Minulla sattuu olemaan jehovan todistaja tuttava ja olen tässä pohtinut hänen lausuntojaan.
Minua hämmästyttää monikin asia. Eikös asia ole jokseenkin niin että Jumala on rakkkaus.
Ja eikös tosi uskovaisen pitäisi olla kädet ojennettuina myötätunnosta muita eläväisiä kohtaan tyyliin: olen myötätuntoinen ja suvaitsevainen kaikkea elävää kohtaan.Enkä tuomitse ketään.
Mutta tämä tuttavani tuomitsee ihan kaikki,homot,lesbot,lihavat ihmiset,kierrättäminenkään ei kannata koska Jumala tulee kohta ja pelastaa. Eli tuntuu täydeltä välinpitämättömyydeltä luontoa kohtaan.
Olen aina ymmärtänyt hänen uskoaan ja ajatellut että meillä kaikilla on oma "juttumme" ,uskomme.
Mutta hänestä kaikkien muiden uskomukset ovat väärin ja ilkkuminen ja vähättely alkaa.Se tuntuu pahalta. Jos tosi uskovaisuus on tuollaista niin ... voi rähmä,en voi muutakaan sanoa.
Minulle Jumala on itse rakkaus ja myötätunto ja mikä minä olen ihmisenä ketään tuomitsemaan.Eiköhän se Jumala ole luonut meidät kaikki tänne ihan tarkoituksella.
Tälläisiä vaan pohdin.
Minua hämmästyttää monikin asia. Eikös asia ole jokseenkin niin että Jumala on rakkkaus.
Ja eikös tosi uskovaisen pitäisi olla kädet ojennettuina myötätunnosta muita eläväisiä kohtaan tyyliin: olen myötätuntoinen ja suvaitsevainen kaikkea elävää kohtaan.Enkä tuomitse ketään.
Mutta tämä tuttavani tuomitsee ihan kaikki,homot,lesbot,lihavat ihmiset,kierrättäminenkään ei kannata koska Jumala tulee kohta ja pelastaa. Eli tuntuu täydeltä välinpitämättömyydeltä luontoa kohtaan.
Olen aina ymmärtänyt hänen uskoaan ja ajatellut että meillä kaikilla on oma "juttumme" ,uskomme.
Mutta hänestä kaikkien muiden uskomukset ovat väärin ja ilkkuminen ja vähättely alkaa.Se tuntuu pahalta. Jos tosi uskovaisuus on tuollaista niin ... voi rähmä,en voi muutakaan sanoa.
Minulle Jumala on itse rakkaus ja myötätunto ja mikä minä olen ihmisenä ketään tuomitsemaan.Eiköhän se Jumala ole luonut meidät kaikki tänne ihan tarkoituksella.
Tälläisiä vaan pohdin.
Vastaukset 16
Vanhimmat
ei tunnu kyllä yhtään JT:n tyypiltä,tosi outoa on
noin käyttäytyy Jt ,minä olen sen myös kokenut,tuosta kaikesta tunnistaa Jt,ovat tekopyhiä ,tunteettomia,ei minkäänläista empatia kykyä,se on ahkerasti opittu pois!!
Jostain syystä olen havainnoinut, että Vt-seura tuomitsee homoseksuaalisuuden ja ahmattiuden sekä kaupan päälle lupaa Jehovan pian pelastavan maapallon. Jos olen väärässä, niin oikaise ihmeessä, mutta Vt-seuran materiaalilla.
homot ja ahmattiuden,vaikka on niin että ihmisellä voi eri elän tilanteis tulla esim. syömishäiriö tai liikalihavuus voi johtua jostain sairaudesta.Ja joo lupaa pelastaa maailman.Joka tapaukses ei tuomita lihavia ihmisiä eikä heitä otan tikun nokkaan syyniin,sanon tän taas kokemuksest
>>homot ja ahmattiuden,
Hetki sitten olit saman näkökannan esittäjästä tätä mieltä:
"ei tunnu kyllä yhtään JT:n tyypiltä,tosi outoa on"
>>vaikka on niin että ihmisellä voi eri elän tilanteis tulla esim. syömishäiriö tai liikalihavuus voi johtua jostain sairaudesta.
Mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa? Minä kirjoitin ahmattiudesta, en sairauksista, mutta eihän räpätäti kykene pysymään asiassa.
>>Joka tapaukses ei tuomita lihavia ihmisiä
Olet jälleen kerran metsässä, et ole lukenut läksyjä:
Lukijoiden kysymyksiä
Miten kristillinen seurakunta suhtautuu ahmattiuteen?
Jumalan sana tuomitsee sekä juoppouden että ahmattiuden ja osoittaa niiden olevan Jumalan palvelijoille sopimatonta käytöstä. Kristillinen seurakunta suhtautuu siksi piintyneeseen ahmattiin samalla tavalla kuin parantumattomaan juoppoon. Ei ahmatti sen paremmin kuin juoppokaan voi olla kristillisen seurakunnan jäsen.
Sananlaskujen 23:20, 21:ssä sanotaan: ”Älä ryhdy olemaan paljon viiniä juovien joukossa äläkä lihaa ahnaasti syövien joukossa. Sillä juomari ja ahmatti köyhtyy, ja uneliaisuus pukee pelkkiin ryysyihin.” 5. Mooseksen kirjan 21:20:ssä puhutaan ”itsepäisestä ja kapinallisesta” pojasta, joka ansaitsi kuolemanrangaistuksen Mooseksen lain alaisuudessa. Tässä jakeessa mainitaan kaksi tuon kapinallisen ja katumattoman pojan ominaispiirrettä: hän oli ”ahmatti ja juoppo”. Muinaisessa Israelissa ahmattiutta pidettiin selvästikin sopimattomana niille, jotka halusivat palvella Jumalaa.
Mitä ahmattius sitten on, ja mitä Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa sanotaan tästä aiheesta? Ahmatin määritellään olevan ”ahmija, ahnehtija, suursyömäri, syöppö”. Ensinnäkin ahmattius on siis yksi ahneuden muoto, ja Jumalan sana osoittaa, että ”ahneet” eivät peri Jumalan valtakuntaa (1. Korinttilaisille 6:9, 10; Filippiläisille 3:18, 19; 1. Pietarin kirje 4:3). Lisäksi kun apostoli Paavali varoitti kristittyjä ”lihan teoista”, hän mainitsi ”juopottelun, mässäilyt ja muut näiden kaltaiset” (Galatalaisille 5:19–21). Varmasti ahmattius sisältyy näihin edellä mainittuihin piirteisiin. Kristitty, jonka yleisesti tiedetään olevan ahmatti ja joka itsepäisesti kieltäytyy muuttamasta ahneutta heijastavaa käytöstään, pitää poistaa seurakunnasta niin kuin muihinkin ”lihan tekoihin” syyllistyvät (1. Korinttilaisille 5:11, 13).
Vaikka Jumalan sana asettaa juopon ja ahmatin samaan ryhmään, edellinen on paljon helpompi tunnistaa kuin jälkimmäinen. Juoppouden merkit ovat tavallisesti melko näkyviä. On kuitenkin paljon vaikeampi sanoa, milloin jostakusta tulee piintynyt ahmatti, koska sitä ei voi päätellä pelkkien ulkoisten seikkojen perusteella. Käsitellessään tällaisia tilanteita seurakunnan vanhinten on sen vuoksi oltava erittäin huolellisia ja arvostelukykyisiä.
Esimerkiksi liikalihavuus voi olla merkki ahmattiudesta, mutta näin ei ole aina. Ylipainoisuus saattaa johtua jostakin sairaudesta. Myös perintötekijät voivat olla osasyynä. Lisäksi tulee muistaa, että lihavuus on fyysinen tila, kun taas ahmattius on asenne, suhtautumistapa. Lihavuus tarkoittaa sitä, että ihmisen ”ruumiissa on runsaasti rasvaa”; ahmattius puolestaan merkitsee sitä, että ihminen syö tai juo ahneesti, liikaa. Ahmattiutta ei näin ollen voi määrittää jonkun koon perusteella vaan sen perusteella, miten hän suhtautuu ruokaan. Ihminen voi olla normaalipainoinen tai jopa laiha ja silti ahmatti. Lisäksi eri paikoissa on erilainen käsitys ihannepainosta tai -vartalosta.
Mitkä ovat ahmattiuden tuntomerkkejä? Ahmatti ei yleensä pysty hillitsemään syömistään, vaan hän voi ahtaa sisäänsä jopa niin paljon ruokaa, että hänelle tulee erittäin huono olo tai hän tulee sairaaksi. Hänen itsehillinnän puutteensa osoittaa, ettei hän todellisuudessa välitä siitä, että hän tuottaa häpeää Jehovalle ja tahraa hänen kansansa maineen (1. Korinttilaisille 10:31). Toisaalta ihmistä, joka joskus syö liikaa, ei tulisi automaattisesti pitää ”ahneena” (Efesolaisille 5:5). Sellainen kristitty saattaa kuitenkin tarvita apua Galatalaiskirjeen 6:1:n hengessä. Paavalihan sanoo: ”Veljet, vaikka joku ihminen ottaakin jonkin harha-askeleen, ennen kuin hän on tietoinen siitä, niin yrittäkää te, joilla on hengellisiä edellytyksiä, palauttaa kohdalleen sellainen ihminen lempeyden hengessä.”
Miksi Raamatun neuvo karttaa ylensyöntiä on erityisen tärkeä nykyään? Siksi että Jeesus antoi juuri meidän aikaamme koskevan varoituksen: ”Kiinnittäkää huomiota itseenne, ettei sydämenne koskaan rasittuisi liiasta syömisestä ja paljosta juomisesta ja elämän huolista ja se päivä kohtaisi teitä äkkiä samassa hetkessä kuin ansa.” (Luukas 21:34, 35.) Liiallisen syömisen välttäminen on yksi tärkeä tapa karttaa hengellisesti vahingollista elämäntapaa.
Kohtuullisuus on kristillinen hyve (1. Timoteukselle 3:2, 11). Sen vuoksi Jehova varmasti auttaa kaikkia niitä, jotka yrittävät vilpittömästi noudattaa Raamatun neuvoja kohtuullisista syömis- ja juomistottumuksista (Heprealaisille 4:16).
[Alaviite]
Ks. ”Lukijoiden kysymyksiä” -palstaa Vartiotornista 1.5.1986.
Tämä siis Vartiotornista 1. marraskuuta 2004 sivulta 31.
>>eikä heitä otan tikun nokkaan syyniin,sanon tän taas kokemuksest
Jälleen kokmuksesi on kuin silakanruoto, joka on vedetty sieltä minne aurinko ei paista. USA:ssa on laitettu koko vanhimmisto sivuun ahmattiuden takia.
Toki Vt-seura on epälooginen, kuinkas muuten, mutta liikalihavuus on niin laaja ongelma, että kävisi jäsenkato jos Raamatun teksti pantaisiin täytäntöön samalla innolla kuin Raamatun tekstiin sisältymättömään tupakointiin on tartuttu.
Koo koo,jopa violetti,vois tavata,ei kukkaan uskalla
>>ei kukkaan uskalla
Et ehkä ole ajatellut, mutta syitä voi olla muitakin kuin uskallus? Muista mainituista henkilöistä en ole vastuussa, mutta itse käytän mieluumin aikaa jonkun sellaisen henkilön tapaamiseen, joka kykenee loogiseen ja käsitettävään keskusteluun.
Tuo on ihan yleistä. Usko tekee ihmisistä kiihkoisia ja välinpitämättömiä. Kaikilla on illuusio että he ovat ainoat oikeat lahkosta riippumatta. Lahkolaisten halu uskoa on suurempi, kuin halu ottaa tosiasioista selvää.
Lahkoissa ihmiset kuvittelevat olevansa parempia ja onnellisempia kuin muut.
kaikkien muiden uskomukset ovat väärin
Eipä tarvitsisi kuin muutama hyvä kysymys palstalta löytää, niin johan jäisi sanattomaksi. Minä voisin ilkkua vaikka 1914 valheelle ja sen oppimuutoksille.
Ja eikös tosi uskovaisen pitäisi olla kädet ojennettuina myötätunnosta muita eläväisiä kohtaan tyyliin: olen myötätuntoinen ja suvaitsevainen kaikkea elävää kohtaan.
Voih, ei lahkossa toimita niin. Lahkolainen eristäytyy muista ihmisistä sosiaalisestikin ja hyväksyy vain ne jotka uskovat täsmälleen samalla tavalla.
ei oo JT kylmiä,tunteettomia,itsekkäitä
Juuri tälläisiä he ovat, siis kylmiä, tunteettomia ja
itsekkäitä.
Kerronpa tapauksen: olin JT-veljeni luona noin
vuosi, toista sitten(en muista päivää) ja TV:stä
näytettiin maanjäristystä ja sen tuhoja, niin
uskokaa tai älkää, veljeni nauroi sitä.
En voi ymmärtää kuinka tämä veljeni, jonka kanssa
vietin lapsuuteni, on voinut muuttua noin paljon
siinä "tosi uskossa". Säälin sekä häntä että
myös järistyksen uhreja.
minkälainen on veljesi persoonallisuus,Mutta jos raamattua aatellaan ja se opetuksia,ne on hyviä
sinun vastauksesi Neitoni.
Ota huomioon että veljeni on JEHOVAN TODISTAJA.
Kylmä, kylmä, kylmä
on varmasti tekemistä ja oppimista oman luonteensa kans,vaikee sanoa ku en häntä tunne mut ehottomasti on väärin jos noin suhtautuu
>> Mutta jos raamattua aatellaan ja se opetuksia,ne on hyviä
Sinun on vaikea ymmärtää, että Raamatun opetukset ja vartiotorniseuran selitykset niistä ovat kaksi eri asiaa. Nämä selityksetkin on vielä jaettava kahtia - on virallinen totuus ja julksuuteen annettava kuva siitä. Karttamisoppi on hyvä esimerkki opin monitahoisuudesta:
* Raamattu ei tunne vartiotorniseuran opettamaa karttamisoppia.
* Virallisesti erotetun karttamista rajoittaa lähinnä vain laki heitteillejätön rangaistavuudesta.
* Jukisuuteen annettavan kuvan mukaan mm. inhimilliset ja perhesiteet eivät katkea.
* Käytännön toteutus sitten vielä vaihtelee näiden ääripäiden välillä.
Vaikka suuri osa jäsenistöstä voitaisiin haluttaessa erottaa karttamissääntöjen rikkomisesta, on suuri joukko ihmisiä, jotka ovat saaneet kokea karttamisen karvaasti nahoissaan. Keskustelussa vartiotorniseuran todistajat sitten vuoron perään todistelevat karttamisen raamatullisuutta ja sitä, ettei mitään karttamista olekaan.
On varsin ymmärrettävää, ettei ihminen voi löytää Raamatusta vartiotornioppia, vaan siihen tarvitaan pitkällinen pohjustus ja pehmitystyö. Yllä kerrottu tapaus, jossa naurettiin onnettomuudelle, ei varsinaisesti ole seuran opin mukaista käyttäytymista. Se on seurausta siitä. Vartiotorniopin mukaan harman tullessa vain uskolliset järjestön todistajat pelastuvat muiden joutaessa kuolemaan. Kun järjestö sitten vielä hekumoi tuolla skenaariolla ja pitää jokaista luonnonmullistusta todisteena oikeassa olemisesta, on mainittu kättäytyminenkin
oletettavaa vallankin jos mieli on vähän epävakaa.
Hieno viesti! Kunnioitan ihmisia mutta Raamatussa on kirjoitettu niin, etta Jumala on Kaiken ylapuolella! Jopa hyvan ja pahan!!!