Voiko Jumalan sana säilyä oikeanan vaikka Raamatun tekstiä muutellaan?
Kysymys
Jumalan sanasta
12454
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Raamattua käännetään uudelleen ja 1992 'väännöksessä' on monia perusasioita muutettu. Kannattaa verrata eri vuosien Raamatun käännöksiä keskenään.
Raamatun rinnalla ei saa pitää auktoriteettina muita kirjoja.
Raamattu on kristittyjen Pyhä Kirja, josta saamme todistuksen Jumalasta, Jeesuksesta, Pyhästä Hengestä, syntien anteeksi saamisesta ja iankaikkisesta elämästä.
Jeesus on tie, touus ja elämä!
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Älä lisää mitään Raamattuun
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!
21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen. ( Johanneksen ilmestys 22:18-21)
4 Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät?
5 Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
6 Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
7 Kahta minä sinulta pyydän, älä niitä minulta koskaan kiellä, kuolemaani saakka:
8 Vilppi ja valhepuhe pidä minusta kaukana. Älä köyhyyttä, älä rikkautta minulle anna; anna minulle ravinnoksi määräosani leipää,
9 etten kylläisenä tulisi kieltäjäksi ja sanoisi: "Kuka on Herra?" ja etten köyhtyneenä varastaisi ja rikkoisi Jumalani nimeä vastaan. (Sananlaskut 30:4-9)1 "Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.
2 Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan. (5. Mooseksen kirja 4:1-2)
32 Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois." (5. Mooseksen kirja 12:32)
18 Älköön siis teidän joukossanne olko ainoatakaan miestä tai naista, sukua tai sukukuntaa, jonka sydän tänä päivänä kääntyisi pois Herrasta, meidän Jumalastamme, mennäkseen palvelemaan noiden kansojen jumalia; älköön teidän keskuudessanne olko juurta, josta kasvaa koiruohoa ja marunaa,19 niin että se, joka kuulee tämän valan sanat, siunaisi itseänsä sydämessään sanoen: 'Minun käy hyvin, vaikka vaellankin sydämeni paatumuksessa'. Siten hän hukuttaisi kaikki, sekä kostean että kuivan maan.
20 Herra ei tahdo antaa hänelle anteeksi, vaan silloin suitsuaa Herran viha ja kiivaus sitä miestä vastaan, ja kaikki se kirous, joka on kirjoitettu tähän kirjaan, laskeutuu hänen päällensä, ja Herra pyyhkii pois hänen nimensä taivaan alta. (5. Mooseksen kirja 29:18-20)
33 Mutta Herra vastasi Moosekselle: "Joka on tehnyt syntiä minua vastaan, sen minä pyyhin pois kirjastani. (2. Mooseksen kirja 32:33)
32 Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois." (5. Mooseksen kirja 12:32)
(oli kaksi kertaa mainittu Ilmestyskirjan lopussa Päätössanojen jälkeen)
Vuoden 1933/1938 käännös on mielstäni paras.
Minulla on kotona monia Raamatun käännöksiä (1776, 1933/1938, 1992, 1993 Saarnivaaran käännös, Holy Bible, Svenska Bibeln ja netistä löytyy lisää:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Opettakaa se, mitä Jeesus opetti ja pitäkää se, mitä Hän opetti.
Jeesus sanoo:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti". Matteus 28:19-20
Ja hän (Jeesus) sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Markus 16:15-16
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne. 2.Kor. 13:13
'virallisia' versioita esim englanniksi. Mikä niistä on oikea ja muuttamaton?
yritti uhrata Ismaelin Moorian vuoren huipulla eikä Iisakkia kuten Raamatussa lukee nykyään (1 Mooses 22 luku). Tuo kohta on siis Raamatussa väärin. Kyllä Raamatustakin löytyy virheitä.
antti!
___(Y) (Y) ____
__(-.- )( -.-) ___
(")("))cc((")(")
|^^^^^^^^^^^^^|
|___ Aprill !!! ______ |''|";, ___
|____...______=====|'|__|..., ]
"(@ )'(@ )***|(@ )(@ )*****(@)
Aprilliä
syö silliä
juo kuumaa kuravettä päälle !
amerikkalaiselta sivulta. Eurooppalaiset rekka-autot ovat parempia jo ulkonäöltäänkin.
Ja jänikset.
Sen lisäksi vielä profeetat voivat antaa tietoa, jota ei Raamatussa edes lue. Mormonit pitävät Jumalaa muuttumattomana, Hän ei siis voi niin sanotusti viisastua päivä päivältä ja sen takia välittää uusimpia älynväläyksiään palvelijoillensa, joten ainut vaihtoehto on, että Hän ei ole vain viitsinyt/jaksanut kertoa tietojaan samalla kertaa, vaan panttaa niitä itsellään.
Omaa spekulaatiota:
Näin ollen varmaan esim. 100-vuotta sitten eläneet mormonit ovat olleet ns. harhaoppisia nykymormoneihin verrattaessa, koska profeetat suoltavat uutta tietoa koko ajan. Riippuu kai vähän, kummalla jalalla on noussut aamulla. (?)
kun olemme valmiit ottamaan niitä vastaan. Jos emme pyydä, emme saa. Sekin on yksi ehto lisäilmoitusten saamiseen.
Mitähän tarkoitat tällä: "... koska profeetat suoltavat uutta tietoa koko ajan." Näin ei suinkaan tapahdu. Perusasiat on jo annettu. Vain käytännöt muuttuvat. Profeetat ovat esittäneet myös omia mielipiteitään. Ne eivät ole virallista oppia. Virallinen oppi on pyhissä kirjoituksissa.
Oletko lukenut Mormonin kirjan? Se on toinen todistus Kristuksesta ja tärkein palautukseen liittyvä ilmoitus. Tästä sen voi tilata ilmaiseksi:
http://www.mormonit.fi/index.php?id=57
joku ulkoaopittu asennevamma mormonismia (ja JT-liikettä) vastaan.
Teetupatason juttuja.
Kyllä mä sanoisin, että jonkinlainen asennevamma juu. Ja vaikka se onkin itse hankittu (ei kukaan mua kannusta tai käske ketään "vainoamaan". Olen tullut itsenäisellä tutkiskelulla tähän lopputulokseen), niin onhan se tavallaan ulkoaopittuakin. Kun en ole koskaan esim. mormonien kokouksissa käynyt (on listalla kuitenkin), niin jostainhan sen tiedon on tultava, ja mulla se on tullut "luopiosivuilta".
Ja aika paljon näissä taitaa olla mukana omiakin päätelmiä, niinkuin tässä, jolloin mennään helposti metsään. Ja myönnän, että vähän turhan hyökkääväinen ehkä tässäkin olin vähän turhan vähillä tiedoilla.
Pahoittelen, ja pyrin olemaan asiallisempi jatkossa. :) Ei kuitenkaan tarkoita, että hyväksyisin oppejanne juur sen enempää. En silti tuomitse ketään. En väitä mormonia, joka sanoo pelastuvansa, valehtelijaksi, vaikka te mormonit sanottekin minua valehtelijaksi (?), jos sanon pelastuvani.
Ja kiitoksia Tapanille selvennyksestä.
Okei, luulin, että tapahtuu. Mutta myönnän myös sen, että tämmösiin on aika vaikea suhtautua, kun joku jäsen puolustelee oppejaan "näin ei suinkaan tapahdu". En tiedä teistä, mutta Jehovan todistajat ainakin käyttävät tätä "teokraattista sodankäyntiä", ja minullekin on valehdeltu erilaisista asioista, JT:t itse siis. Tai vähätelleet ja kierrelleet niin paljon, että se voitanee laskea jo valehteluksi. "ei kaikissa kokouksissa ole pakko käydä, ja kentälläkin saa käydä ihan omantunnon mukaan". Just...
En ole lukenut Mormonin kirjaa. Ehkä joskus. Sen verran asennevammainen ainakin olen, etten uskalla sitä tilata, koska tosissani pelkään saavani heidät uudemman kerran oven taakse. Anteeksi, jos tuo on loukkaavaa ja väärä oletus. :)
Ja yritän jatkossa käyttäytyä asiallisemmin, ihan mielenkiinnolla olen sinunkin viestejäsi lueskellut. En mä yritä lukea niitä kuin piru Raamattua, että "löytyis nyt yks virhe ees ni pääsisin vähän paukuttelemaan henkseleitä ton luuserin kustannuksella!" :) Ei. Mutta jos luulen löytäneeni ristiriitaisuuden, niin yritän tarttua siihen. Mutta myönnän, että tarttumiseni esim. tässä oli turhan ylimielinen ja perustui lähes pelkkään oletukseen/luuloon.