Täysin järjetön juttu!

Yksi mies piti luennon kasteesta, aivan raamatullisen. Se oli luento, ei raamattutunti. Hyvä 55 minuuttia, mutta viimeiset 5 minuuttia vesitti uskovian kastetta.

Jos kerran uskovien upotuskaste on turhaa joidenkin helluntailaistenkin mielestä,
mitä järkeä on sitten kastaa ihmisiä?
Miksi helluntailainen alkaa lapsikasteen puolesta puhujaksi luvaten uskossa heille taivasosuutta?
Kyllä minä uskon, että uskosta Jeesukseen pelastuu, mutta miksi olla Jumalan sanalle tottelematon ja olla menemättä kasteelle?

Toinen on näiden huimapäiden pilkka kielilläpuhumisesta. Vaarallista koska tänä päivänä puhutaan kielillä ihan yhtä paljon kuin helluntaipäivänä. Herran henki vuodatetaan viimeisinä päivinä ja nyt on käsillä ne viimeiset päivät!

Itse olen Raamatun ilmoitukseen uskova;
usko Herraan Jeesukseen ja saat kaikki synnit anteeksi. Ihmisestä ei tule hyvää ihmistä, koska lihassa ei asua mitään hyvää. Kilvoittelu on pahojen tekojen ja väärän mielenlaadun kurissa pitämistä. Kilvoittelu kestää loppuun asti.
Sitten kaste ja paikallisseurakuntaan.

Jeesus täyttää vielä tänä päivänä Pyhällä Hengellä ja tulella, siitä kielillä puhuminen aina merkkinä.
5230
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Eroe !!

Puhdistuukoo?? Tuleeko ihminen hyvä ihminen upotus-vesikasteen kautta?

Jos ihminen on kastettu lapsikasteessa vauvana? Ja sen jälkeen jossain vaiheessa tulee uskoon? Pääseekö hän taivaaseen ilman upotuskaste?

Mix ihmeessä sä tollaisia luennoilla menet? Tai tuollaisia : ) : )

Äänestä
  • * Savonarola kysyy:
    * ""

    Vastaus: Ei tule, mutta vasikaste on osa kokonaisvaltaista pelastusta, se KUULUU uskovaiselle ottaa kaste, upottamlla Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on kuuliaisuuden, toteelevaisuuden, askel. Se on irrottautumisen askel maailmasta kokonaan Kristuksen seuraajaksi.
    * Se ei voi olla turhaa, koska Jeesus Kristus maailman Vapahtaja käskee kastaa uskovaiset, kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
    * Siinä haudataan vanha ihminen kristuksen kanssa kuolemaan, niikuin Kristuskin kuoli, Hänet haudattiin, mutta nousi kuolleista Jumalan voimasta. Nyt kasteessa myös haudataan, kuollaan kristuksessa pois vanhasta, ja myös noustaan Kristuksen ylösnousemus voimassa, niikuin Kristuskin nousi haudastaan, uuteen kirkastettuun ruumiiseen puettuna.
    * Ota huomioon, että, niin mekin nousemme yhdessä Krisytuksen kanssa, kirkastettuina, tulemme sellaiseksi kuin HÄN on. Kasteen merkitys uskovaiselle on yhtä täerkeä kuin uskoon tulokin, vaikka se vaan on uskon seurausta, ei uskon luomista.

    * Juutalais uskoville se oli elämän ja kuoleman kysymys. Aivan eri suhteessa kuin pakana kritityille.
    * Pietari kastoi juutalaisia, ja vannotti heitä, että eivät pelastu, elleivät ota kastetta Kristukseen, se oli ehdoton, sen jälkeen ei heillä ollut asiaa synägoogaan, se oli auttamattomasti ohi lainkautta saatava vanhurskaus.
    * Pakanoita ei koskaan eikä missään pakotettu kasteelle eikä vaadittu sitä uskoontulon yhteydessä, niikuin kui juutalaislta. (kirjoitin jo aikaisemmein tästä asiasta jossain ketjussa, Todèn kanssa)

    * Savonarola kysyy:
    * ""

    Vastaus:
    * Pääsee, jos ei ymmärrä ottaa kastetta, mutta jos löytää totuuden, eikä mene kasteelle, hän saa elää ainakin kuivassa maassa lopun uskonelämäänsä, menettää kuuliasuuden siunaukset, on Herran silmissä huono taloudenhoitaja, joka pääsee kyllä taivaaseen, ikään kuin tulen läpi, mutta saa elää kuivassa uskossa, joka muistuttaa tekouskoa, joka ei tuota mitään, eikä anna mitään.
    * Kuuliasuutta, sitä Herra tahtoo, ei Jumala mielisty epäuskoisiin, ja se on epäuskoa, jos tietää totuuden kasteesta eikä ihmispelon, tai minkä muun syyn takia ei ota kuuliaisuuden askelta, siihen Jumala ei voi yhtyä ja melistyä.
    * Kaste on osa kokonais valtaista pelastus suunnitelmaa, jonka Jumala Raamatussaan selvästi ilmoittaa, miksi siis sitä pitää ylipätään vastustaa millään syillä.
    * Loukatkoot ketä ihmistä miten paljon tahansa, se ei saa merkitä mitään sen rinnalla, että tottelee Jumalaa.
    * Uskon, että se osaksi myös asetettu kokeeksi uskovan kulliaisuudelle, sillä tottelemattomuuttaan ihminen lankesi paratiisissa, ei uskonut sitä mitä Jumala oli sanonut, jos syövät kielletystä puusta.
    * Tottele Jumalaa, ei ihmiskäskyjä, kun uskosta Jumalaan on kyse, se palkitaan aina taivaasta käsin.
    * Minusta on järkyttävää, että kasteelle menoa väheksytään, jopa pidetään vauvakastetta vaihtoehtona? Ei ymmärretä Jumalan pelastussuunnitelmasta mitään, touhutaan vaan omien rituaalsieten menojen kimpussa.
    * Väheksytään Jumalan antamaa selvää käskyä kasteelle menosta, turvaudutaan ihmispelon takia vauvakasteen armoon ja eksytään, eksyttäen muitakin, ja jopa tänäpäivänä osa helluntailaisista on langennut tähän vauvaloveen!

    Äänestä

  • Sanoin tarkoituksella päiväkokouksen puhetta luennoksi, koska se oli niin luennonomainen teoreettinen. Tuo puhe pidettiin sunnuntain päiväkokouksessa ja helluntaiseurakunnassa joitakin vuosia sitten.

    Äänestä

tässä sinulle kysymykseen, jonka esitit tuolla alempana.
Mitä hyötyä on kasteesta.
Se on onkin tosi hyvä kysymys.
Koska kaste ei pelasta, eikä vesi puhdista synnistä, niin mitä hyötyä siitä sitten on.
Asiaa valaistakseni rinnastan tähän muitakin uskon elämään kuuluvia asioita, jotka ovat tärkeitä ja joihin on kehoitettu.
Seurakunta.
Uskovien yhteys.
Rukous ja paasto.
KASTE.
Jne..

Kaikki nämä yllämainitut ja nekin joita en maininnut ovat tarkoitettu uskovaiselle ja niihin on kehoituksia Raamatussa.
Kuitenkaan yksikään näistä ei ole luonteeltaan senkaltainen, että ne olisivat pelastuksen EHTONA.

Ne on tarkoitettu vahvistamaan ja lujittamaan meidän uskon elämäämme.
Lisäksi niihin liittyy kuuliaisuuden siunaus.
Kun sinä menet kasteelle sinä saat siitä nimen omaan tämän kuuliaisuuden siunauksen ja se on siunulle itsellesi luja sitoutuminen Jeesukseen.
Sinä tällä kasteelle menemisellä aivankuin vahvistat liiton Jumalan kanssa(kihlaus).

Jos mennään lähelle kasteen juuria, niin huomataan, että se aika jossa juutalaisia ryhdyttiin kastamaan antoi kasteelle aivan toisen merkityksen, kuin me yleensä näemme.

Ei juutalaisia kastettu, vaan he kastoivat pakanoita, niitä jotka halusivat pakanuudesta kääntyä juutalaisuuteen.
Kornelius on tästä hyvä esimerkki.
Hän oli proselyytti, joka oli kastettu juutalaiseksi.
Siihen sisältyi muitakin asioita kuin pelkkä kaste, mutta en nyt mene siihen.

Johannes aloitti kastamisen ja kehoitti JUUTALAISIA menemään kasteelle!
Apostolit jatkoivat juutalaisten kastamista.
Huomaatko, että kasteella oli aika suuri merkitys.
Se oli juutalaiselle kova paikka ja selkeä osoitus siitä, että nyt on tultu uskoon ja mooseksen aika on ohi.
Se ei edelleenkään ollut pelastukseksi, mutta se oli hyvin voimakas julkinen tunnustautuminen Jeesuksen seuraajaksi.
Itse asiassa siinä kastettiin ulos juutalaisuudesta.

Alkuseurakunnissa tämä kastaminen liittyi aina uskoon tuloon ja tehtiin välittömästi.
Jos joku ei olisi mennyt kasteelle, niin ei kukaan olisi uskonut, että kyseinen henkilö on uskossa.
Siinä yhteydessä myös liitettiin seurakuntaan.

Kasteesta jouduttiin maksamaan aika kova hinta.
Henkilö joka kastettiin "ulos juutalaisuudesta" Jeesuksen seuraajaksi joutui välittömästi vainotuksi ja menetti lupansa käydä synakookassa.

Tässä valossa katsottuna kaste oli tosiaankin tälläinen sitoutuminen ja julkinen tunnustautuminen Jeesuksen seuraajaksi.
Siinä tehtävässä se palvelee tänäkin päivänä ja siitä saa kuuliaisuuden siunauksen.

Kastehan itsessään on rituaali joka kuvaa meidän vanhan elämmämme kuolemaa ja uudestisyntymistä.
Kasteessa sinut haudataan yhdessä Jeesuksen kanssa ja yhdessä hänen kanssaan sinä myös nouset kuolleista.
Tätä ylösnousemus voimaa me saamme kokea jo täällä ajassakin, kun elämme lähellä Herraa.
Kuitenkaan ylösnousemus voimakaan ei ole sidottu kasteeseen.

Kun Paavalista tuli pakanoiden apostoli, niin kasteella ei enään ollut niin voimakasta merkitystä kuin juutalaisessa kulttuurissa.
Se ei tietenkään lakannut käskynä olemasta ja pakanat kastettiin yhtälailla, kuin juutalaisetkin.
Paavali kuitenkin sanoi itse, että hän ei kasta, koska häntä ei ole lähetetty kastamaan.
Näin me voimme huomata, että kaste ei välttämättä enään kuulunut "autonomisesti" uskoon tuloon, vaikka hyvin pian olisikin kastaja perässä tullut.

Muutenkin tuo Paavalin lausahdus minua ei ole lähetetty kastamaan ja en ole kastanut teistä kuin sen ja sen.......
Kuvaa aika selkeästi Paavalin asennetta kasteeseen.
Kaste ei pelasta, kaste ei puhdista synnistä, kaste ei ole EHTO yhtään mihinkään.
Se on kuuliasissuden askel ja vahva sitoutumien, LUPAUS Jeesukselle seurata Häntä.
Se on hyvän omantunnon pyytämistä ja lopullinen päätös vanhan elämän taakse jättämiselle.

Äänestä

No sitten en katso, jos on järjetön

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Eroe kirjoitti:

Yksi mies piti luennon kasteesta, aivan raamatullisen. Se oli luento, ei raamattutunti. Hyvä 55 minuuttia, mutta viimeiset 5 minuuttia vesitti uskovian kastetta.

Jos kerran uskovien upotuskaste on turhaa joidenkin helluntailaistenkin mielestä,
mitä järkeä on sitten kastaa ihmisiä?
Miksi helluntailainen alkaa lapsikasteen puolesta puhujaksi luvaten uskossa heille taivasosuutta?
Kyllä minä uskon, että uskosta Jeesukseen pelastuu, mutta miksi olla Jumalan sanalle tottelematon ja olla menemättä kasteelle?

Toinen on näiden huimapäiden pilkka kielilläpuhumisesta. Vaarallista koska tänä päivänä puhutaan kielillä ihan yhtä paljon kuin helluntaipäivänä. Herran henki vuodatetaan viimeisinä päivinä ja nyt on käsillä ne viimeiset päivät!

Itse olen Raamatun ilmoitukseen uskova;
usko Herraan Jeesukseen ja saat kaikki synnit anteeksi. Ihmisestä ei tule hyvää ihmistä, koska lihassa ei asua mitään hyvää. Kilvoittelu on pahojen tekojen ja väärän mielenlaadun kurissa pitämistä. Kilvoittelu kestää loppuun asti.
Sitten kaste ja paikallisseurakuntaan.

Jeesus täyttää vielä tänä päivänä Pyhällä Hengellä ja tulella, siitä kielillä puhuminen aina merkkinä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu