Kävin Nokia-Missiossa, Turun Martinkirkon Ilpoistenpiirissä ja Turun helluntaiseurakunnassa. Samanlaisia näyttivät olevan. Räyhä henki näyttää olevan tutumpi ilmiö niissä kuin Pyhä Henki. Musiikki soi liian kovaa, saarnaajat mölyävät ja huutavat. Saarnan sisältö on mitäänsanomatonta yms. Luulen ettei Pyhä Henki viihdy em. paikoissa. Minäkään en viihtynyt.
Räyhähenki sopisi paremmin
nimeksi
19995
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Eihän raamattukaan kerro, että pyhänhengen voimasta kukaan olisi alkanut räyhäämään.
Henget pyrkivät ulos ihmisestä!
Jeesus sanoi, että joka ei ole vastaan, on puolesta!
osta sohva ja makaile vaan sillä uskonnollinen käännynnäinen
Oletko hulluntailainen kun pidät metelöintiä kristityn tuntomerkkinä?
Jatka etsimistä!
Etsivä löytää, niin on Jumala luvannut!
Kaikissa noissa kuitenkin Jumala toimii.
Ok, musiikki voi olla liian kovalla.
Joskus puhuja luulee, että Pyhä Henki on pelkässä
kovassa äänessä, mutta yllätys,
yllätys, Jumala on meitä ihmisiä
paljon suurempia ja toimii monessa,
monessa paikassa.
Hän rakastaa meitä vajavaisia ihmisiä!
Ja olihan siellä varmaan menoa ja meininkiä,
kun Daavidkin karkeloi...Juutalaisilla kyllä
soittimissa riittää! Ja äänessäkin!
Meitä suomalaisia sen sijaan sanotaan harvinaisen hiljaiseksi kansaksi.
Mutta rakkaita me olemme Jumalalle jokainen,
niin äänekkäämpi kuin hiljaisempikin.
Ja se vanha keino ongelman kohdalla on esirukous. Jumala vastaa.
Yksi on ainakin ed. mainituissa uskonliikkeissä varmaa: oma sielullisuus, suuruudenhulluus ja narsismi.
Siellä missä mölytään, pyritään vaikuttamaan sielullisesti. Mutta Jumalan Pyhä Henki toimii toisella tavalla: sitä verrataan tuulen huminaan Joh. 3:8.
Ihanaa se tuulen humina on, mutta
kyllä Herra saattaa usein ilmestyä aika
epäsovinnaisestikin.
Luepa vaikka apostolien tekojen alusta
ensimmäiset Pyhällä Hengellä täyttymiset.
Ulkopuoliset epäilivät, että porukka oli ryypännyt
ja opetuslapset joutuivat selittämään, että Herrasta tämä on.
Ja nimenomaan sitä oli Jumala käskenyt odottaa
eikä lähteä Jerusalemista ennen!
Eli turha meidän on tehdä Jumalaa ja Hänen ilmestymistään oman takataskumme kokoiseksi.
Samaa mieltä olen edelleen siitä, että varsinkin
musiikki voisi olla hiljaisempaa. Samoin olen kyllä joskus nähnyt näitä kavereita, jotka
korottavat ääntään omiksi lämpimikseen ilman sen suurempaa hengen kosketusta. Mutta ei sitä voi yleistää, ei ainakaan mainitsemiisi
ryhmiin. Eikä se kuoleman synti ole, Pyhän Hengen pilkka sen sijaan on.
Lestadiolaisilla on tähän ihan oma terminsä, kylmät hypyt . Eli kun ihminen, joka on tuntenut aikaisemmin Jumalan Pyhän Hengen
vaikutuksen, yrittää saada saman aikaan
omin voimin, on tuloksena ´kylmä hyppy´.
Silti parempi monta hyppyä ja vaikka joku niistä
vähän kylmempikin, kuin Pyhän Hengen toiminnan
poissulkeminen seurakunnista. Me olemme vajavaisia, Jumala on täydellinen.
No, sielullisuutta ja muuta löytyy meistä kaikista.
Mutta toimiiko Suomen seurakunnissa Jumalan Pyhä Henki niin kuin toimi Apostolien teoissa?
Sellaista Hengen kastetta Jumal käski opetuslasten odottaa. Odotammeko me suomalaiset ja olemmeko
valmiita ottamaan sen vastaan?
Siinä meidän omissa asenteissamme taitaa Jumalalla
olla paljon suurempi murhe kuin
joissakin ylilyuönneissä.
Jos menee yli, se yleensä tasaantuu ajan myötä.
Mutta jos ei ole kuppi ollenkaan niin päin, että Jumala voisi täyttää pyhyydellään, se on paljon surullisempaa.
Ensimmäisessä kirjeessään korinttilaisille Paavali joutuu kovin sanoin ojentamaan seurakuntaa johon oli pesiytynyt monenlaista epäilyttävää touhua.
Oli haureutta,riitaa, vääryyttä, epäjumalien palvontaa, Herran aterian kelvotonta viettämistä jossa joku oli nälissään ja joku juovuksissa. Myös profetoimiset ja kielilläpuhumiset tuottivat Paavalille päänvaivaa, koska ne olivat riistäytyneet sekasortoiseksi kaaokseksi.
Paavali ei kerro niitä tapauksia siksi että me seuraisimme esimerkkiä. Siksi kaikkia on arvioitava myös Jumalan antaman ymmärryksemme valossa ja myös omaatuntoa kuunnellen. En näe siinäkään mitään Pyhän Hengen vaikutusta että sairaille ihmisille valehdellaan parantumisihmeistä jotka tarkemmissa tutkimuksissa ovatkin pelkkiä tarinoita.
Paavali kertookin kirjeensä loppupuolella mikä on kristinuskossa tärkeintä.
Apostolien teoissa 2. luvussa kerrotaan Pyhän Hengen vuodattamisesta mikä näyttää olevan aivan ainutkertainen tapahtuma. Silloin kuultiin Luukkaan mukaan ymmärrettäviä kieliä. Sen jälkeen kielilläpuhumiset osoittautuvatkin hurmospuheeksi.
Aloituksessa mainituissa paikoissa ei kuulu taivaalta kohahduksia eikä näy tulenlieskoja, vaan melu tulee vahvistinlaitteisiin huutamisesta.
Edellä mainituissa paikoissa on ikävänä puolena myös se armottomuus millä he kohtelevat mm. seksuaalisia vähemmistöjä.
Sellainen armottomuus ei kuulu kristinuskoon eikä ole Pyhän Hengen työtä.
Ei homoudesta varoittaminen ole armottomuutta, vaan rakkautta.
Ei olisi oikein hokea hyvä homo, hyvä homo
ja sitten kuolinvuoteella pahoitella:
Sorry,homot ja noidat eivät pääse Raamatun mukaan taivaaseen.
Eli jos ihminen tekee parannuksen, hän pelastuu
ja enkelit taivaassa iloitsevat.
Tässä kohden Raamattu on harvinaisen selväsanainen,
lukutaitoisella ei ole mahdollisuuksia lukea sitä väärin. Lapsikin ymmärtää, mutta haluaako aikuinen olla kuuliainen?
Se, mikä sinusta tuntuu armottomuudelta, on pohjimmiltaan rakkautta, halua varoittaa.
Sinulta näyttää puuttuvan omatunto ja järki. Miten ja miksi luovuit niistä?
Jos olet hetero voitko muuttua tai valita homouden? Entä päinvastoin? Miltä sinusta tuntuisi, jos sinut tuomittaisiin helvettiin heteroseksuaalisuutesi takia?
Mitä sinulle merkitsee Jeesuksen seuraaminen? Syyttömien ihmisten tuomitsemista, kiusaamista ja eristämistä Jumalan rakkaudesta. Niinkö?
Jos olet rehellinen itsellesi huomaat että Raamatussa on paljon kohtia Vanhasta testamentista Uuteen testamenttiin joita ei voi ottaa kirjaimellisesti Jeesuksen rakkauden käskyn, omantunnon ja Jumalalta saadun ymmärryksen valossa.
Miksi sinä haluat lyödä lähimmäisiäsi jotka eivät ole tehneet sinulle eikä muillekaan mitään pahaa? Miksi sinun mielestäsi erilaisuus on pahaa vaikka sillä ei vahingoiteta millään tavalla toisia ihmisiä?
Miksi tarvitset edelleen syntipukkeja vaikka Jeesus on sinunkin syntisi sovittanut jo kaksituhatta vuotta sitten?
Ei Jumalan sana siitä muutu, että ihmiset hyökkäävät sitä vastaan.
Vaikka 99 % ihmisistä olisi sitä mieltä, että homous olisi hyvä asia, ei se Raamatun alkutekstiä miksikään muuttaisi.
Ja onhan näitä historiassa nähtävissä näitä kokeiluja. Kreikan kulttuuri tuhoutui pitkälti
homouden vuoksi, Sodoman ja Gomorran seutu on yhä
harvinaisen ankeaa erämaata, missä mikään ei
tahdo kasvaa.
Toisaalta kannattaa muistaa, että Raamatun perusperiaate on:
käsky = oikeus
Eli jos esim. käskyissä kielletään tappamasta,
sen toinen puoli on oikeus: Kristityssä maassa,
Raamattuun lakinsa perustaneessa maassa tappaminen ei ole sallittua (syntymättömiä lapsia lukuunottamatta) eli laki suojelee kansalaisia.
Vastaavasti, jos homous on kiellettyä Raamatussa,
se suojelee toisia ihmisiä, mutta samalla myös
antaa homolle itselleen mahdollisuuden vedota Jumalan parantavaan voimaan. Jumala haluaa
parantaa tällaisen ihmisen suuntautuneisuuden ihan siksi normaaliksi. Esim. Aslanin kavereilla
on tämä Jumalan parantava työ sydämellä.
Armottomuutta olisi tosiaan salata Raamatun
totuus ja se, että Jumala on parantaja yhä tänä päivänä.
Itse olen parantunut hyvin monista fyysisistä taudeista, joille osalle lääkärit eivät voineet
tehdä mitään. Eli Jumala rakastaa ja auttaa
yhä tänä päivänä.
Vaan kun ei ihminen pelkistä heitoista
ymmärrä. Selitä, niin voin vastata!
Nyt ei ole aika arvostella, vaan tehdä Jumalan tahto. Paholainen laittaa kaiken mahdollisen argumentin väliin.
Kyllähän saarnaajat vähän liikaa huutavat, kun innostuvat, mieleeni tuli exä, joka huusi niin, että meni toisesta korvasta kuulo, ja oli vaikea puhua, kun piti muistaa vaihtaa luuri toiseen korvaan.