Oliko morjenstelu sittenkin ok?

>>Eikös tämä käsitellytkään perheiden välisiä suhteita, vai tuliko tarve laajentaa aihetta?

Se on laajentunut ihan itsekseen. Jotkut jehovantodistajat kun ovat sitä mieltä että saa morjenstella ketä huvittaa. Vt-seuran sääntöjen mukaan näin ei kuitenkaan ole, eikä kukaan ole vaivautunut esittämään kantaansa vt-seuran matskulla.

Tiivistinkin jo koko karttamisen näin: "Luopiota kartetaan erityisesti, eronneita ja erotettuja kartetaan muuten vain. Ketään noista ei tule tervehtiä tai olla muutenkaan tekemisissä. Poikkeuksen muodostavat sukulaiset, joiden kanssa voi olla tekemisissä _välttämättömissä_ asioissa."

Tuohon palstalle kirjoitteleva jehovantodistaja veisteli näin: "Sen aikaa kun minä olen ollut todistaja, Olen aina tervehtinyt eronneita, mutten ole alkanut keskustelemaan Raamatullisia aiheita heidän kanssan."

Minkäs minä sille voin että jehovantodistajat häpeävät itsekin morjenstelukieltoa, niin että julkisesti siitä puhutaan pehmoisia ja näköjään aina sitä ei koeta edes toteuttamisen arvoiseksi.

>>>>Raamattu käskee suhtautumaan erotettuun kuten pakanaan ja publikaaniin. On aivan selvää ettei rinnastusta tehty positiivisessa merkityksessä. Siihen olisi ollut yksinkertaisempiakin vertauksia. Silloisessa maailmassa vain pakolliset kontaktit hyväksyttiiin. Ei se sen kummempia selittelyjä kaipaa.

Jumalanhullu kirjoitti:

>>>>Raamattu käskee suhtautumaan erotettuun kuten pakanaan ja publikaaniin. On aivan selvää ettei rinnastusta tehty positiivisessa merkityksessä. Siihen olisi ollut yksinkertaisempiakin vertauksia. Silloisessa maailmassa vain pakolliset kontaktit hyväksyttiiin. Ei se sen kummempia selittelyjä kaipaa.

Lue lisää

Sinä haluat tehdä tyhjäksi sen mitä raamattu erotetuista määrää.


>>>sillä heitä oli paljon häntä seuraamassa.

..... kirjoitti:

Sinä haluat tehdä tyhjäksi sen mitä raamattu erotetuista määrää.


>>>sillä heitä oli paljon häntä seuraamassa.

Miten on niiden JT:en osalta, jotka jättävät
VT-seuran opin koettuaan sen mielestään vääräksi,
mutta tekevät sen uskon vakaumuksen pohjalta.

Mieti keitä Herramme Jeesus kutsui veljikseen.

..... kirjoitti:

Sinä haluat tehdä tyhjäksi sen mitä raamattu erotetuista määrää.


>>>sillä heitä oli paljon häntä seuraamassa.

Vt-seuran karttamispolitiikka koskee entisiä jehovantodistajia riippumatta näiden uskosta raamattuun, Jeesukseen tai mihinkään muuhunkaan. Kun entinen jehovantodistaja kävelee kadulla vastaan, tätä ei morjenstella. Vain se ratkaisee että tämä ei ole enää jehovantodistaja.

..... kirjoitti:

Sinä haluat tehdä tyhjäksi sen mitä raamattu erotetuista määrää.


>>>sillä heitä oli paljon häntä seuraamassa.

>>>Sinä haluat tehdä tyhjäksi sen mitä raamattu erotetuista määrää

t-i-u-k-u kirjoitti:

Vt-seuran karttamispolitiikka koskee entisiä jehovantodistajia riippumatta näiden uskosta raamattuun, Jeesukseen tai mihinkään muuhunkaan. Kun entinen jehovantodistaja kävelee kadulla vastaan, tätä ei morjenstella. Vain se ratkaisee että tämä ei ole enää jehovantodistaja.

Lue lisää

Ahaa, olet siis sitä mieltä, että suureen ossa erotettuja käsky soveltuu?

vio-letti kirjoitti:

>>>Sinä haluat tehdä tyhjäksi sen mitä raamattu erotetuista määrää

Yritätkö olla vitsikäs vai? En viitsi jatkaa, jos panoksesi ei riitä tuon pidemmälle.

.........,, kirjoitti:

Ahaa, olet siis sitä mieltä, että suureen ossa erotettuja käsky soveltuu?

>>Ahaa, olet siis sitä mieltä, että suureen ossa erotettuja käsky soveltuu?

Kuten vastauksestani varmasti sait selville, olen sitä mieltä että jehovantodistajien karttamiskäytäntö on epälooginen, epäinhimillinen ja epäraamatullinen. Sitä se omien raamatuntulkintojen ehdottomina pitäminen teettää - poikkeuksetta.

..... kirjoitti:

Yritätkö olla vitsikäs vai? En viitsi jatkaa, jos panoksesi ei riitä tuon pidemmälle.

>>>Yritätkö olla vitsikäs vai?

vio-letti kirjoitti:

>>>Yritätkö olla vitsikäs vai?

Kuvauksesta puheen ollen, tunnetko, että oikealla kädelläsi olisi oma tahto? Vai mistähän olisi kyse?

9 Mutta hänen opetuslapsensa alkoivat kysyä häneltä, mitä tämä kuvaus mahtoi tarkoittaa. 10 Hän sanoi: ”Teidän on suotu ymmärtää Jumalan valtakunnan pyhät salaisuudet, mutta muille kaikki on kuvauksina, jotta vaikka he katsovat, he katsoisivat turhaan, ja vaikka he kuulevat, he eivät tajuaisi merkitystä.


33 Ja monin tällaisin kuvauksin hän puhui heille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuuntelemaan. 34 Ilman kuvausta hän ei todellakaan puhunut heille, mutta yksityisesti opetuslapsilleen hän selitti kaikki.

epäselvää? kirjoitti:

Kuvauksesta puheen ollen, tunnetko, että oikealla kädelläsi olisi oma tahto? Vai mistähän olisi kyse?

9 Mutta hänen opetuslapsensa alkoivat kysyä häneltä, mitä tämä kuvaus mahtoi tarkoittaa. 10 Hän sanoi: ”Teidän on suotu ymmärtää Jumalan valtakunnan pyhät salaisuudet, mutta muille kaikki on kuvauksina, jotta vaikka he katsovat, he katsoisivat turhaan, ja vaikka he kuulevat, he eivät tajuaisi merkitystä.


33 Ja monin tällaisin kuvauksin hän puhui heille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuuntelemaan. 34 Ilman kuvausta hän ei todellakaan puhunut heille, mutta yksityisesti opetuslapsilleen hän selitti kaikki.

Lue lisää

>>>tunnetko, että oikealla kädelläsi olisi oma tahto?

vio-letti kirjoitti:

>>>tunnetko, että oikealla kädelläsi olisi oma tahto?

>>>Mutta koko Raamattu on luettava ja ymmärrettävä omaan aikaansa ja kulttuuriinsa kuuluvana [.....]Jeesus puhui aikalaisilleen, joilla oli aivan eri oikeus- ja moraalikäsitys, kuin meillä nykyään

vio-letti kirjoitti:

>>>Mutta koko Raamattu on luettava ja ymmärrettävä omaan aikaansa ja kulttuuriinsa kuuluvana [.....]Jeesus puhui aikalaisilleen, joilla oli aivan eri oikeus- ja moraalikäsitys, kuin meillä nykyään

Lue lisää

>>>ei voida noudattaa koska sitä pidetään julmana, väkivaltaisena ja sopimattomana meidän aikaamme, niin samalla perusteella ei myöskään

lisäys. kirjoitti:

>>>ei voida noudattaa koska sitä pidetään julmana, väkivaltaisena ja sopimattomana meidän aikaamme, niin samalla perusteella ei myöskään

>>>Mites käden irrottaminen, kun viiltely oli kielletty?

>>>Ei mikään ihme, että em. säännön rikkomiseen syyllistyneitä ei kovistella ja näin tuo sääntö onkin yleisimmin rikottu erotusperusteinen Vt-sääntö

>>Nyt onkin kyse teokraattisesta sodankäynnistä, eli järjettömäksi koettua karttamista lievennetään vetämällä esiin nimenomaan karttamissäännön rikkojia, joita kyllä riittää.

Tuo on kyllä kieltämättä mielenkiintoista. Että kun sääntöä vastaan rikotaan, siitä tulee sallittua!?! Onneksemme ihmisillä ei ole tuollaista käsitystä asioista laajemmin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Nyt onkin kyse teokraattisesta sodankäynnistä, eli järjettömäksi koettua karttamista lievennetään vetämällä esiin nimenomaan karttamissäännön rikkojia, joita kyllä riittää.

Tuo on kyllä kieltämättä mielenkiintoista. Että kun sääntöä vastaan rikotaan, siitä tulee sallittua!?! Onneksemme ihmisillä ei ole tuollaista käsitystä asioista laajemmin.

Lue lisää

>>>Että kun sääntöä vastaan rikotaan, siitä tulee sallittua!?!

vio-letti kirjoitti:

>>>Ei mikään ihme, että em. säännön rikkomiseen syyllistyneitä ei kovistella ja näin tuo sääntö onkin yleisimmin rikottu erotusperusteinen Vt-sääntö

>>Pallo on siis itse asiassa jt-jäsenistöllä.

Tämä on ainoa erittamisperusteinen sääntö jota katsotaan aivan julkisesti läpi sormien, joten jos jäsenistö vaan lisäisi painetta, niin muutos voisi olla mahdollinen. Esimerkiksi paluu siihen vanhaan käytäntöön, jossa kanssakäymisestä rajattiin pois ainoastaan hengelliset asiat.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Pallo on siis itse asiassa jt-jäsenistöllä.

Tämä on ainoa erittamisperusteinen sääntö jota katsotaan aivan julkisesti läpi sormien, joten jos jäsenistö vaan lisäisi painetta, niin muutos voisi olla mahdollinen. Esimerkiksi paluu siihen vanhaan käytäntöön, jossa kanssakäymisestä rajattiin pois ainoastaan hengelliset asiat.

Lue lisää

>>>Esimerkiksi paluu siihen vanhaan käytäntöön, jossa kanssakäymisestä rajattiin pois ainoastaan hengelliset asiat

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Pallo on siis itse asiassa jt-jäsenistöllä.

Tämä on ainoa erittamisperusteinen sääntö jota katsotaan aivan julkisesti läpi sormien, joten jos jäsenistö vaan lisäisi painetta, niin muutos voisi olla mahdollinen. Esimerkiksi paluu siihen vanhaan käytäntöön, jossa kanssakäymisestä rajattiin pois ainoastaan hengelliset asiat.

Lue lisää

Tässä mennään niin paljon ihmisen tunnemaailman puolelle ja niin syviin siteisiin (mm perhesiteet) eli tämmönenhän ei voi toimia luontokin panee vastaan siksi heidän on pakko katsoa läpi sormien, muutenhan suuri osa jäsenistöstä sekoaisi , koska eronneita erotettuja ja muuten lähteneitä on jo aika paljon.
Kun Vt:n johto herää jonkun kovan painostuksen alla siihen kuinka paljon psyyke ongelmaisia on heidän käytäntönsä johdosta, sekä sisällä että ulkona vois olla alku parempaan.

Kun esim nuoret ihmiset kulkevat tämän Vt opin seurauksena (karttamis..)vuosikausia psyykkisessä hoidossa ja jo nurena pääsevät varhaiseläkkeelle psyykkisten vaivojen vuoksi, silloin pitäisi alkaa jo pesää siivoamaan.



Tämän käytännön muistan ja myös -80 luvun taitteessa tulleen "uuden järjestelyn" jossa ei saanut syödäkään samassa pöydässä, olihan se ihmetyksen aihe silloin, mutta näin jälkeenpäin olen ymmärtänyt että se oli "pääpaikassa" sattuneiden mullistusten tulosta.
Tosiaan tuo että "rajattiin poi...." olisi ihan inhimillinen toiminta ja toimisi varmaan erittäin hyvin, ilman pakkoa uskoa johonkin tiettyyn!

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Nyt onkin kyse teokraattisesta sodankäynnistä, eli järjettömäksi koettua karttamista lievennetään vetämällä esiin nimenomaan karttamissäännön rikkojia, joita kyllä riittää.

Tuo on kyllä kieltämättä mielenkiintoista. Että kun sääntöä vastaan rikotaan, siitä tulee sallittua!?! Onneksemme ihmisillä ei ole tuollaista käsitystä asioista laajemmin.

Lue lisää

veikkaan että kohta aletaan tehdä lievennyksiä muihinkin peruskysymyksiin (esim. veriasiaahan on jo lievennetty ajat sitten ja henk.koht. mielipiteeni on että siinä homma on mennyt ihan naurettavaksi kun aletaan veren fraktioita erottelemaan ja sallimaan jotain veren osia.. Joko sallitaan koko veren käyttö tai sitten ei, that's so simple).

Hassua että nämä lievennykset ovat juuri niitä juttuja mistä JT:t ovat esim. luterilaista kirkkoa kritisoineet. Ja itse syyllistyvät täysin samaan. Ehkä kaikista asioista aletaan pikkuhiljaa tehdä 'omantunnon kysymyksiä'.

vio-letti kirjoitti:

>>>Esimerkiksi paluu siihen vanhaan käytäntöön, jossa kanssakäymisestä rajattiin pois ainoastaan hengelliset asiat

>>...oletan että en ole tässä-kään yksin.

Et ole yksin. Tuli vielä mieleen, että ehkä monille laisilleni vanhoille jääräpäille riittää ihan hyvin nykytilanne. 10...20 vuoden ikäistä välirikkoa ei enää halutakaan korjata.

Joka tapauksessa olisi tärkeää, että halukkaat voisivat olla normaalissa perheyhteydessä.

vio-letti kirjoitti:

>>>Esimerkiksi paluu siihen vanhaan käytäntöön, jossa kanssakäymisestä rajattiin pois ainoastaan hengelliset asiat

hengellinen kanssakäyminen on täysin mahdotonta, sillä näkemykset eroavat niin rajusti. Hitto, minä kun en kaipaa hengellistä kanssakäymistä keneltäkään, vähiten hulluilta lahkolaisilta!

Jotenkin sitä on jo niin tottunut ettei suku pidä yhteyttä ettei sitä edes kaipaa enää. En tiedä haluanko edes olla tekemisissä koko porukan kanssa jos aivan rehellisiä ollaan.

lujasti liikkeelle! kirjoitti:

Tässä mennään niin paljon ihmisen tunnemaailman puolelle ja niin syviin siteisiin (mm perhesiteet) eli tämmönenhän ei voi toimia luontokin panee vastaan siksi heidän on pakko katsoa läpi sormien, muutenhan suuri osa jäsenistöstä sekoaisi , koska eronneita erotettuja ja muuten lähteneitä on jo aika paljon.
Kun Vt:n johto herää jonkun kovan painostuksen alla siihen kuinka paljon psyyke ongelmaisia on heidän käytäntönsä johdosta, sekä sisällä että ulkona vois olla alku parempaan.

Kun esim nuoret ihmiset kulkevat tämän Vt opin seurauksena (karttamis..)vuosikausia psyykkisessä hoidossa ja jo nurena pääsevät varhaiseläkkeelle psyykkisten vaivojen vuoksi, silloin pitäisi alkaa jo pesää siivoamaan.



Tämän käytännön muistan ja myös -80 luvun taitteessa tulleen "uuden järjestelyn" jossa ei saanut syödäkään samassa pöydässä, olihan se ihmetyksen aihe silloin, mutta näin jälkeenpäin olen ymmärtänyt että se oli "pääpaikassa" sattuneiden mullistusten tulosta.
Tosiaan tuo että "rajattiin poi...." olisi ihan inhimillinen toiminta ja toimisi varmaan erittäin hyvin, ilman pakkoa uskoa johonkin tiettyyn!

Lue lisää

>>Tämän käytännön muistan ja myös -80 luvun taitteessa tulleen "uuden järjestelyn" jossa ei saanut syödäkään samassa pöydässä,

Ajankohdan huomioonottaen on mahdotonta välttyä ajatukselta, että kyseinen käytäntö sorvattiin "tilaustyönä" Ray Franzia varten.

Itse asiassa nykymuotoinen erottaminen otettiin käyttöön vasta männävuosisadan puolivälissä, eli tiukempaan suuntaan on menty tähän asti, katsotaan mitä seuraavat vuodet tuovat tullessaan.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>...oletan että en ole tässä-kään yksin.

Et ole yksin. Tuli vielä mieleen, että ehkä monille laisilleni vanhoille jääräpäille riittää ihan hyvin nykytilanne. 10...20 vuoden ikäistä välirikkoa ei enää halutakaan korjata.

Joka tapauksessa olisi tärkeää, että halukkaat voisivat olla normaalissa perheyhteydessä.

Lue lisää

Markku kirjoittI:

lujasti liikkeelle! kirjoitti:

Tässä mennään niin paljon ihmisen tunnemaailman puolelle ja niin syviin siteisiin (mm perhesiteet) eli tämmönenhän ei voi toimia luontokin panee vastaan siksi heidän on pakko katsoa läpi sormien, muutenhan suuri osa jäsenistöstä sekoaisi , koska eronneita erotettuja ja muuten lähteneitä on jo aika paljon.
Kun Vt:n johto herää jonkun kovan painostuksen alla siihen kuinka paljon psyyke ongelmaisia on heidän käytäntönsä johdosta, sekä sisällä että ulkona vois olla alku parempaan.

Kun esim nuoret ihmiset kulkevat tämän Vt opin seurauksena (karttamis..)vuosikausia psyykkisessä hoidossa ja jo nurena pääsevät varhaiseläkkeelle psyykkisten vaivojen vuoksi, silloin pitäisi alkaa jo pesää siivoamaan.



Tämän käytännön muistan ja myös -80 luvun taitteessa tulleen "uuden järjestelyn" jossa ei saanut syödäkään samassa pöydässä, olihan se ihmetyksen aihe silloin, mutta näin jälkeenpäin olen ymmärtänyt että se oli "pääpaikassa" sattuneiden mullistusten tulosta.
Tosiaan tuo että "rajattiin poi...." olisi ihan inhimillinen toiminta ja toimisi varmaan erittäin hyvin, ilman pakkoa uskoa johonkin tiettyyn!

Lue lisää

>>Kun esim nuoret ihmiset kulkevat tämän Vt opin seurauksena (karttamis..)vuosikausia psyykkisessä hoidossa ja jo nurena pääsevät varhaiseläkkeelle psyykkisten vaivojen vuoksi, silloin pitäisi alkaa jo pesää siivoamaan.

Vartiotorniseura selittää innoissaan, että Jehovan todistajien joukossa on huomattavasti vähemmän mielenterveysongelmia kuin väestöllä keskimäärin. Kun kierrosvalvoja Reima Laine oli kerran käymässä kodissani, kysyin häneltä, miten Vartiotorniseura ottaa esim. aina vain lisääntyvän masennuksen huomioon vanhinten koulutustilaisuuksissa. Laine totesi, että on joskus jotain pientä asiaa ollut esillä. Kun sitten menin sanomaan suoraan, että oma käsitykseni, mikä pohjautuu tuntemiini ja tietämiini henkilöihin, on sellainen, että jehovantodistajilla on huomattavasti enemmän mielenterveysongelmia kuin muulla väestöllä, Reima Laine tempaisi tottuneesti laukustaan jonkin amerikkalaisen tilaston, joka tyrehdytti hyvin alkaneen keskustelun. Siis käytännössä: JT:t ovat maailman onnellisin kansa. Ja Piste.

>>-80 luvun taitteessa tulleen "uuden järjestelyn" jossa ei saanut syödäkään samassa pöydässä

Ei ole montaakaan vuotta siitä, kun olin itse tilanteessa, joss tuota "samassa pöydässä" -problematiikkaa "sovellettiin" luovasti käytäntöön.

Eräässä kaupungissa eräässä ravintolassa oli vähän toistakymmentä ihmistä viettämässä erästä juhlaa. Osannottajista oli suurin osa Jehovan todistajia. Oli toki muutama ihan tavallinen "maailman ihminenkin" ja yksi kappale erotettu Jehovan todistaja. Koska etukäteen tiedettiin, että erotetusta voi tulla ongelma tiukkapipoisimmille Jehovan todistajille, kun syötäisiin samassa pöydässä, joku keksi loistavan porsaanreiän, mikä yllättäen kelpasi myös tiukkapipoisimmillekin Jehovan todistajille. Kun ravintolassa oli erikokoisia pöytiä, nämä pöydät koottiin yhteen siten, että joidenkin pöytien väliin jäi noin viiden sentin väli, jolloin Jehovan todistajien tiukkapipoisimmat jäsenet eivät enää kokeneet syövänsä erotetun kanssa. Olihan pöytien välissä huimat viisi senttiä.

Osa paikalla olevista ihmisistä ei onneksi edes tiennyt tästä järjestelystä. Ja kaikki olivat tyytyväisiä.

Naurattaa vain varsinkin jälkeenpäin tuo pöytien väli. Mitä jos ravintolassa olisi ollut vain pitkiä pöytiä, mitä ei olisi saanut muista pöydistä erilleen?

rikkoo! kirjoitti:

Markku kirjoittI:

>>Sehän ei toimisi ilman että siitä jonku suuntaista katkeruutta tulisi, ihmiset olisivat puolin ja toisin pettyneitä, solmua kerrakseen!

Tuli mieleen, että kuinka moni vanha jääräpää haluaa säästyä siltä teeskentelyltä?

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Kun esim nuoret ihmiset kulkevat tämän Vt opin seurauksena (karttamis..)vuosikausia psyykkisessä hoidossa ja jo nurena pääsevät varhaiseläkkeelle psyykkisten vaivojen vuoksi, silloin pitäisi alkaa jo pesää siivoamaan.

Vartiotorniseura selittää innoissaan, että Jehovan todistajien joukossa on huomattavasti vähemmän mielenterveysongelmia kuin väestöllä keskimäärin. Kun kierrosvalvoja Reima Laine oli kerran käymässä kodissani, kysyin häneltä, miten Vartiotorniseura ottaa esim. aina vain lisääntyvän masennuksen huomioon vanhinten koulutustilaisuuksissa. Laine totesi, että on joskus jotain pientä asiaa ollut esillä. Kun sitten menin sanomaan suoraan, että oma käsitykseni, mikä pohjautuu tuntemiini ja tietämiini henkilöihin, on sellainen, että jehovantodistajilla on huomattavasti enemmän mielenterveysongelmia kuin muulla väestöllä, Reima Laine tempaisi tottuneesti laukustaan jonkin amerikkalaisen tilaston, joka tyrehdytti hyvin alkaneen keskustelun. Siis käytännössä: JT:t ovat maailman onnellisin kansa. Ja Piste.

>>-80 luvun taitteessa tulleen "uuden järjestelyn" jossa ei saanut syödäkään samassa pöydässä

Ei ole montaakaan vuotta siitä, kun olin itse tilanteessa, joss tuota "samassa pöydässä" -problematiikkaa "sovellettiin" luovasti käytäntöön.

Eräässä kaupungissa eräässä ravintolassa oli vähän toistakymmentä ihmistä viettämässä erästä juhlaa. Osannottajista oli suurin osa Jehovan todistajia. Oli toki muutama ihan tavallinen "maailman ihminenkin" ja yksi kappale erotettu Jehovan todistaja. Koska etukäteen tiedettiin, että erotetusta voi tulla ongelma tiukkapipoisimmille Jehovan todistajille, kun syötäisiin samassa pöydässä, joku keksi loistavan porsaanreiän, mikä yllättäen kelpasi myös tiukkapipoisimmillekin Jehovan todistajille. Kun ravintolassa oli erikokoisia pöytiä, nämä pöydät koottiin yhteen siten, että joidenkin pöytien väliin jäi noin viiden sentin väli, jolloin Jehovan todistajien tiukkapipoisimmat jäsenet eivät enää kokeneet syövänsä erotetun kanssa. Olihan pöytien välissä huimat viisi senttiä.

Osa paikalla olevista ihmisistä ei onneksi edes tiennyt tästä järjestelystä. Ja kaikki olivat tyytyväisiä.

Naurattaa vain varsinkin jälkeenpäin tuo pöytien väli. Mitä jos ravintolassa olisi ollut vain pitkiä pöytiä, mitä ei olisi saanut muista pöydistä erilleen?

Lue lisää

>>jolloin Jehovan todistajien tiukkapipoisimmat jäsenet eivät enää kokeneet syövänsä erotetun kanssa. Olihan pöytien välissä huimat viisi senttiä.

Luin eräästä vanhimmasta, joka halusi vältellä tiettyjä puheluja, jolloin puhelimen soidessa hän meni ulko-oven ulkopuolelle ja vaimo vastasi puhelimeen. Näin voitiin tarvittaessa sanoa, että ko. vanhin ei ollut kotona.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>jolloin Jehovan todistajien tiukkapipoisimmat jäsenet eivät enää kokeneet syövänsä erotetun kanssa. Olihan pöytien välissä huimat viisi senttiä.

Luin eräästä vanhimmasta, joka halusi vältellä tiettyjä puheluja, jolloin puhelimen soidessa hän meni ulko-oven ulkopuolelle ja vaimo vastasi puhelimeen. Näin voitiin tarvittaessa sanoa, että ko. vanhin ei ollut kotona.

Lue lisää

Tiukkojen tilanteiden käsikirjasarjaan voisi kirjoittaa yhden osan jehovan todistajista.
Kirjathan esittelevät hassuja mutta toimivia vinkkejä hankaliin tilanteisiin.

tilanteiden... kirjoitti:

Tiukkojen tilanteiden käsikirjasarjaan voisi kirjoittaa yhden osan jehovan todistajista.
Kirjathan esittelevät hassuja mutta toimivia vinkkejä hankaliin tilanteisiin.

Lue lisää

>>Tiukkojen tilanteiden käsikirjasarjaan voisi kirjoittaa yhden osan jehovan todistajista.

Kuten monista muistakin fanaattisista kulteista. Siinä saa rehellisyys niin monet kasvot, että ei itseään tunne peilistä.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Sehän ei toimisi ilman että siitä jonku suuntaista katkeruutta tulisi, ihmiset olisivat puolin ja toisin pettyneitä, solmua kerrakseen!

Tuli mieleen, että kuinka moni vanha jääräpää haluaa säästyä siltä teeskentelyltä?

Lue lisää

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Kun esim nuoret ihmiset kulkevat tämän Vt opin seurauksena (karttamis..)vuosikausia psyykkisessä hoidossa ja jo nurena pääsevät varhaiseläkkeelle psyykkisten vaivojen vuoksi, silloin pitäisi alkaa jo pesää siivoamaan.

Vartiotorniseura selittää innoissaan, että Jehovan todistajien joukossa on huomattavasti vähemmän mielenterveysongelmia kuin väestöllä keskimäärin. Kun kierrosvalvoja Reima Laine oli kerran käymässä kodissani, kysyin häneltä, miten Vartiotorniseura ottaa esim. aina vain lisääntyvän masennuksen huomioon vanhinten koulutustilaisuuksissa. Laine totesi, että on joskus jotain pientä asiaa ollut esillä. Kun sitten menin sanomaan suoraan, että oma käsitykseni, mikä pohjautuu tuntemiini ja tietämiini henkilöihin, on sellainen, että jehovantodistajilla on huomattavasti enemmän mielenterveysongelmia kuin muulla väestöllä, Reima Laine tempaisi tottuneesti laukustaan jonkin amerikkalaisen tilaston, joka tyrehdytti hyvin alkaneen keskustelun. Siis käytännössä: JT:t ovat maailman onnellisin kansa. Ja Piste.

>>-80 luvun taitteessa tulleen "uuden järjestelyn" jossa ei saanut syödäkään samassa pöydässä

Ei ole montaakaan vuotta siitä, kun olin itse tilanteessa, joss tuota "samassa pöydässä" -problematiikkaa "sovellettiin" luovasti käytäntöön.

Eräässä kaupungissa eräässä ravintolassa oli vähän toistakymmentä ihmistä viettämässä erästä juhlaa. Osannottajista oli suurin osa Jehovan todistajia. Oli toki muutama ihan tavallinen "maailman ihminenkin" ja yksi kappale erotettu Jehovan todistaja. Koska etukäteen tiedettiin, että erotetusta voi tulla ongelma tiukkapipoisimmille Jehovan todistajille, kun syötäisiin samassa pöydässä, joku keksi loistavan porsaanreiän, mikä yllättäen kelpasi myös tiukkapipoisimmillekin Jehovan todistajille. Kun ravintolassa oli erikokoisia pöytiä, nämä pöydät koottiin yhteen siten, että joidenkin pöytien väliin jäi noin viiden sentin väli, jolloin Jehovan todistajien tiukkapipoisimmat jäsenet eivät enää kokeneet syövänsä erotetun kanssa. Olihan pöytien välissä huimat viisi senttiä.

Osa paikalla olevista ihmisistä ei onneksi edes tiennyt tästä järjestelystä. Ja kaikki olivat tyytyväisiä.

Naurattaa vain varsinkin jälkeenpäin tuo pöytien väli. Mitä jos ravintolassa olisi ollut vain pitkiä pöytiä, mitä ei olisi saanut muista pöydistä erilleen?

Lue lisää

Kokemuksia ja ihmettelyä on tästä mielenterveyspuoleen liittyvissä asioissa Jt:iin liittyen, lievempiä ja vakavampia.

Joskus olen ollut lukevinani että jossain puheessa olis sanottu että "emme tarvitse sykologeja", se sanoo jo kaiken. Tämä ongelma on lakaistu maton alle ja jätetty "jehovan haltuun".

Tässä on tikittävä aikapommi koskien jt:a ja VT seuraa!

Mitä tulee mm tähän "ei saa syödä samassa pydässäkään", ja muita eriskummallisia säännöstöjä, nämä varmaan tuovat käytännössäkin kummallisia käyttäytymisiä ihmisiltä, sen tyyppisiä kun teillä oli juhlassanne!!

lujasti liikke... kirjoitti:

Kokemuksia ja ihmettelyä on tästä mielenterveyspuoleen liittyvissä asioissa Jt:iin liittyen, lievempiä ja vakavampia.

Joskus olen ollut lukevinani että jossain puheessa olis sanottu että "emme tarvitse sykologeja", se sanoo jo kaiken. Tämä ongelma on lakaistu maton alle ja jätetty "jehovan haltuun".

Tässä on tikittävä aikapommi koskien jt:a ja VT seuraa!

Mitä tulee mm tähän "ei saa syödä samassa pydässäkään", ja muita eriskummallisia säännöstöjä, nämä varmaan tuovat käytännössäkin kummallisia käyttäytymisiä ihmisiltä, sen tyyppisiä kun teillä oli juhlassanne!!

Lue lisää

>>Joskus olen ollut lukevinani että jossain puheessa olis sanottu että "emme tarvitse sykologeja", se sanoo jo kaiken.

Ehkä tarkoitat tätä?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005132043

rikko,,,, kirjoitti:

>>...vastuunkantajia ei olis missään, koska säännöt ois ollu "raamatusta tullut käsky".

Sehän se, kauniita lupauksia on annettu ihan vuosilukujen tarkkuudella, mutta kaikki kauniit lupaukset on unohdettu samalla kun vuosi on vaihtunut. Ainoastaan kulteissa voidaan lain mukaan toimia noin vastuuttomasti, no jaa puoluepolitiikassa on samaa menoa.