maantieteellisesti periytyviä? Eli suomeksi sanottuna, miksi kommunistisen Venäjän ihailu siirtyi sellaisenaan Putinin äärioikeistolaisen Venäjän ihailuksi ja puolustamiseksi. Nimittäin sama tiedon pimittäminen ja valehtelu olivat vasemmistolle ja heidän johtamalleen punaiselle Suomelle arkipäivää ihan Stalinin hirmurikoksista lähtien. Kekkonen jopa avoimesti myönsi ihailleensa Stalinia kun tämä vihdoinkin kuolla kupsahti. Tälläkin palstalla kommunistit aivan avoimesti kertovat, että sinänsä asioista (esim. historiasta) puhuminen oli sallittua, kunhan sitä ei tehnyt julkisesti ja mielellään ei_kenellekään.
No se kommareista tällä erää, mutta on mielenkiintoista, että vasureiden aatteellinen ihailu näyttää perustuvan maantieteelliseen asemaan eikä poliittiseen suuntaukseen, niin kuin nyt on ollut nähtävissä. Myös Suomen kanta on mukaillut hämmästyttävän paljon tätä valheellista linjaa, joten suomettumis-aste lienee on vieläkin vahva tässä maassa. Esimerkiksi Georgian sota osoitti Suomen puolueellisuuden asiassa, koska se tuomitsi Georian tuosta konfliktista. Sinänsä siis paradoksaaalista, että Suomen mielestä Georgialla ei ole omassa maassaan oikeutta siirrellä armeijansa yksiköitä mielinmäärin ja tukahduttaa avoimesti kapinoivat maakuntansa.
Poliittiselta suuntaukseltaan Putinin Venäjä on äärioikeistolainen valtio. Tai pikemminkin voisi sanoa fasistinen järjestelmä, koska sen rakenteet muistuttavat hämmästyttävän paljon Natsi-Saksan järjestelmää. No tämä osoittaa selvästi, että natsit olivat vasemmistolaisia.
Omasta mielestäni kommunismi ja vasemmistolaisuus yleensäkin perustuvat kantavalta ajatukseltaan kateuteen. Ainahan siellä kirotaan kapitalisteja ja sitä kuinka tehtaiden johtajat riistävät työntekijöitä. Onneksi vasemmistolaisuudessa ei riistetty ketään :DDD
Joka tapauksessa tästä aspekstista on helppo ymmärtää vasureiden kauna länttä kohtaan ja myötämielisyys Venäjää kohtaan. Nimittäin eräs pysyvä asia Venäjällä näyttäisi olevan kansan köyhyys ja rikkaiden oligarkkien vihaaminen. Tähän on vasureiden ollut helppo samaistua, kun lännellä on Suomeen verrattuna mennyt erinomaisen hyvin. Valitettavasti vasureiden kannalta nämäkään oletukset eivät ole voimassa, sillä Venäjä vaurastuu vauhdilla ja Sama on ollut myös Suomen tie. Tämä tietenkin näkyy vasemmiston kannatuksessa, joka onkin ollut onneksi hyvin voimakkaasti laskeva trendi viimevuosina. Tulevat kunnallisvaalit lienevät ovatkin viimeinen naula tuohon uppoavaan arkkuun ja hyvä niin. Tämä ei tietenkään tule yllätyksenä kenellekään ja nykyisinhän vasurit yrittävät pestä kasvojaan valehtelemalla, että kaikki puolueet ovat siirtyneet vasemmalle :DDD
Minusta enemmänkin näyttää siltä, että kaikki vasemmistoa myöten ovat siirtyneet Kokoomuksen linjoille ja SAK:kin puhelee kilpailun lisäämisestä :DDD Vaikea ainakaan minun kuvitella, että NL:n aikana SAK olisi tavoitellut kilpailun lisäämistä ja vielä vähemmän luulen, että sellaisia asioita ei pahemmin ole NL:n paraativierailuissa juteltu.. vai mitähän olisivat Venäjän kommunistit moisesta ajatuksesta tykänneet??
No se kommareista tällä erää, mutta on mielenkiintoista, että vasureiden aatteellinen ihailu näyttää perustuvan maantieteelliseen asemaan eikä poliittiseen suuntaukseen, niin kuin nyt on ollut nähtävissä. Myös Suomen kanta on mukaillut hämmästyttävän paljon tätä valheellista linjaa, joten suomettumis-aste lienee on vieläkin vahva tässä maassa. Esimerkiksi Georgian sota osoitti Suomen puolueellisuuden asiassa, koska se tuomitsi Georian tuosta konfliktista. Sinänsä siis paradoksaaalista, että Suomen mielestä Georgialla ei ole omassa maassaan oikeutta siirrellä armeijansa yksiköitä mielinmäärin ja tukahduttaa avoimesti kapinoivat maakuntansa.
Poliittiselta suuntaukseltaan Putinin Venäjä on äärioikeistolainen valtio. Tai pikemminkin voisi sanoa fasistinen järjestelmä, koska sen rakenteet muistuttavat hämmästyttävän paljon Natsi-Saksan järjestelmää. No tämä osoittaa selvästi, että natsit olivat vasemmistolaisia.
Omasta mielestäni kommunismi ja vasemmistolaisuus yleensäkin perustuvat kantavalta ajatukseltaan kateuteen. Ainahan siellä kirotaan kapitalisteja ja sitä kuinka tehtaiden johtajat riistävät työntekijöitä. Onneksi vasemmistolaisuudessa ei riistetty ketään :DDD
Joka tapauksessa tästä aspekstista on helppo ymmärtää vasureiden kauna länttä kohtaan ja myötämielisyys Venäjää kohtaan. Nimittäin eräs pysyvä asia Venäjällä näyttäisi olevan kansan köyhyys ja rikkaiden oligarkkien vihaaminen. Tähän on vasureiden ollut helppo samaistua, kun lännellä on Suomeen verrattuna mennyt erinomaisen hyvin. Valitettavasti vasureiden kannalta nämäkään oletukset eivät ole voimassa, sillä Venäjä vaurastuu vauhdilla ja Sama on ollut myös Suomen tie. Tämä tietenkin näkyy vasemmiston kannatuksessa, joka onkin ollut onneksi hyvin voimakkaasti laskeva trendi viimevuosina. Tulevat kunnallisvaalit lienevät ovatkin viimeinen naula tuohon uppoavaan arkkuun ja hyvä niin. Tämä ei tietenkään tule yllätyksenä kenellekään ja nykyisinhän vasurit yrittävät pestä kasvojaan valehtelemalla, että kaikki puolueet ovat siirtyneet vasemmalle :DDD
Minusta enemmänkin näyttää siltä, että kaikki vasemmistoa myöten ovat siirtyneet Kokoomuksen linjoille ja SAK:kin puhelee kilpailun lisäämisestä :DDD Vaikea ainakaan minun kuvitella, että NL:n aikana SAK olisi tavoitellut kilpailun lisäämistä ja vielä vähemmän luulen, että sellaisia asioita ei pahemmin ole NL:n paraativierailuissa juteltu.. vai mitähän olisivat Venäjän kommunistit moisesta ajatuksesta tykänneet??
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mistä johtuu että kristinusko on kaikkein sotaisin?
Mistä johtuu että kristityssä maailmassa käytiin kaksi veristä maailmansotaa?
Mistä johtuu että kristillisen kasvatuksen saaneista tulee sellaisia miehiä kuin Stalin ja Hitler?
pohjalla!
Se miksi esim. muslimimaissa ei tällaisia sotia ole käyty johtuu vain ja ainoastaan siitä, että heillä ei yksinkertaisesti ole jäänyt sellaisia resursseja oman uskonnonpaatoksensa jälkeen, jotta samassa mittakaavassa sotaa olisi voitu käydä.
Harvapa sitä uskaltaa ääneen sanoa ihailleensa toisen kuolemaa. No ehkä nyt Stalin ja Kekkonen uskalsivat.
ihailleensa Stalinia (ei tämän kuolemaa), joten ainakaan Kekkonen ei tuossa sanonut ihailevansa kenenkään kuolemaa.
Kaikkein tiukimmat stalinistit ovat todellakin pitäneet ihailunsa Venäjällä, vaikka Putinin aikana kommunismin hämäysverhoa ei enää olekaan. Oliko siinä aatteesta koskaan pohjimmiltaan kysekään. Mikä se oli se nainen, joka toivoi Viron venäläisten kapinaa, se stalinisti? Tyypillinen esimerkki tästä
myönnä.
Se on tosiaankin mielenkiintoista, miten stallareilla on pokkaa ja jopa tukea ehdotella rikollisia ja kansankiihoitukseen nojaavia asioita!? Minusta on erittäin epäkorrektia toivoa suoraan jollekin toiselle valtiolle jotakin pahaa. Ko. naisen nimeä en tiedä, mutta tyyli on kyllä tuttu. Tuota samaa öykkäröintiähän tuo on ollut jo vuosikymmeniä ja jotenkin NL:n kaatuminen tuntuu jopa kirvoittaneen kaikkein katkerimmat kommarit sotajalalle.
http://dissidentti.blogspot.com/
Siinäpä vasta katkeran oloinen kommari. Jo naamasta näkee tuon pohjattoman kyynisyyden määrän..
Seuraava kommentti kertoo tämän naisen mielenlaadusta jo aika paljon:
"Koillis-Virossa kaksi maanviljelijää yhdistivät voimansa julistaakseen Viron sosialistinen neuvostotasavallan (ENSV) itsenäiseksi."
Voiko kommunismilla enää huonommin mennä?
Ja sama paatos sen kuin jatkuu:
"Kaksi päivää ennen koulujen alkamista Virossa, Kohtla-Järvellä kadotti jälleen yksi venäjänkielinen rehtori työnsä. Ahtmen koulun vt. johtaja Irina Jekimenko ei ollut suorittanut työssään vaadittavaa viron kielen tasokoetta."
Niin onhan se väärin kun täytyisi osata sen maan kieltä missä asuu.
Seuraava "insertti" on malliesimerkki kommareiden tavasta käsitellä omia sikailujaan historiassa:
"Kuristava
kaulanauha
Venäjän ja EU:n väliin on kehittynyt valtioiden ketju, Venäjää kuristava helmikaulanauha, Nato- ja EU-jäsenyyksineen tai jäsenyyspyrkimyksineen: Viro, Latvia, Liettua, Puola, Ukraina ja Georgia. Näitä maita yhdistää halu historian uudelleen kirjoitukseen ja toisen maailmansodan lopputuloksen mitätöintiin. Yleisesti näitä maita on pidetty russofobisina, mutta oikeampi termi olisi sovjetofobia. Ennen kaikkea näitä maita yhdistää hillitön Neuvostoliitto-viha ja Neuvostoliiton demonisointi. Se ilmenee parhaiten näiden maiden yhteisesti hellimässä miehitysmyytissä. Baltit kirjoittavat nykyisin pseudohistoriansa siten, että he joutuivat Neuvostoliiton miehittämiksi. Puolalaiset ovat vielä katkeria siitä että Puolan itäosat liitettiin Ukrainan Neuvostotasavaltaan. Ukraina taas syyttää Neuvostoliittoa kansanmurhasta. Georgiassa katsotaan, että maa on ollut Neuvostoliiton miehittämä jo vuodesta 1921.
Virossa, Latviassa ja Georgiassa miehitysteorioita edistetään erityisillä "miehitysmuseoilla". Baltian museoiden pyrkimyksenä on samaistaa neuvostovalta Natsi-Saksan hirveyksiin. Virolaista moraalista kompassia ohjaa kuitenkin vain usko Venäjän ja Neuvostoliiton pahuuteen."
Kappale pitää pääpiirteittäin paikkansa, jos subjektiiviset mielipiteet russofobioista jätetään omaan arvoonsa. Joka tapauksessa tässäkin kappaleessa on jo nähtävissä "kaksilla korteilla pelaaminen", sillä nähtävästi muita koskevat lainalaisuudet eivät koske Venäjää itseään. Esimerkiksi 2MS:n mitätöinnistä puhuttaessa tulisi ottaa huomioon myös se seikka, että Venäjä itse haluaa yhtälailla mitätöidä 1MS:n lopputuloksen.
Ja mitä demonisointiin tulee, niin kukahan se demonisoi länttä ja Natoa niin paljon kuin mahdollista..
No joka tapauksessa kappaleessa on paljon tottakin koskien juuri itäblokin entisten maiden asemaa ja kokemaa pakko-sosialismin autuudessa. Katkeruus on siis maalaisjärjellä täysin ymmärrettävää. Joten tässä kohdin herääkin kysymys, että milläs tavalla kommunisti selviää siis edellisen kaltaisesta suosta. Myönnytyksiä on siis annettu vääryyksiä kokeneille, joten miten pisteet ohjataan takaisin Venäjälle. Tähän tilanteeseen ei ole enää kuin yksi keino jäljellä ja sehän on tietenkin natsi-kortin käyttö:
"Jokainen neuvostovaltaa vastustanut nähdään sankarina. Natsi-Saksan kanssa taistelleet SS-upseerit on rehabilitoitu, SS vapaaehtoiset glorifioitu. Heidän katsotaan taistelleen Hitlerin rinnalla demokratian puolesta."
Kommunisti ei kuitenkaan vaivaudu mainitsemaan, että natsien puolella taistelleet taistelivat siis Natsi-Saksan kanssa kommunismia vastaan. Eli kyse oli lopulta makuasiasta, eli kumman värisestä ämpäristä sitä samaa paskaa olisi halunnut nauttia.
Lähtökohta on siis edelleenkin se, että Natsi-Saksa oli se paha valtio ja pahuuden aineellistuma maailmassa. Muut kuin kommunistit tietävät, että asia ei suinkaan ole noin yksikäsitteinen.
Tuskinpa kovinkaan moni vakavissaan väittää, että Hitler olisi taistellut kommunismia vastaan demokratian puolesta. Voi olla, että jotkut provot sitä tekevätkin, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että itäblokin kokemat vääryydet todellakin tapahtuivat ja siitä Venäjän tulee kantaa vastuunsa. Siinä mielessä ymmärrän myötätunnon jopa Natsi-Saksaa kohtaan noissa maissa, koska tuolloin Saksa oli ainoa valtio, joka todellakin näki vaivaa kitkeäkseen kommunismin maapallolta pois. Se on edelleenkin hatunnoston arvoinen suoritus ollaan Hitlerin muusta politiikasta sitten mitä mieltä tahansa.
Muuten tuon kommunistin blokit jatkavat sitä samaa paatosta, joka ei tosiaankaan ole kommentoimisen arvoista..
" Eli suomeksi sanottuna, miksi kommunistisen Venäjän ihailu siirtyi sellaisenaan Putinin äärioikeistolaisen Venäjän ihailuksi ja puolustamiseksi. "
Onko näin todella tapahtunut? Minusta tässä on paremminkin kyse siitä, että kommunisteja/vasemmistoa vihaavat tahot paremminkin itse kuvittelevat näin tapahtuneen.
Aito vasemmistolainen ei yksinkertaisesti voi kannattaa sellaista ryöstökapitalismia, mitä Putinin hallinto harjoittaa.
Ehkäpä oikeammin on käynyt niin, että kun Neuvostoliitto kaatui niin äärioikeistolta katosi myös vastustettava ja johonkin kai ne antipatiat on yhä purettava. Koska mistää älykkäämmästä porukasta ei ole kyse niin helppohan heidän on Putinin hallinto yhä "peiteltynä kommunismina" nähdä. Todellisuudessa Venäjältä löytyy toki yhä samat vanhat kommunistitkin, jotka Neuvostoliiton aikana olivat vallassa, mutta hekin ovat oppositiossa Putinin hallintoa vastustamassa. Todellisuudessa siis Suomen äärioikeisto ja Venäjän kommunistit ovat samassa kuorossa ;)
Venäjällä valtaa pitävä hallinto on nationalistien käsissä, ei kommunistien eikä vasemmiston, he ovat oppositiossa.
http://dissidentti.blogspot.com/
Tuossa on hyvä esimerkki sellaisesta henkilöstä:
http://dissidentti.blogspot.com/
Minusta jotenkin tuntuu siltä, että vasurit ja kommarit itse näkevät vihollisia joka puolella. Vainoharhaista porukkaa kertakaikkiaan..
No siinä tapauksessa aidot vasurit on ilmeisesti jo poistuneet keskuudestamme -mikäli sellaisia koskaan on ollutkaan. Tosin poikkeuksen tekee Lipponen, joka voidaan laskea aidoksi vasemmistolaiseksi.
Myös Gorbatshov on minusta sosialisti parhaimmasta päästä ja ehkä suurimpia valtiopäämiehiä, mitä Venäjällä koskaan on ollutkaan.
Ehkäpä kävi kuitenkin niin, että NL kun hajosi niin vasureilta hävisi samalla myös ihanne valtio, jonka perään kyllä kelpasi kuolata. Tämähän tietenkin tapahtui täysin ideologisesta lähtökohdasta reaalitodellisuutta pahemmin katselematta.
Mielenkiintoista, että te vasurit ja kommarit aina vain näette äärioikeistolaisia joka puolella. Rauhoitu nyt hyvä ihminen vähäsen. Vainoharhaisuutta voidaan hoitaa myös terapialla, jota suosittelenkin sinulle ensihoidoksi. Myös erinäisten kgb-agenttien maailmankuvan omaksuminen voi olla haitallista vainoharhaisuudesta toipumiseen, joten suosittelen myös niiden näkökulmien jättämistä omaan arvoonsa.
"Ehkäpä kävi kuitenkin niin, että NL kun hajosi niin vasureilta hävisi samalla myös ihanne valtio, jonka perään kyllä kelpasi kuolata. Tämähän tietenkin tapahtui täysin ideologisesta lähtökohdasta reaalitodellisuutta pahemmin katselematta. "
Varmaan vasureilta ihannevaltio katosikin, mutta enemmän tuo neukkulan kuoppaaminen näyttää harmittavan äärioikeistoa. Mitäs sitä syötiin ennen flooraa? Venäläisyyttä toki voi vihata niin kuin aina ennenkin, mutta sen vasemmistolaisuuden sotkemisesta siihen ei pääse kun se komuryssän pelko on niin selkärankaan juurtunut.
"Mielenkiintoista, että te vasurit ja kommarit aina vain näette äärioikeistolaisia joka puolella."
Minä en todellakaan ole vasuri, enkä kommari, enkä edes kepulainen, mutta kukas siinä sellaista alkoikaan heti julistella? Sitä vainoharhaa, niinpä niin.
"Vainoharhaisuutta voidaan hoitaa myös terapialla, jota suosittelenkin sinulle ensihoidoksi."
Puhutko kokemuksesta?
Älä ihmeessä lopeta hoitoa, niin pieleen sinulla vielä menee ;)
Neukkulan hajoaminen ei ole haitannut kuin Suomen vasenta laitaa. Melkein sosiaalidemokraateista oikealle kaikki ovat hengähtäneet helpotuksesta kun tuo maanpäällinen helvetti tuhoutui. Tosin ilo oli lyhytaikaista kun uusnatsi otti ohjat siinä maassa käsiinsä. Sääliksi käy taas venäläisiä.
Sosialismistako saatiin leivän päälle makua?
Älä sotke venäläisyyttä tähän! Kukaan ole venäläisyyttä missään kohdin syyttänyt kun ei pahemmin venäläisiäkään. Taidat taas kuulla niitä omia ääniäsi?
Niinpä niin tosiaankin. Ehkäpä täällä julistelee äärioikeistolainen uusnatsi tätä sanomaa? Ja sinulla sitä vainoharhaisuuttako ei ollut?
Tätä nykyä asiat ovat toisin. Nykyään terapiassa keskitytään toisinajattelijoiden metsästämisen ja vaientamisen sijaan ihan parantamaan ihmisiäkin. Siinä mielessä tuo "niin pieleen menee" -teesisi on ajastaan jäljessä. Toista se oli vanhaan hyvään aikaan sosialistissa maissa..
"" Eli suomeksi sanottuna, miksi kommunistisen Venäjän ihailu siirtyi sellaisenaan Putinin äärioikeistolaisen Venäjän ihailuksi ja puolustamiseksi. ""
"Onko todella näin tapahtunut?" -ihmettelit
VASTAUS: On tapahtunut ainakin osittain, kuten tuon Leena Hietasen tapaus osoittaa. Käytännössä hän intoilee Putinin masinoiman venäläisen nationalistisen liikehdinnän perään Virossa ja tukee sitä kaikin keinoin.
"Venäjällä valtaa pitävä hallinto on nationalistien käsissä, ei kommunistien eikä vasemmiston, he ovat oppositiossa."
Tuossa olet oikeassa, mutta myös venäjällä on tapahtunut omituinen muutos, johon kiinnitti hämmästyneenä huomiota Eduard Radzinski Stalin teokseensa jälkeenpäin tekemässään lisähuomiossa. Jeltsinin aikana hallitusta vastustivat yhteisessä kulkueessa uusnatsit, keisarivallan kannattajat ja kommunistit symbolit sulassa sovussa keskenään. Jeltsinin jälkeenhän valta on keskittynyt nationalistisille piireille.
"kun Neuvostoliitto kaatui niin äärioikeistolta katosi myös vastustettava"
VASTAUS: Neuvostoliitosta nyt ei pitänyt kuin kommunistit ja punaiset vuorineuvokset.
"Koska mistää älykkäämmästä porukasta ei ole kyse niin helppohan heidän on Putinin hallinto yhä "peiteltynä kommunismina" nähdä"
VASTAUS: Kommareilla ja varsinkin stalinisteilla oli kummallinen kyky nähdä itsensä jonain älymystönä. Tosiasiassa hurmoshenkinen uskonnollinen ryhmittymä on ollut pahimmillaan lähempänä totuutta. Marxin historiallisen materialismin ymmärtää muutkin, oikeassa kontekstissaan, yhden hörhön filosofisena mennen ajan sepustuksena, ei muuna. Äärioikeistoon pätee samat lainalaisuudet, jotka esitit. Mikä sinut kuitenkin saa olettamaan, että kommunisteja ja putinilaisia ihmetellään äärioikealta. Aivan maltillisia on suurin osa ihmettelijöistä.
1960-1970 luvulla äärivasemmiston ääliöt piti itseään älymystönä
------Miksi vasemmiston ihanteet ovat maantieteellisesti periytyviä? Eli suomeksi sanottuna, miksi kommunistisen Venäjän ihailu siirtyi sellaisenaan Putinin äärioikeistolaisen Venäjän ihailuksi ja puolustamiseksi-----
Oikeistolainen avaajaräähkä voisi mainita selkokielellä mikä VASEMMISTOpuolue ihannoi Putinia ja hänen hallintoaan. Ihailijat löytyvät nimenomaan oikealta kuten erilaisten diktatuurien ihannoijat aina.
------ Neuvostoliitosta nyt ei pitänyt kuin kommunistit ja punaiset vuorineuvokset.---
Ja samalla siinä työllistivät kymmeniä tuhansia suomalaisia. Mutta sehän risoo oikeistoa kun oli väärin työllistetty, työttömyys olisi ollut paljon mieluisampi.
Ei suinkaan riso, mutta yksipuolisuus kostautui 1991, kun iso mätä pskatunkio romahti! Enemmän siinä stallarit ja Väykkä saivat silloin siipeensä!
Eli parempi kun ei olisi kauppaa itään käyty niin ei olisi mikään romahtanut, niinkö? Olisivat nekin kymmenet tuhannet suomalaiset jääneet työllistymättä, sitä näämmä toivot.
Miksi Suomessa tuotettiin niin huonoa tavaraa, ettei kelvannut länteen, ainoastaan neukku niitä osti kun omat tuotteet olivat vielä huonompia?
Hah, vaadit ja vaalit jotain "objektiivista" totuuta, mutta siltikin omat päänsisäiset ja täysin älyttömät luulosi ovat muka joku yleispätevä totuus..
Muuten kommunismissä on kysymys luokkataistelusta - ja siksi kommunistinen historiankirjoitus on johdonmukaisesti puolueellista.
Tämä opetettiin TuMo:n opintopiirissä.
Eksyttäjiä on poliitikassakin, itse politiikka on tunnetusti likaista peliä. Syystä tai toisesta ihmiset uskovat täysin tyhjiä nimenomaan vaalipuheita.
Itse voi harjoittaa omaa politiikkaa, paras ratkaisu. Ei lähde vouhottajien mukaan.
------Muuten kommunismissä on kysymys luokkataistelusta - ja siksi kommunistinen historiankirjoitus on johdonmukaisesti puolueellista.-----
Ihan sama kuin porvarien historiankirjoitus, turha väittää että se puolueetonta ja objektiivista olisi. Kansaan vaan on 100 vuoden aikana istutettu tällainen harha.