertoja todisteita ihmeparantumisista. Nyt kerrot niitä olevan. Voit varmasti laittaa linkkejä - jos joku on halunnut tästä todistaa, varmasti netti on väärällään lääkärintodistuksia ym. asian tiimoilta. Odotan jännittyneenä, jälleen! Ehkä tällä kertaa...
Ainakin koska itse olet ihmeparantunut voit hälventää epäilyt siitä, tapahtuuko ihmeparantumisia ja julkaista oman lääkärintodistuksesi asiasta.
Miten ihmeparantumisen kokenut suhtautuu pilke silmäkulmassa ajatukseen, että epäuskoinen saisi kärsiä? =O Ei kai toisen kärsimys kenestäkään voi olla hykerryttävä ajatus - etenkään itse sairautta kokeneesta?
Ihme sinänsä että noita "ihmeparantumisia" tapahtuu myös niille jotka haistattavat paskat koko jumalalle.
Erosin kirkosta jokunen vuosi sitten enkä kuulu enää mihinkään uskontokuntaan enkä enää liity.
Tie jumaluuteen ei kulje minkään uskontokunnan kautta vaan se on pahan luoma harha että kun liityt johonkin kirkkoon ja maksat tai nostat jonkun yläpuolellesi(papit)ja uskot vain heitä.
Henkisyyteen ei tarvita kirkkoja,uskontoja vaan omat terveet aivot jolla saavutat henkisyyden ehdollistamalla kaiken ja kun tajuat että sielujemme kautta(ei persoonallisuuden)kautta olemme kaikki jumalanosia eli ykseys. Ihmiset eivät suostu tajuamaan, että olemme kaikki yhtä vaan oma itsekkyys on saanut maailman kaaokseen.ahneus ja itsekkyys tuhoaa paljon.
Kaiken alfa ja omega on tietoisuus,Jumala on yhtäkuin elämä ja hän on ystävämme ja aina läsnä uskoitpa Häneen tai et tai kuuluitpa kirkkoon tai et. Jokaisen sen itse pitää löytää,älkää uskoko minuakaan vaan etsikää totuutta itse niin kolkuttavalle kyllä avataan.
Idäntietäjä=Idän Aslan.
"Siis konkreettista __Jumalan__ olemassa olosta todistavaa aineistoa?"
Mitä pitäisit konkreettisena todiste-aineistona? Takareisipalaa? Hiuskiehkuraa?
Kun et tunne Jumalaa, miten voisit tietää onko konkreettinen todistuskappale todiste Jumalasta? Jos toisin kasan valokuvia ja linkkejä youtube videoihin, ne varmaan riittäisi? Valkopartainen ukko ovellasi pilvenhattaran kainalossa toimisi varmaan yhtä hyvin?
Epäilen, että kaikki mahdolliset todisteet ovat tulkinnanvaraisia ja voidaan kiistää. Jos Jeesus olisi tehnyt Raamatun kertomat ihmeet sinun silmien edessä, etkö pystyisi sanomaan niitä huijaukseksi?
Juutuuppi videoissa kun tahtoo olla se paha puoli että tänä päivänä miltei kuka tahansa voi vääntää videon joka todistaa vaikka mitä.
Jos siis nyt väännän videon jossa selvästi näkyy Ilmatar jonka polvella on lintu joka munii kultamunia, niin riittääkö se sinulle todisteeksi siitä että suomalaiset mytologia ovat tosia?
"Juutuuppi videoissa kun tahtoo olla se paha puoli että tänä päivänä miltei kuka tahansa voi vääntää videon joka todistaa vaikka mitä."
Enpä uskonut, että riittäisi, enkä tiedä mikä muukaan riittäisi. Ja vaikka riittäisi, Jumala toimii kuten Raamattu kertoo, ei niin kuin koira jota ihminen voi pomottaa mielivaltaisesti ja siksi moni ateistien haluama asia ei välttämättä toteudu, eikä oikein luultavasti voikkaan, koska silloin Raamatun ilmoitus ei enää olisi paikkaansa pitävä ja temppuilija olisi epäjumala.
"Jos siis nyt väännän videon jossa selvästi näkyy Ilmatar jonka polvella on lintu joka munii kultamunia, niin riittääkö se sinulle todisteeksi siitä että suomalaiset mytologia ovat tosia?"
Voisin sen perusteella ehkä uskoa kultamunia munivan linnun olevan olemassa, mutta sekin on epätodennäköistä.
Ja kun en tiedä miltä Ilmattaren kuuluisi näyttää, mistä tietäisin, että videolla on Ilmatar?
Minä kun siinä videolla toteaisin että asia on näin ja sillä hyvä. Kiistämätön todiste.
Näinhän ne kaikki ihmevideot toimivat ;)
Minkälainen todistuksen pitäisi olla, jotta sinä uskoisit sen olevan aito todiste Jumalasta?
Joka ei olisi "yhtä tulkinnanvarainen kuten kaikki tähän astiset 'todisteet'."
Maailmankaikkeudessa on järjestys ja sattuma ei synnytä järjestystä.
"Maailmankaikkeudessa on järjestys ja sattuma ei synnytä järjestystä."
Ei kukaan sellaista ole väittänytkään vaan on olemassa luonnonlait, jotka siihen järjestykseen johtavat. Mitään jumalia siihen ei tarvita.
Mistäs ne luonnonlait ovat tulleet?
olleet asialla? Mitenkään muutenhan luonnonlakeja ei voisi olla olemassa.
Miten olisi Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, Raamatun Jumala, Jeesuksen Kristuksen Isä? Miksi et uskoisi että kristinuskon Jumala on luonut luonnonlait ja koko maailmankaikkeuden?
Miksi en uskoisi Ilmattaren versioon? Se kun on paljon vanhempi kuin sinun vallanhimoisten ihmisten kirjoittama satukirja.