Uskomatonta

Tampereen helluntaisrk:n sivuilta löytyy seuraava asiakirjapohja.

"SEURUSTELUSOPIMUS            Pvm.

Seurustelun tavoitteena on selvittää sopivatko osapuolet toisilleen puolisoiksi
Seurustelu perustuu täydelliseen luottamukseen, avoimuuteen ja arvostukseen
Kaikessa pyritään saamaan selville Jumalan tahto rukoillen ja kuunnellen
Kaikenlainen kiirehtiminen on kielletty
Fyysiset rajat
o   Kaikki seksi säästetään avioliittoon
o   Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen
o   Hyväilyissä sovelletaan uimapukusääntöä
o   Hellyyspusut ovat sallittu
o   Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa.

Perheiden ja ystävien mielipiteitä kuunnellaan

Seurustelu päättyy yhteisymmärryksessä joko avioliittoon tai eroon

Kaikissa poikkeustapauksissa tulee olla yhteydessä sopimuksen valvojaan


Sopimuksen osapuolet:



Sopimuksen valvoja:"   

Tämä herättää kyllä jo hiukan hilpeyttä:

"Kaikissa poikkeustapauksissa tulee olla yhteydessä sopimuksen valvojaan"

Mutta eipä tuossa kyllä sinänsä mitään nauramista ole. Tarvitaanko joku todella valvomaan ihmisen seksuaalisuutta vuonna 2008. Uskomatonta

Linkki sivulle:

http://tampere.helluntaisrk.net/index.php?sid=200
281131
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

..että nyt taas muistan miksi lähdin helluntaiseurakunnasta.

Äänestä
  • Vaimoni kanssa sovittu lapsiluku oli täynnä ja minulle tehdiin sopimuksen mukaa sterilisaatio.

    Pastori tuli rukoilemaan asiasta tietämättä meille perheen lisäystä.
    Sanoin pastorille, että jos vaimoni tulee paksuksi, niin papin käy huonosti, hän kerkesi lähteä ennen minua.
    On nykyään jossakin länsirannikolla.

    Äänestä

ollut. Haaveet on iäksi kuopattu helariksi tulemisesta ainakin multa.

o Kaikki seksi säästetään avioliittoon
o Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen
o Hyväilyissä sovelletaan uimapukusääntöä
o Hellyyspusut ovat sallittu
o Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa.

Äänestä

Kun tulin uskoon 80 luvulla, hellareissa, niin siellä oli valtaisa buumi järjestellä ihmisten henkilökohtaisia asioita, ja nimen omaan avioliittoja.

Se oli kauheaa katseltavaa, kun ihmiset vaelsivat jopa maan äärilaidasta toiseen, jonkun höppänän profetian takia, ja sitten olivat ihmispoloiset tyhjän päällä, kun varmat profetiat osoittautuivat höpertämiseksi.

Älkää hyvät ihmiset salli enää tällaista nöyryyttämistä. Kyllä Jumala aikanaan järjestää kullekin sopivan elämänkumppanin, ei siihen tarvita helluntaiseurakuntaa, eikä kirkkoa.

Ja kyllä siinä kaupassa kaksi ihmistä ratkaisevat oman elämänsä, minä en edes kuvittelisi muiden päättävän, tai neuvovan aioliittoon, tai avoliittoon liittyvissä asioissa.

Äänestä

ja vielä allekirjoitettu seurustelusopimus ja sopimuksen valvoja sille. Voi.. p....le...

Äänestä
  • "Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa"

    eli siis missä? Kaupassa? Pankissa? *huokaisee*

    Äänestä

  • kenties kirjoitti:

    "Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa"

    eli siis missä? Kaupassa? Pankissa? *huokaisee*

    ja se päätyi nuoren tytön raiskaukseen helluntaiseurakunnan tiloissa.
    Eivät ole uskossa raiskattu, eikä raiskaaja, mutta tyttö vaiennettiin vetoamalla anteeksiantoon. Voi tätäkin tapausta.

    Äänestä

  • kenties kirjoitti:

    "Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa"

    eli siis missä? Kaupassa? Pankissa? *huokaisee*

    alkavat väijymään klo.23. Eikä suukkoa suulle kihla-aikana. Kukahan on noita oppeja ollut suunnittelemasa..
    Minkälainenhan olisi sokki seurakunnalle, jos kihlapari saisi lapsen? Tulisikohan potkut?

    Äänestä

Uimapukukusääntä... LOL. Siihen sovelletaan varmaan 1900-luvun alun kaapumallisia uimapukuja. Siinä ajassahan helluntailaisuus elää tänäänkin. Jäänyt kai kello vetämättä.

Äänestä

ainakin Juhannus konferenssissa monikin seurusteleva uskova.

Äänestä

Kihlaus siinä minun avioliittoni. Muuta en ole Raamatusta löytänyt.

Äänestä
  • avioliiton osalta suomen lakiin jurdisesti.

    Äänestä

* Sille ei löydy Raamatullista pohjaa. Kyyllä seurustelu on kahden kauppa, joissakin kulttuureissa vanhemmat määrää puolison, mutta että helluntaiseurakunnassa on edetty "valvoja" linjalle, se on vastoin kaikkea vappan valinnan seurustelu moraalia. Luottamus pulasta se kertoo, eikä ainkaan sitälisää, paitsi sitten tehdään salssa, ja piilotellaan itseään ja asioita "valvojalta", eihän kai hänkään nyt sentään kenenkään koteihin voi mennä vakoilemaan, mitä nuoret puuhaa. Onkohan menty liian pitkälle holhouksessa?

Äänestä

Mitä järkeä tuossa on?
Eihän tuollaisella lahkon keksimällä asiakirjalla ole minkäänlaista lain voimaisuutta.
Ei lahko voi eikä saa valvoa toisia ihmisiä.

Äänestä
  • Ei sitä ole tehtykään lailliseksi asiakirjaksi.
    Sen tarkoitus on jarruttaa nuorten vapaata seksiä.
    Sinänsä hyvä juttu mutta vierastan tuollaista valvomista.

    Olen tässä asiassa Mohikaanin kanssa samoilla linjoilla.
    Kyllä todella tuntuu oudolta, mutta jotenkin kauniilta, mikäli
    nuoret tekevät sopimuksen omasta vapaasta tahdostaan ja
    pyrkivät vilpittömästi noudattamaan sitä ja pitämään itsensä
    puhtaina aviovuoteeseen asti. Suosittelen sopimusta vapaehtoisena.
    Mutta taitaa olla vaikea pysyä puhtaana kun elää sontatunkiolla.
    Mutta sitä minä ihmettelen että mitä prinssit ja prinsessat tekevät
    sontatunkiolla? Onneksi on olemassa puhdistuslähde syntiä ja
    saastaisuutta vastaan.

    Äänestä

Aidot uskovat eivät moista seurustelusopimusta
tarvitse, mutta jos se olisi Suomen laissa, niin
se hillitsisi maailmanihmisten holtitonta
sukupuolikäyttäytymistä; ja olisi siten hyödyllinen.

Uskoville moinen sopimus on lakiuskontoa, koska
Gal.3:10, sanoo: Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: >>Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee>>.

Aito uskova taasen ei tarvitse lakia seurusteluun
koska häntä ohjaa Jumala; ja hän toimii mielellään hänen tahtonsa mukaisesti, vaikka joutuukin välillä kiusaukseen, jopa syntiin, mutta ei hän jää siihen, vaan sen tunnustaa ja hylkää.

On jopa julkeaa epäuskoa tehdä uskoville pikkutarkat lait; ikäänkuin Jumala ei pystyisi
omiaan varjelemaan pahasta ja johdattamaan hyvään.

Uskova ei tarvitse lakia, vaan uskonkuuliaisuuden; ja se johdattaa elämään
Jumalisesti. Laki vain osoittaa synnin ja pahuuden.

1.Tim.1:9-10. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille,
epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,

haureellisille, miehimyksille, (homoseksuaalit)
ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-

Äänestä
  • Aidot uskovat eivät moista seurustelusopimusta
    tarvitse

    -No kenelle lahko on sitten sopimuksen tehnyt, jos ei aidoille uskoville?

    mutta jos se olisi Suomen laissa

    -Tarkoitat siis että allaolevat säännöt pitäisi kirjata suomen lakiin?

    Kaikki seksi säästetään avioliittoon
    o Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen
    o Hyväilyissä sovelletaan uimapukusääntöä
    o Hellyyspusut ovat sallittu
    o Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Aidot uskovat eivät moista seurustelusopimusta
    tarvitse

    -No kenelle lahko on sitten sopimuksen tehnyt, jos ei aidoille uskoville?

    mutta jos se olisi Suomen laissa

    -Tarkoitat siis että allaolevat säännöt pitäisi kirjata suomen lakiin?

    Kaikki seksi säästetään avioliittoon
    o Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen
    o Hyväilyissä sovelletaan uimapukusääntöä
    o Hellyyspusut ovat sallittu
    o Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa.

    Kyseiset hellarit ovat hyvinkin aitoja uskovia,
    mutta ilmeisesti heillä ei ole silti täyttä
    luottamusta, että heidän Herransa Jeesus johdattaa seurustelusuhteet parhain päin, ilman
    että uskovia tarvitsee alistaa lainkaltaisen
    sopimuksen tekijäksi.

    Kyllä nuo seurustelupykälät Suomen laissa hyvää
    tekisivät edes jotenkin valvottuna, koska olisi
    jokin normi miten asiat hoitaa; kun nykyään
    kukaan ei sano yhtään miten asiat hoitaa.

    Tosin ihmiset ovat niin jumalattomia, itsekkäitä
    ja pahoja, ettei yksikään poliitikko saa ilman
    ihmeitä menemään läpi lakipykälöitä, joilla tuohon julkijumalattomaan touhuun puututtaisiin.

    Äänestä

  • SANANSAATTAJA-10 kirjoitti:

    Kyseiset hellarit ovat hyvinkin aitoja uskovia,
    mutta ilmeisesti heillä ei ole silti täyttä
    luottamusta, että heidän Herransa Jeesus johdattaa seurustelusuhteet parhain päin, ilman
    että uskovia tarvitsee alistaa lainkaltaisen
    sopimuksen tekijäksi.

    Kyllä nuo seurustelupykälät Suomen laissa hyvää
    tekisivät edes jotenkin valvottuna, koska olisi
    jokin normi miten asiat hoitaa; kun nykyään
    kukaan ei sano yhtään miten asiat hoitaa.

    Tosin ihmiset ovat niin jumalattomia, itsekkäitä
    ja pahoja, ettei yksikään poliitikko saa ilman
    ihmeitä menemään läpi lakipykälöitä, joilla tuohon julkijumalattomaan touhuun puututtaisiin.

    Ristin Voitto toikin nasevasti selväksi,ettei seksuaalisuus ole millään muotoa yksityisasia vaan valvontaa tarvitaan. Sitä tulisi jopa vaatia!

    http://www.verkkoviestin.fi/ristinvoitto/sisalto/paakirjoitus/seksi_ei_ole_pelkastaan_yksityisasia/?session=91783482

    Tällä hetkellä valvonta valitettavasti onnistuu vain seurakunnan sisällä, eikä ulotu yhteiskunnan kaikkiin kerroksiin, joten valvontaan jää ammottavia aukkoja. Ja siitä on kiittäminen ilmiselvästi tältäosin vajavaista lainsäädäntöämme sekä täysin moraalittomia politiikkojamme, jotka eivät ymmärrä tällaisen lain tarpeellisuutta.

    Tarvitsisimme ehdottomasti uskonnollisen poliisielimen, jonka tehtävänä olisi valvoa mm. seurustelevin parien siveellisyyttä tekemällä mm. yöllisiä ratsioita ihmisten koteihin.

    Eräissä maissa tällaisia onkin ja vaikka he ovatkin vääräuskoisia on myönnettävä, että näissä siveysasioissa he ovat aimo askeleen meitä edellä!

    Äänestä

  • Asiaa puhut kirjoitti:

    Ristin Voitto toikin nasevasti selväksi,ettei seksuaalisuus ole millään muotoa yksityisasia vaan valvontaa tarvitaan. Sitä tulisi jopa vaatia!

    http://www.verkkoviestin.fi/ristinvoitto/sisalto/paakirjoitus/seksi_ei_ole_pelkastaan_yksityisasia/?session=91783482

    Tällä hetkellä valvonta valitettavasti onnistuu vain seurakunnan sisällä, eikä ulotu yhteiskunnan kaikkiin kerroksiin, joten valvontaan jää ammottavia aukkoja. Ja siitä on kiittäminen ilmiselvästi tältäosin vajavaista lainsäädäntöämme sekä täysin moraalittomia politiikkojamme, jotka eivät ymmärrä tällaisen lain tarpeellisuutta.

    Tarvitsisimme ehdottomasti uskonnollisen poliisielimen, jonka tehtävänä olisi valvoa mm. seurustelevin parien siveellisyyttä tekemällä mm. yöllisiä ratsioita ihmisten koteihin.

    Eräissä maissa tällaisia onkin ja vaikka he ovatkin vääräuskoisia on myönnettävä, että näissä siveysasioissa he ovat aimo askeleen meitä edellä!

    ja ratsiat ihmisten koteihin...

    tämän täytyy olla vitsi! täytyy!! ei kukaan voi olla noin pönttö että olisi muka tosissaan. eihän? EIHÄN!?

    Äänestä

tästä täytyy panna vinkki iltapäivälehtien uutisosastolle. nehän repee riemusta...

Äänestä
  • oot varmaan oikeassa- tästä saattaisi saada aikaan melko herkullisen jutun. Jotenki vaan tuntuis vähän epäreilulta hellareiden maineen huonontamiselta, kun todennäköisesti 99 % hellareista ei ole tällaisista sopimuksista koskaan kuullutkaan.

    Äänestä

  • kenties kirjoitti:

    oot varmaan oikeassa- tästä saattaisi saada aikaan melko herkullisen jutun. Jotenki vaan tuntuis vähän epäreilulta hellareiden maineen huonontamiselta, kun todennäköisesti 99 % hellareista ei ole tällaisista sopimuksista koskaan kuullutkaan.

    joo panin vinkin menemään eteenpäin. jos tärppää niin silloin hellareille nauraa puoli suomea nyt vähintään. ja se on kyllä ihan oikein...

    Äänestä

Tuliko tästä aikoinaan lehtijuttua vai jäikö vain puheen tasolle?

Koko juttu on alusta lähtien sairas. Toivottavasti tällaista sopimusta ei käytetä tosissaan vaan vain korkeintaan esimerkkinä.

Äänestä
  • >>>Koko juttu on alusta lähtien sairas.

    Äänestä

voi taiffaan talikynttilät!! Tuska ja ahdistus! Miksei vois tehä papreia uskoontulosta?

1.Sitoudun elämään synnittömänä
2.En oleile paikoissa jossa on syntisiä
3.Luen raamattua 7 tuntia päivässä
4.Maksan kymmenykseni säännöllisesti
5.Käyn kokouksissa min. 3 krt/vko
6.Evankelioin väh. 7 h/vko
7.Käyn raamattukoulun 5 kurssia

allekirjoitus

Mikäli en kykene näitä noudattamaan, tulee minun ottaa yhteyttä surakunnan dikt... johtohenkilöihin!

Äänestä
  • Ymmärrän, ymmärrän!
    Niin minäkin ajattelin ennen kuin jättäydyin helluntaiseurakunnassa ja tulin uskoon.
    En varmasti alkaisi istumaan hellareitten kokouksessa. Näin ajattelin. Mutta kun minä uudestisynnyin Jumalan lapseksi, minä olin uusi ihminen. Tämä uusi ihminen tahtoi tehdä näitä asioita. Kukaan ei enää voinut minua estää menemästä kaikkiin kokouksiin ja todistamasta uskostani ihmisille. Minä jopa maksoin kymmenyksiä tai ainaki viitosia ILOLLA.
    Minun suurin nautintoni oli hengelliset tilaisuudet ja kuulla Jumalan sanaa. Sitten hyvälle toiselle sijalle tuli rukous ja Jeesuksesta todistaminen.

    Uskosta osattomalle nämä kaikki ovat tietysti kauhistuttavia asioita. Mutta ei hätää.
    Ei Jumala pakota. Mutta sitten kun sinä olet tullut uskoon, kavereillasi voi olla suuri työ pitää sinut erossa hengellisistä tilaisuuksista. Sinä myös saarnaat heille niin että he hermostuvat sinulle. Mutta ensin Jeesuksesta täytyy tulla Herra sinun elämässäsi. Sitten mennään ja lujaaa.......

    Äänestä

Joopa joo... Tapasin vaimoni helluntaiseurakunnassa. Aikoinaan mentiin naimisiin alle puolen vuoden seurustelun jälkeen, kun ei pystytty noita sääntöjä noudattamaan. Nainen halusi ensin, että tulen yöksi, sitten halusi seksiä ja sitten painosti minut kanssaan naimisiin ja minä tietty halusin olla hyvä ja tottelevainen hellari. Nyt meillä onkin sitten kaksi lasta ja avioeroprosessi käynnissä. Loppuelämäni on siis käytännöllisesti katsoen pilalla. Että kiitti vaan ihan vitusti hellareille...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


mutta totta kirjoitti:

Tampereen helluntaisrk:n sivuilta löytyy seuraava asiakirjapohja.

"SEURUSTELUSOPIMUS            Pvm.

Seurustelun tavoitteena on selvittää sopivatko osapuolet toisilleen puolisoiksi
Seurustelu perustuu täydelliseen luottamukseen, avoimuuteen ja arvostukseen
Kaikessa pyritään saamaan selville Jumalan tahto rukoillen ja kuunnellen
Kaikenlainen kiirehtiminen on kielletty
Fyysiset rajat
o   Kaikki seksi säästetään avioliittoon
o   Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen
o   Hyväilyissä sovelletaan uimapukusääntöä
o   Hellyyspusut ovat sallittu
o   Klo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa.

Perheiden ja ystävien mielipiteitä kuunnellaan

Seurustelu päättyy yhteisymmärryksessä joko avioliittoon tai eroon

Kaikissa poikkeustapauksissa tulee olla yhteydessä sopimuksen valvojaan


Sopimuksen osapuolet:



Sopimuksen valvoja:"   

Tämä herättää kyllä jo hiukan hilpeyttä:

"Kaikissa poikkeustapauksissa tulee olla yhteydessä sopimuksen valvojaan"

Mutta eipä tuossa kyllä sinänsä mitään nauramista ole. Tarvitaanko joku todella valvomaan ihmisen seksuaalisuutta vuonna 2008. Uskomatonta

Linkki sivulle:

http://tampere.helluntaisrk.net/index.php?sid=200

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu