Tuo outo kysymys nousi mieleeni Aarno Hahon kirjoituksen myötä (Siionin Lähetyslehti 10/2008) http://www.srk.fi/index.php?p=eloa_on_paljon__mutta_tyomieh Hänhän näkee "valtaisan lasten ja nuorten joukon" merkitsevän sitä, että "Siionin työ on kantanut hedelmää".
Makuukamarissako "Siionin työtä"?
saaraleena
653643
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Niiden varaan rakentuu ns. vl-usko.
mitä lehdessä lukee? On mielenkiintoista nähdä että viikon lehdet tuntuu luetun vl ulkopuolella paremmin kuin mitä vl itse lukevat :)
Pidän heittoasi ilkeämielisenä ;) vaikkakin oikeutettuna. Ajatus siitä että siionin työn hedelmällisyys näkyisi lasten ja nuorten suurena määränä tarkoitaa todella sitä että - ollaan olltu kuuliaisia seurakunnan neuvoille.
Laitettu epäilyset ja kiusaukset syntinä pois ja uskottu että voimat riittävät vaikka lapsia tulisi kuinka paljon.
Lapstet tuskin voivat asialle mitään ja ovathan lapset aina lojaaleja vanhemmileen. Nuorten joukkopako taas kertoo vähemmän kaunista kieltä siitä kuinka nuoret kokevat siionin.
Mutta mitään uutahan tässä ei ole tukeutuneen viemärin aukaiseminenkin on ollut päivämiehen mukaan siionin työtä :)
Joten miksei sitten tämäkin. :)
voi olla "Siionin työtä", mutta ei siinä sentään "synnytetä lapsia Jumalalle", kuten siinä työssä jonka hedelmänä fyysiset/SRK-laiset jumalan lapset syntyvät. SRK-lainen vanhoillislestadiolaisuus näyttäytyy Hahon tekstin valossa hyvin biologisperäisenä uskontona, josta spiritualiteetti on kaukana.
hyän tähe!
Olipas vaan inhottavasti ja myöskin kuvaavasti sanottu. Se kai tärkeintä onkin, että lisääntyminen on maksimaalista :(
saaraleena!!!!Tämä ei oo kyllä sinun tasoistasi ongelmanasettelua!!!!!!
jonkun vl-saarnamiehen sekoilut? Kyseessä vain yksi monista vl-puhujista, jotka omistavat puisen pään..
Aarno Hahohan se nuo sanat sanoi, minä vain siteerasin.
makkuukammarista..?Jotenkin tuntuu, että haluat varsin halveteerata..!!Miksi???? Niinkun muut ihmiset eivät makkuukammaria käyttäs ollenkaan.
En siis tiedä, josko lapsenteko on siirtynyt ry:n tiloihin.
Raamatun mukaan Jumalan lapset syntyvät "Hengestä, eivät miehen tahdosta". Siksi ihmetykseni. Jos ihmettelyni vaikuttaa loukkaavalta, eikö Hahon ajattelu vasta loukkaavaa olekin? Ja vielä Raamatun sanaa kohtaan!
syntyy Jumalan lapsena....lapseudessa pysytään tai siittä luovutaan. Mutta , mitä lie tuolla avvauksella haetaan...ehkä ...joo!!!!
kyllähän seuroissa pittää käyvä...että tietää, mistä puhhuu!!!!!
Annan arvoa sille, että kerrankin vl-puhuja sanoo jotakin selkokielellä. Ja on varmaan semmosta "siionin työtä", ettei naapurille talkooapua tarvinne antaa..
vie pohjan asiallisuudelta.Ei ihan uskois aikuisten keskusteluksi..sorry vaan..!
Miksi sitten vl-saarnamiehet puhuvat rauhanyhdistyksellä Raamatun vastaista paskaa?
lähestyppä Aarno-veljeä asiassa. Sylttytehdas on nyt kyllä siinä suunnassa. Ei meissä keskustelijoissa.
armoevankeliumin sitä olleen!!!!
on avioelämässä? Ja jos vielä kannetaan vastuu ja otetaan sen hedelmät vastaan?
Mutta siinä on, kun opetetaan, että seksuaalinen toiminta synnyttää Jumalalle lapsia.
Kuule sie lyyler, myö ollaa huumormiehii ja haluttas siullekkii elämän illoo :)
Kyllä sitä huumoria vl-porukoissakin on, yleensä etuliitteellä -mustaa..
Tämähän oli viatonta, ei pilkattu ketään. Naura siekii, vai etkö naura? No siehä sälli oot :)
synnyttänyt lapsia ?? Vauva sylissä ei voi olla toteamatta, että Jumalan lapsi tämä viattomuus on! Ootko minun kanssani näin todennut sinäkin?
ymmärrän....kunhan sen taakse ei piiloteta halveksuntaa.
jotka emme vapaaehtoisesti halua lapsia? Olemmeko epänormaaleja, huonoja ihmisiä vai mitä olemme?
Minä en nimittäin halua, en sitten millään ja mielestäni olen suhthyvä ihminen.
halullisia ja haluttomia!
ja arvokkaana suuren perheen, hän on siitä ylpeä, eikä loukkaannu tälläisistä.
Ajatellaan vaan positiivisesti.
Todellisuudessa asia on vähemmän hymyilyttävä.
Jeesus itse pilkkasi fariseusten lähetystyötä sanoen, että joste saatte yhdenkin käännynnäisen, niin te teette siitä itseännekin pahemman... tms.
Pitäisi kuunnella miten ulkopuoliset kuulevat saarnatun Sanan. Onko siinä totuus ja rakkaus mukana. Vastaako uskon elämä opetusta?
verrattavaksi toiminnaksi kummastuttaa.
Jumalan Sanaa verrataan sateeseen, joka vaikuttaa ihmisten sydämissä heräystä ja uskoa.
Sanotaan, että se ei tyhjänä palaa, vaan tuottaa vastaavalla tavalla hedelmää kuin sade, joka kastelee kavuston versot ja juuret. Kastelee maan ja täyttää kaivot ja virtaa vesistöihin.
Sitten se vielä nousee pilviksi takaisin sataakseen uudelleen.
Jos tämä Jumalan asettama asia katsotaan tapahtuvan pelkässä lisääntymisessä, niin suhtessa ulkopuolisiinon jotain vikaa.
Kirjoitit "Ja jos vielä kannetaan vastuu ja otetaan sen hedelmät vastaan?"
Haluaisitko kertoa minkälaisia hedelmiä vastuusta tulee? Luulenpa, että palstalla on muitakin, joita asia askarruttaa.
tarkoittavan, että kun aviopari pelehtii parisängyssä ilman kumia, saattaa tämän pelehtimisen seurauksena syntyä lapsi (hedelmä), joka pitää ottaa ilolla vastaan. Ja kun pelehtii usein ja aina ilman kumia, näitä hedelmiä saattaa tulla jopa 20, jotka on kaikki otettava ilolla vastaan.
Kumpikaan näistä ei kuulu rakkauteen ollenkaan, ja Jumalan lapset tunnetaan nimenomaan rakkaudesta, ei hengellisestä ylpeydestä ja omavahurskaudesta.
tunnet pakkoa tai pelkoa? Uskomisen asiassa ei minun mielestäni ole näitä , muuta kuin Raamatunmukainen Herran pelko, joka on viisauden alku.
avioelämän hedelmiä , Jumalan lahjaa se on.
suuresta perheestä, mutta ivailuista!!!!
VANHEMPIA, he tekevät suuriarvoista työtä. Mutta EN ARVOSTA uskonnollisia opettajia, jotka vääristelevät biologisen lisääntymisen hengelliseksi.
ämmä sen todistaa.
vaan ilkeilyä.
on Raamatussa oleva Jumalan sana,.Ei sitä muunnella. Eihän tämä Biologinen elämä, johon mm. synnyttämiset kuuluvat, kovin hengellistä ole. Hyvinkin arjen helteessä tulee tyytymättömyyttä, kapinaa,uskon puutetta.....jne.Se on sitä ihmisen heikon puolen arkea. Jumalan valtakunnan evankeliumin voimalla tätä arkea jaksaa elää,. Evankeliumissa on suurta lohdutusta juuri syntiselle kipuilijalle.Se, että on saanut kaikki synnit anteeksi ja asua Jumalan huonetta, saa aikaan halun kilvoitella tuskaisaakin ja vaikeaa kieltäymysten tietä.VAPAAEHTOISESTI!
Siioni kaikki työ tapahtuu nimenomaan makuukamarissa lähetystyö ja käännytystyö mukaanlukien. Lähetystyö on ymmärretty niin että siionia kasvatetaan sisältä päin makuukamarityöllä. Sikäli joku on ehkä jossain ymmärtänyt jotain väärin, vai, ehkä, vai eikö?
tämän keskustelun taso ja sydämen aivoitus.!!!!
Hyvin kiteytit asian. Juuri noin minäkin olen sen nähnyt olevan. Yhtään (vanhoilis)lestadiolaista ei ole käynyt meidän ovellamme avankelioimassa. Sanoinkin tässä pari viikkoa sitten kahdelle sliipatulle mormonipojale, että mieluusti vaihtaisin heidät edes yhteen vanhoillislestadiolaiseen. (Eivät muuten tienneet, mikä on vanhoillislestadiolainen.)
onkin Raamatun mukkaan salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu köyhille ja lapsenmielisille!
Tuo oli muutenkin sellainen "vain me olemma Jumalan valtakunta" -juttu pahimmasta päästä. Jättäisin tuollaiset kirjoitukset omaan arvoonsa. Kaikista kuulsi ajatus, että "vain meidän joukkomme on kristillisyys".
Pidän tuollaisia kirjoituksia syvästi epärehellisinä, koska mitään ei sanota suoraan, mutta rivien välistä annetaan ymmärtää, että kaikki uskovaiset jaksavat aina olla osallistumassa yrkän tapahtumiin, järjestämässä niitä, kuljettamassa lapsia sinne sun tänne ry:n tilaisuuksiin monta kertaa viikossa. Ylipäänsä kirjoituksessa velvoitetaan siihen sun tähän rivien välissä, mutta ei sanota rehellisen suoraan: me ei pidetä sua uskovaisena, jos et ole lestadiolainen ja kuljeta lapsiasi kolme kertaa viikossa eri tilaisuuksiin, pidä niitä ja osallistu niihin itse.
Tuntuu myös melkein harhaanjohtamiselta, kun aina korostetaan "Usko tulee kuulemisesta", millä tarkoitetaan, että olet uskovainen vain, jos olet paikan päällä ry:llä saarnoja kuuntelemiassa. Kuitenkin usko on ennen kaikkea lahja ja sydämen- ja sieluntila ja pyrkimys. Jumalan sanan kuunteleminen, mutta myös lukeminen tietenkin ravitsee ja vahvistaa sitä. Kuitenkin pitäisi keskustella myös siitä, mitä on Jumalan sana. Toisinaan puhujien puheissa ei ole päätä eikä häntää. Hankala sitä on Jumalan sanaksi nimittää. Eiköhän pitäisi ennemminkin kutsua pyhiä kirjoituksia Jumalan sanaksi?
kirjotuksia, että Ei voi olla vl.
Vl:illä on yhtläinen sananparsi, ja se vastaa uskonhenkeen oikein. Nyt se ei tee sitä.
RY:läinen. Sen tuntee puheista.
Yksi puuttuu, josta uskovaiset tunnetaan Jeesuksen opetuslapseksi.
Jokaisen kristityn tulisi tutustua muihinkin kristityihin, ja ottaa etäisyyttä näihin mielestääbn erehtymättömiin ja kaiken tietäviin
"virtahepoihin".
Vain tällä tavalla saa realistisen kuvan oman hengellisen kotinsa arvoista ja asenteista, siis siitä tärkeimmästä asiasta, miten muut ihmiset kokevat herätysliikkeeni. Nimittäin... Jos he aistivat että heitä rakastetaan, niin väkeä tulee oven täydeltä sisään kuulemaan hyvän ja rakastavan Jumalan sanomaa.
HYi! käy parannuksen askelille toisen käskyn rikkomisestasi. ei ole uskovaiselle sopivaa ryhtyä määrittelemään toisten ihmisten uskontilaa
70-luvulla ovet paukkuen ulos lähteneitä.
paikkaansa.
80-luvulla pois potkittuja?
täällä aiemmin avoimesti tarinansa. Hänelle ja hänen lähipiirilleen on tapahtunut hyvin valitettavia asioita, joita ei enää saa tapahtumattomaksi.Haluamme rukoilla hänelle voimia päästä niistä ylitse ja tavata niitä ihmisiä, jotka ovat asianosaisia.
puhelimitse ihmisiin, jotka ovat "asianosaisia" ja pyysin henkilökohtaista tapaamista. He eivät sitä halunneet, mutta suostuivat sentään keskustelemaan kanssani puhelimessa.
Ja kaikkeen riittää vastaukseksi: Mitäpä me menneitä muistelemaan!
mutta me muut keskustelijat emme täältä kaukaa voi asialle kummempia. Mutta yksi on mahdollisuus: Mennä seuroihin ..kuunnella siellä puheita...ajan kanssa.., mennä toisenkin kerran ..ja vielä uudelleen ja uudelleen..Siellä voi sitten keskustella...Jumalalla on avaimet moniin lukkoihin. Olen kuullut monista asioiden avautumisista.
Eihän SRK:kaan tunnusta hoitokokousjulmuuttaan. Miksi sitten yksittäiset julmurit?
ei uskoisi, että kirjoituksesta tulee tuollainen kysymys esille?
Opetusneuvos Haho kuvannee sanonnalla sitä tosi asiaa, että nuorten uskavaisten joukko on kasvanut merkittävästi ja kasvaa yhä - eli on harvassa ne, jotka tekevät liikkeen ulkopuolelta nykyisin parannuksen, mutta liike kasvaa ns sisältäpäin. Onneksi myös aina silloin tällöin myös ulkopuoliset saavat parannuksen armon.
tullut. Olen kyllä etsinyt ja löytänyt. Siitä kiitos Taivaan Isälle.
Toivoni ja rukoukseni on, että saisin pysyä Jumalan lapsena loppuun asti.
Sehän on merkki siitä, että Haho on mennyt kirjoittamaan ihan höpöjä, kun hänen tekstinsä ei saa olla tällä palstalla, jossa "maailmakin" sen voi lukea.
Näin Haho: "Taivaan Isä on siunannut valtakuntansa työn. Tämä näkyy selkeästi suviseuroissa, maakunnallisissa seuroissa ja kaikissa seuroissa VALTAISANA LASTEN JA NUORTEN JOUKKONA. SIIONIN TYÖ ON KANTANUT HEDELMÄÄ."
Hyvä että palstaa seuraavat vl:t eivät hyväksy Hahon ihailemaa pakkosynnytysoppia, vaan vaativat tekstin poistamista. Kunpa he uskaltaisivat tehdä valituksen myös Siionin Lähetyslehden päätoimittajalle.
Laita aina uudelleen, kun poistetaan
minullekin ensin toi mieleen "pöksylähetyksen", mutta olisikohan Arska kuitenkin ihan aidosti kiitellyt vl-uskovaisten tekemää lapsi- ja nuorisotyötä?
Muistelenpa vaan 1950-ja 1960-lukujen lapsi- ja nuorisotyötä vl- uskovaisten keskuudessa.
Oliko sitä olemassakaan?
Ei ainakaan omalla kotipaikkakunnallani ollut erillisiä tapahtumia uskovaisten kotien nuorille. Lapsille järjestettiin kyllä pyhäkouluja, mutta siihen se jäi.
Aina korostettiin seuroissakin sitä kuinka nuoret ovat vanhojen ilona, ja vanhat nuorten tukena... Minä käsitin ainakin synniksi melkein, jos nuorille ei olisi tavallinen seurameno riittänyt.
No eihän se pelkkä vanhojen mummojen kanssa virsien veisaaminen meille riittänytkään!
Yhtään rippikouluikäistä nuorta ei enää seuroihin saatu, vaikka kylällämme oli uskovaisia koteja melko paljon ja niissä jokaisessa 4-8 lasta.
( Yli kymmenen lapsen perheitä en tiennyt siihen aikaan kuin jossain sivukylällä yhden!)
Tansseihin ja muihin menoihin meillä nuorilla oli kiire jo ennen rippikouluikää. Karattiin kotoa milloin minkin tekosyyn avulla.
Saivat siinä vanhemmat saarnata jos raivotakin, mutta nuorille kaveripiiri on tärkeä.
Sen ovat vl-uskovaisetkin huomanneet sitten kai 1970-luvulla meidän menetettyjen sukupolvien ja
kurittomien kakaroiden jälkeen.
Mietiskelen tässä kyllä sitäkin, nyt kun "Siioni on kasvanut sisältä päin", ( eikä ulkopuolelta taida paljonkaan olla vl-uskoon parannuksen tekijöitä ), että lieneekin todella vaikeaa ulkopuolisena tulla näiden jo lapsesta "valtakuntaan juurrutettujen" joukkoon.
Ehkäpä vl-uskovaisilla ei sitten näin onnistuneen
työn ansiosta olekaan suurta tarvetta tehdä vaivalloista lähetystyötä "pahan maailman" keskellä.
On kivempi "talostella" omissa piireissä omaa "kaanaan kieltä" ymmärtävien joukossa.
Mutta toisaalta ilman ehkäisykieltoa ei olisi syntynyt sitä "valtaisaa" jälkikasvua, jota sitten on "juurrutettu Jumalan valtakuntaan" omien päiväkerhojen, pyhäkoulujen, raamattuluokkien ja rippileirien tehokasvatuksella. Muistan minäkin, että vielä ennen hoitokokouksia saarnoissa paheksuttiin "omavanhurskasta maailmaa, jossa on lapsille ja nuorille omat kerhonsa". Vielä silloin nähtiin ainoana Jumalan sanan mukaisena vanha käytäntö, että seurat riittävät vauvasta vaariin.
Siinä kertalaakilla lähetetään miljardeja pieniä lähetystyöntekijöitä viemään asiaa eteenpäin...
kun niin kovin nuo sänkykamariasiat kiinnostaa?
Haholle ja muille vl-saarnaajille, jotka laumaansa pakkosynnytysoppiin ovat johdattaneet. Juuri saarnamiehet ns. sielunhoitajina kuulustelivat yksityisiä uskovaisia näiden petipuuhista pimeinä hoitokokousvuosina.
Mistä kiikastaa, etkö ole saanut miestä?
Väitteesi pakkosynnytysopista on ihan täyttä huuhaata ja mielikuvituksen tuotetta.
Kyllä saaraleena varmaan Hahon tarkoituksen on ymmärtänyt ihan niinkuin se on tarkoitettukin. Saaraleena vain halusi vähän sohaista muurahaispesää...saada kedkustelua aikaan..Suotakoon se hänelle anteeksi, jos vähän loukkaavastikkin essiintyi!!!!