Mohikaani kertoo, etteivät VT:n lait koske kristittyjä, eivätkä ole koskaan koskeneetkaan.
Kuinka asia oikein nyt on. Kuitenkin VT:n määräyksiin usein vedotaaan ja sen jakeita esitetään tukemaan mitä moninaisimpia syntikäsityksiä.
Mihin perustuu esim. naispappeuden vastustus tai se, ettei nainen voi olla edustaa vanhimmistoa helluntaiseurakunnasssa, ellei VT:hen.
Esimerkkejä voisi esittää myös lukuisia muita.
Kuinka asia oikein nyt on. Kuitenkin VT:n määräyksiin usein vedotaaan ja sen jakeita esitetään tukemaan mitä moninaisimpia syntikäsityksiä.
Mihin perustuu esim. naispappeuden vastustus tai se, ettei nainen voi olla edustaa vanhimmistoa helluntaiseurakunnasssa, ellei VT:hen.
Esimerkkejä voisi esittää myös lukuisia muita.
Vastaukset 16
Vanhimmat
tunne mitään helluntaiseurakuntaa. Helluntaiseurakunta syntyi vasta satakunta vuotta sitten, tuhansia vuosia Raamatun kirjoitusten tekemisen jälkeen.
voin ja saan omistaa itselleni koko Raamatun. Erotan siitöä kuitenkin itselleni uuden liiton, jonka mukaan tunnustan uskoani.
Yksikään tämänhetkinen kirkkokunta ei ole se alkuperäinen Jerusalemin alkuseurakunta.
Me kaikki (kristityt) olemme siitä seurakunnasta syntyisin, kuka enemmän, kuka vähemmän kopioituneena.
kopioituneita.
tarkoitat tuolla?
Kun lukee Raamatun kokonaisuutena, myös Vanhan Testamentin, kirkastuu aina Jeesus paremmin. Koko VT on suurelta osin profetiaa Jeesuksesta.
Laki on juutalaisille, mutta on VT: ssä myös paljon pakanoille. On lihallinen Israel ja hengellinen Israel. Monet ei osaa opettaa asiasta, kun olen kysynyt en ole koskaan saanut vastausta.
Uskosta Jeesukseen pelastuu.
Eikö kilvoittelu ole juuri ettei tahallaan riko käskyjä?
Sanokaahan viisaat ja kirjanoppinneet esimerkiksi Jobin kirja,
onko se vain juutalaisille?
että laista ei muuteta piirtoakaan joka tarkoittaa sitä että se on uskovaiselle voimassa.
Myös kymmnen käskyä on otettu vanhan testamentin Mooseksen kirjoista ja siellä niistä on lueteltu myös rangaistukset joista tappaminen on lievimpiä.
>>Sanokaahan viisaat ja kirjanoppinneet esimerkiksi Jobin kirja,
onko se vain juutalaisille? "Jobin kärsivällisyyden te muistatte".
Jaakobin kirje on kirjoitettu "kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle". Se on tarkoitettu kaikille seurakunnille alkuseurakunnasta alkaen tähän päivään asti.
Meidänkin, pakanakristittyjen, tulee muistaa Jobin kärsivällisyys koetuksissa. Siksi se on tarkoitettu myös meille, niinkuin kaikki pyhät kirjoitukset ovat. Sanoohan Raamattu Paavalin suulla:
"Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen". (2 Tim. 3:16)
Laki vaan aneettiin ainoastaan juutalaislle, ei koskaan pakanoille. Pakanat tulee lainpiiriin tultuaan uskoon, he oavt hengellinen israel.
* Jeesus vaan on hengellisen israelin lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo. Lain kirjain kuoletettiin Jeesuksessa , laki on Jeesuksessa täytetty hyväksemme, me olemme lain taytäneet Kristusekssa, me emme edes yritä täyttää lain kirjainta, jos sitä ei täytä kokonaan, on syypää koko lain rikkomiseen.
* Me elämmä Hengessä ja olemme kätketyt Kirstuksessa Jumalaan, ja elämme ainosta Hänessä, emillä ei oikeastaan ole omaa elämä ollenkaan, koska vanha ihmisemme on kuollut Kristuksen kanssa ristillä. Ja kuollut ei voi lakia täyttää, ei ensimmäistäkään kirjainta. Mutta Kristuksessa olemme kokolain täyttäviä, koska Hän sen teki. Hänen elämänsä on meidän elämää.
Kertaalleen olet jo sanonut että "vanha testamentti on kumottu Jeesuksessa Kristuksessa".
vain suomalaisille.
noin sanonut? "Vanha testamentti" ja "laki" ovat hieman eri asioita.
mutta taisi sen viestin sitten poistaa kun siitä nousi polemiikkia.
Minä joskus kopion koneelleni noita lausahduksia kuten tuonkin.
Noita kun ei lihallinen ihminen, joka on synneissään käsitä. Kuitenkin,
oikein sinä sanoit.
• Lait, asiat ja säännöt, mitkä on vahvistettu UT:n puolella ovat nyt voimassa VT:n puolelta. Seremonialait eivät ole kuuluneet pakanaseurakunnille Uuden Liiton aikana.
• Vain nämä seikat määrättiin meille:
• Ap.t. 15:28-29
"28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
UT:ssa vahvistettuja asioita ovat:
Esim.
- Jeesus vahvisti 10 käskyä.
Matt. 19:17
"Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
- Avioliiton yhden naisen ja yhden miehen välillä. 1. Kor. 7:2
"mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä."
- Homouden synniksi.
1.Kor. 6:9-10
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset eli HOMOT,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."
- Jumalan armon
2. Kor. 6:1
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."
II Kysyt:
>"Mihin perustuu esim. naispappeuden vastustus tai se, ettei nainen voi olla edustaa vanhimmistoa helluntaiseurakunnassa, ellei VT:hen."<
UT:n selkeä ilmoitus, Uuden liiton seurakuntaa ei edes ollut VT:n aikana.
1. Tim. 3:2
"Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon MIES, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,"
Tit. 1:6
"jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon MIES, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia."
Ap. t. 15:23
ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän VELJENNE, lähetämme teille,"
Lukee niin selvästi, ettei se jätä tulkinnalle sijaa. Huomaatko, että tämä oli Raamatun opetus, mistä helluntaiseurakunnat vain noudattavat.
1.Kor.9:
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
Paavali haluaa osoittaa, että vaikka hän itse on siirtynyt Mooseksen lain alaisuudesta Kristuksen lain alaisuuteen, hän kuitenkin haluaa samaistua kaikenlaisiin ihmisiin voittaakseen näitä Kristukselle.
Kristuksen laista voisi sanoa sen, minkä Jeesus itse sanoi olevan suurimman käskyn laissa. "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." (Luuk.10:27)
Jeesuksen mukaan näissä on laki ja profeetat.
Jotta voisi rakastaa, on itse ensin koettava Jumalan rakkaus Jeesuksessa Kristuksessa. Häneen voi turvautua kaikessa, koska Hän on täyttänyt lainkin puolestamme. "Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan." (Room. 4:15)
Naispappeuden vastustajat ovat käyttäneet perusteenaan Sekä VT:n että UT:n kirjoituksia, jotka he ovat tulkinneet tavallaan. Raamatun tulkinnasta lienee kyse myös helluntaiseurakuntien naisvanhin-kysymyksessä.
Ei tarvita tulkintaa, sillä vain sisälukutaito riittää!
>"Mihin perustuu esim. ...tai se, ettei nainen voi olla edustaa vanhimmistoa helluntaiseurakunnassa, ellei VT:hen."<
UT:n selkeä ilmoitus, Uuden liiton seurakuntaa ei edes ollut VT:n aikana.
1. Tim. 3:2
"Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon MIES, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,"
Tit. 1:6
"jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon MIES, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia."
Ap. t. 15:23
ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän VELJENNE, lähetämme teille,"
Lukee niin selvästi, ettei se jätä tulkinnalle sijaa. Huomaatko, että tämä oli Raamatun opetus, mitä helluntaiseurakunnat vain noudattavat.