On uskontomme lakikivi. Näin on opetettu jo Joseph Smithin ajasta alkaen. Jos mietimme asiaa, niin se kyllä pitää paikkansa, koska se on sekä kouriintuntuva todiste palautuksesta, nykyajan ilmoituksesta ja toisen kansakunnan todistus Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen Jumalallisesta alkuperästä.
Raamattu ja MK. todistavat molemmat Kristuksesta ja näin useimmilla sivuilla. Miksi tarvitaan kaksi todistusta? Myös Raamatussa opetetaan, että kaikki pitää todistaa kahden tai kolmen todistajan suulla. Myös maallisessa oikeudessa annetaan arvoa kahdelle todistajalle enemmän kuin yhdelle. Ovikin tarvitsee vähintään kaksi saranaa toimiakseen kunnolla, ettei ovi lonksuisi ja olisi epävakaa. Näin myös tarvitsemme vähintäin kahden kansan aikakirjat todistamaan Kristuksesta.
Kultalevyjen silminnäkijätodistajia oli kolme. Siinäkin toteutui tuo Raamatun vaatimus.
Matt. 18:
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
Raamattu ja MK. todistavat molemmat Kristuksesta ja näin useimmilla sivuilla. Miksi tarvitaan kaksi todistusta? Myös Raamatussa opetetaan, että kaikki pitää todistaa kahden tai kolmen todistajan suulla. Myös maallisessa oikeudessa annetaan arvoa kahdelle todistajalle enemmän kuin yhdelle. Ovikin tarvitsee vähintään kaksi saranaa toimiakseen kunnolla, ettei ovi lonksuisi ja olisi epävakaa. Näin myös tarvitsemme vähintäin kahden kansan aikakirjat todistamaan Kristuksesta.
Kultalevyjen silminnäkijätodistajia oli kolme. Siinäkin toteutui tuo Raamatun vaatimus.
Matt. 18:
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
Vastaukset 15
Vanhimmat
JO (p.o. vasta) JS:n ajasta alkaen eli peräti 1830 alkaen. On siinä pitkä perinne! Ja miksi toisen todistuksen pitää juuri tulla Amerikasta, kaikenlaisten vehkeilyjen äidistä. Siellä sattui otolliseen yhteiskunnalliseen aikaan syntymään vilkkaan mielikuvituksen omaava nuori mies, joka muutti useampaan otteeseen jopa kertomustaan ns. ensimmäisestä näystään aina vaan dramaattisempaan suuntaan: Ensimmäisessä versiossa enkeli ilmestyi hänen makuuhuoneessaan, sitten lisääntyivät ilmestyneet persoonat ja lopulta pyhän lehdon tapahtumiin. (Mitkä muuten ovat JS:n eurooppalaiset juuret? Valkoiset amerikkalaisethan ovat Eurooppa-lähtöisiä). Gold diggeriksikin mainittu JS kuului myös Vapaamuurareihin, joiden tarustoa ja symboleita hän sovelsi omaan kirkkoonsa. Riittää kun katsomme esim. GOD TV:tä, näemme kuinka otollinen amerikkalainen maaperä tällaisille asioille on. - Hämmentävä on myös MAP-kirkon Jeesus-kuvasto. Sehän on samanlainen kuin maailman muillakin kirkoilla (ortodokseilla tosin hieman eri tyyppinen) eli taiteilijoiden toinen toistaan toistava näkemys. Koska kerran Jeesus on useaan kertaan LDS-kirkon johtajille ilmestynyt aina JS:stä alkaen, miksi Hänen kuvaansa ei esitetä totuudenmukaisena Hänen välimerellistä, juutalaista alkuperäänsä kunnioittaen? - Lopuksi: Raamatusta löytyy perustelut asialle kuin asialle, oikein tai väärin käännettynä.
Jos nousee noiden todisteiden suosta katselemaan maailmaa vähän kauempaa. Elämän tarkoitusta ja kestävää kehitystä, on mormoonien opetukset tämän ajatuksen mukaisia.
Tiede on todistanut oikeaksi monella tavalla adiktioiden tuhoisan vaikutuksen kestävälle kehitykselle. Taudit seuraavat riettailua ja au lasten isistä ei ole selvyyttä, eikä vastuuta tunneta omistaan.
Pidättäytyminen maailman menosta edellyttää selvänä olemista. No, antaisin tälläiselle ihmiselle vastuuta yhteiskunnan asioista mieluummin kuin tuolla kapakoissa ja asinoissa kuljeksiville.
Paremman puutteessa taitavat mormoonien opetukset olla varsin elämän myöteisiä ja lapsille ja aikuisille sopivia kaikin puolin.
Ensimmäinen näky oli varhain keväällä v. 1820. Joseph Smith tukoili viisautta siitä, mikä kirkko oli oikea. Silloin Isä ja Poika ilmestyivät hänelle ja sanoivat, ettei mikään silloisista kirkoista ole oikea. Joseph oli vasta 14 vuoden ikäinen.
Meni kolme vuotta, kun enkeli Moroni ilmestyi 21.9.1823. Joseph Smith rukoili saadakseen tietää lisää siitä kutsumuksesta, jonka hän tiesi saaneensa. Moroni kävi kolmeen otteeseen Josephin luona tuona yönä. Seuraavana päivänä hän sai nähdä jälleen Moronin, joka näytti hänelle levyt ja niiden mukana olevat muut esineet. Tästä hetkestä kului vielä useita vuosia ennen kuin hän sai ottaa levyt haltuunsa 22.9.1827. Joseph kävi vuosittain levyjen kätköpaikalla ja sai opetusta enkeli Moronilta.
kun jotkut ikävuosiltaan aikuiset noihin muka uskovat. Lapsille ne sopivat esimerkiksi Grimmin satujen ohessa, vaikka eivät tosin iltasatuina luettaviksi. Voi lapsi saada painajaisia.
Onko valoo? Vain mormonitko raittiutta opettavat? Ja täytyykö läheskään kaikille edes opettaa?!!!!
Selvensin Joseph Smithin saamia ensimmäisiä ilmestyksiä. Edellä oli sotkettu pahasti ensimmäinen näky ja enkeli Moronin käynnit.
...pelastaa muutaman juopon niin se EI todista Mormonin Kirjan olleen totta.
Ensimmäisestäkin näystä on monta versiota. Osa muistuttaa kovasti Josephin isän "näkyjä".
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_first_vision.shtml#accts
Osa on Joseph Smithin eri yhteyksissä esittämiä ja osa muiden kertomaa siitä, mitä ovat kuulleet Josepfin kertovan. Eri versiot tukevat toisiaan.
Jeffin ontot selitykset eivät muuta sitä tosiasiaa, että Josephilla ja kirkolla oli syytä muutella "näkyä" tarpeidensa mukaan.
Vain väität, mutta entä perustelut?
Kun on kirjoitettu monta erilaista versiota, siihen täytyisi olla pätevämpi syy kuin nuo Jeffin ontot selitykset. Muutoin on pääteltävä, että "näkyä" muuteltiin tarpeen mukaan.
Kaksi todistusta Kristuksesta? Meillähän on ainakin viisi todistusta Kristuksesta!
1. On Matteuksen todistus,
2. Markuksen todistus,
3. Luukkaan todistus,
4. Johanneksen todistus ja
5. Paavalin todistukset!
Ja mikäli Pietari ei ollut olennaisena tietolähteenä Markuksen kirjoittamassa todistuksessa Kristuksesta, niin meillä on myös Pietarin todistus!
Kaipa tämän ymmärsitkin. Mormonin kirjassakin on useiden eri profeettojen todistukset Kristuksesta, mutta silti sitä voi sanoa toiseksi todistukseksi Kristuksesta.
Kahden kansakunnan todistusta. Toki nuokin useat Kristuksen todistajat ovat tärkeitä, mutta kaikkien Juutalaisten todistus on Raamatussa ja Joosefin jälkeläisten todistus on Mormoninkirjassa. Vielä on jäljellä Israelin kymmenen sukukuntaa ja meille on ilmoituksessa luvattu, (OL) että kun he palaavat he tuovat aarteensa Efraimille ja saavat siunauksensa Efraimin käden kautta. Tuossa viitataan niihin profetioihin, jotka ovat heidän pyhissä kirjoituksissaan.