voitteko te sanoa, mistä tietää, milloin on oikeassa uskossa, ku raamatussa puhutaan siitä oikeasta joukosta. tein aloituksen vanhoillislestadiolaisten palstalle, mutta yksimielistä vastausta ei ole tullut...
aloitukseni siellä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038577859
aloitukseni siellä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038577859
Vastaukset 34
Vanhimmat
Aina on helpompaa selvittää väärä kuin täysin oikea.
Adventtikirkon tapaus on täällä palstoilla ehkäpä juuri siksi näin mollivoittoinen kun Adventtikirkon vihetulkinnat ovat kaikkein ilmeisimmät mitä kirkoista löytyy.
pätkääkään.
Adventtikirkko on kuin kauppahalli jossa usko on valmiiksi pakattu oppinyyteiksi.
Raamatun opetus on täysin eri perusteinen.
Tiesin jo tuon, sillä Jeesus kertoi sen minulle Raamatussa.
siihen sanaan mitä Jeesus opetti, ei enempää eikä vähempää vaan mitä Hän opetti. Se on oikea usko.
nolla, koska jokainen lukija joutuu lukiessaan tulkitsemaan mitä hänen sanansa tarkoittavat.
advari
vaatia kymmenysten ja pakkosapatin viettäjiltä uskomista Ellen G. Whiten oppiin, mutta se usko vie rahat ja johtaa kadotukseen. Ja sitä ei tarvitse tulkita millään tavalla, koska se kaikki on valhetta.
Kävi siitä Hirvaksen viestistä
ainakin se selville,
ettei adventistien
opetukset Jeesuksen
opetusiin kuulu.
Eli tärkein!
lukemaasi?
Jeesuksen sanoilla vai Ellen Whiten?
Kumpaa kuuntelet ennemmin?
Jos Jeesus ei sanonut että muista pitää sapatti,mutta ellen sanoi muista pitää,kumpaa kuuntelet?
Useimmilla ellenisteillä on ellenvärillä väritetyt piilolasit silmissään.
Ellen oli Een Doorin noidan kaltainen tuonpuoleiseen kiinostunut spiritisti.
väittäessäsi Ellen Whitea noidaksi.
Jeesuksen oppiin ollenkaan, ettekä te ole koskaan Jeesuksen seuraajia olleetkaan. Se tuli selväksi.
yllin kyllin.
Haluatko että kerron muutaman.Selvät yhteydet Een-Doorin noitaa.
egw OLI MELKOINEN NOITA OMANA AIKANAAN.
Ja erityisyydestä osoittaa se,
että hän on historiassa
eniten kannattajia
kerännyt noituus.
Raamatussa esiintyvällä
Simon-noidalla
oli vähempi kannattajia.
sanomaa tälle ajalle. Naatin sanoma on liirun laarumia kun vertaa ylifariseus_1 kirjoituksiin hänellä on sentäs selkeä sanoma kirjoituksissaan.
Lyyti
HESEKIEL 28.
13 Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia
ja jaspista,
krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus-ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
16 Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä.
Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
17 Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan
Kun uskoo, että Jeesus Kristus on ristillä syntisi sovittanut, sillä pitäisi olla pelastettujen joukossa. Raamatun nojalla on paha vaatia hitustakaan enempää!
on väärässä, kun se vaatii kuuliaisuutta...
advari
Laitappa nyt sitten pari mehevää raamatunkohtaa,esim. siitä että pitää olla uskollinen Ellen White "profetioille" kera henkioppaan,jonka hän tapasi unessaan ja josta m.m. raamattu sanoo että:"jos joku kertoo muuta kuin mitä raamatussa on sanottu olkoon kirottu".
Pitääkö olla kuuliainen unille saamiinsa viesteihin ja oppeihin sekä ohjauksiin ja ruveta tekemään niistä seurakuntaa?
Pitääkö olla kuuliainen Een-Doorin noidan kaltaislle meedioille?
Pitääkö olla siis kuuliainen jonkun marginaaliuskontokunnan säädöksille,joka on raamatusta poiminut,jutun sieltä ja täältä?
Minun raamatussani sanotaan Jeesuksen sanat:"Minä olen tie totuus ja elämä" tai "joka minuun uskoo ei ikinä kuole ja vaikka kuolisikin saa elää".
Sanoiko hän sen lisäksi:muista sapattiseinetti,muista kymmenykset,muista suurin käsky laissa,muista vegetarismi,kahvi,liha?
Suurin käsky laissa! Siinäpä se.Tiedätkö mikä se on?Sapattikäskykö?
Ei siellä Raamatussa
ole mitään suosittelua
teidän kuulemiseen.
Kuka nyt valehtelua
jaksais tunnin
kuunnellakaan?
näytä mitään ymmärtävän. Oletkin tyypillinen luopio.
höpöttäjät kaukaa...
oli???
Usko tai älä,
mutta tämä Ellen opetti täyttä soopaa.
Tässä ote hänen adventistismisesta
valistuksestaan ;
"Every species of animal which God had created were preserved in the ark. The confused species which God did not create, which were the result of amalgamation, were destroyed by the flood. Since the flood there has been amalgamation of man and beast, as may be seen in the almost endless varieties of species of animals, and in certain races of men."[40]
Tuohan on niin väärää puhetta
ettei kukaan täysissä sielunvoimissa
oleva tuota hyväksy todeksi.
Mutta rakkaus tekee sokeaksi,
ja rakkaus Elleniin
järjeltäänkin umpisokeaksi
Se kuuliaisuus on seurausta siitä, kun uskoo Jeesukseen syntiensä sovittajana. Usko ilman tekoja on kuollut, mutta harvemmin törmää aitoon uskovaan, jonka usko ei vaikuttaisi elämän valintoihin. Kuuliaisuus ei ole pelastuksen ehto, vaan seuraus.
lutru ;-)
voi antaa sinulle "oikeaa uskoa" kuin Jumala. Mutta asiaa voi auttaa jos keskustelet uskovaisten kanssa ja jätät pois kaikki pelkotilat ja kauhujutut. Yritä pysyä niin avoimena oikealle uskolle kuin voit ilman että nielet ihan mitä vain.
Huomaa yksi (TÄRKEÄ) asia uskosta.
Ihmisen usko on ihmisen sydämen tila ainakin siinä mielessä että uskoa ei voi eikä kannata edes yrittää teeskennellä - ei sen enempää itselleen kuin muille. Esimerkiksi jos minä sanon 2 2=4 - sinä uskot minua koska tiedät että "niin se on" - sama asia on oman uskon kanssa - se valkenee ja ihminen tietää että "niin se on".. usko kasvaa myös ajan kanssa sitä mukaa kun asiat valkenevat. Oma uskoni alkoi aikanaan luullakseni kasvaa kun ymmärsin että Jumala On todellisuutta.. silloin halusin oppia tuntemaan Hänen ominaisuuksiaan paremmin ja mitä enemmän opin sitä enemmän uskoni sisältö on kasvanut - se minun oikea uskoni ja olen siitä iloinen vaikka en luulekaan olevani vielä "täysin oppinut".. :) ...
Jos usko kohdistuu oikeaan kohteeseen, niin silloin Jumala on oikea. Usko ei voi olla väärä, jos sen on Jumalan antama. "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja" (Ef. 2:8). Jumala antaa löytää itsensä. Hän antaa meille uskon. Kun näistä ihmisistä koostuu Jumalan maanpäällinen perheväki, niin se ei voi olla väärä. Tämän seurakunnan pää on Kristus. Tämä seurakunta koostuu eri kirkkokuntien jäsenistä. Tämän seurakunnan rajat tietää Jumala itse.
.. vaan usko on lujaluottamus ”Jumalan asiaan”; "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?” Katso lisää: lisää:http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000038600936
vastauksen?
Sananlaskut 14
12 Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.
2. Tess, 3:2 ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
Hes. 33:17 Ja vielä sinun kansasi lapset sanovat: 'Herran tie ei ole oikea'. Juuri heidän omat tiensä eivät ole oikeat.
Joh. 12:43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa. 44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
Oikea usko on vilpitön usko, sydämen usko. Se on luja luottamus siihen, että Jumala on elävä Jumala. Se on uskoa Vapahtajaan syntien sovittajaan, jonka kautta on pääsy iankaikkiseen elämään. Se ei etsi omaa kunniaa, vaan Jumalan kunniaa ja tahtoa.
Se voi olla myös etsijän uskoa. Etsijän, joka haluaa löytää Hänet ja Hänen tahtonsa ja elää Hänessä, turvautua Häneen.
Opetuslapseuden oikeat tunnusmerkit ovat kuuliaisuus, rakkaudenteot ja halu totella…
Kuuliainen kenelle?
Adventismissahan on juuri kyse siitä,ollaanko adventtikirkolle vaiko Jumalalle kuuliaisia.
Etkö ole vielä sitä hoksannut?
Ja adventtikirkko pitää itseään Jumalan sijaisena tulkitessaan mikä on oikein ja mikä väärää.
Juuri siitä erimielisyys adventistien ja muiden välillä perimmältään johtuu.
Hänen sanalleen, turvautuminen yksin Häneen. Hän, joka on tie Totuus ja Elämä.
puheesi. Minä en ole havainnut erimielisyyksiä Jumalan lasten keskuudessa, ilman seurakuntarajoja. Ristiriitoja ja valheita levittävät kaltaisesi lihalliset Juudakset.
Et voi olla yhtäaikaa kuuliainen Jumalalle ja adventtikirkolle.
Se on mahdottomuutta.
Eikä Jumalalla ja adventtikirkolla ole yhteisiä uskovia.
Muutenhan kaikki muut olisivat ilman uskoa.
Ja parhaat uskovat, jotka tuntevat Jumalan tahtoa, eivät löydy adventtikirkosta.
Miltä vastaukset näyttivät etsijän sielulle?
Eikö muuten ollut hyvin tietäväsitä kansaa liikkeellä?
Ensi silmäksellä näytti siltä, että olivat tietävinään toisten uskon, mutta ei siitä omasta uskosta tietoakaan useimalla!
Kun uskoo
Kirjoittanut: hirvas  14.10.2008 klo 15.37
siihen sanaan mitä Jeesus opetti, ei enempää eikä vähempää vaan mitä Hän opetti. Se on oikea usko.
SDA voi
Kirjoittanut: hirvas  14.10.2008 klo 17.00
vaatia kymmenysten ja pakkosapatin viettäjiltä uskomista Ellen G. Whiten oppiin, mutta se usko vie rahat ja johtaa kadotukseen. Ja sitä ei tarvitse tulkita millään tavalla, koska se kaikki on valhetta.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Millä sävytät
Kirjoittanut: m.naat  14.10.2008 klo 17.19
lukemaasi?
Jeesuksen sanoilla vai Ellen Whiten?
Kumpaa kuuntelet ennemmin?
Jos Jeesus ei sanonut että muista pitää sapatti,mutta ellen sanoi muista pitää,kumpaa kuuntelet?
Useimmilla ellenisteillä on ellenvärillä väritetyt piilolasit silmissään.
Ellen oli Een Doorin noidan kaltainen tuonpuoleiseen kiinostunut spiritisti.
Todisteita löytyy
Kirjoittanut: m.naat  14.10.2008 klo 18.03
yllin kyllin.
Haluatko että kerron muutaman.Selvät yhteydet Een-Doorin noitaa.
Kuuliaisuutta,mutta mille?
Kirjoittanut: m.naat  14.10.2008 klo 17.16
Laitappa nyt sitten pari mehevää raamatunkohtaa,esim. siitä että pitää olla uskollinen Ellen White "profetioille" kera henkioppaan,jonka hän tapasi unessaan ja josta m.m. raamattu sanoo että:"jos joku kertoo muuta kuin mitä raamatussa on sanottu olkoon kirottu".
Pitääkö olla kuuliainen unille saamiinsa viesteihin ja oppeihin sekä ohjauksiin ja ruveta tekemään niistä seurakuntaa?
Pitääkö olla kuuliainen Een-Doorin noidan kaltaislle meedioille?
Pitääkö olla siis kuuliainen jonkun marginaaliuskontokunnan säädöksille,joka on raamatusta poiminut,jutun sieltä ja täältä?
Minun raamatussani sanotaan Jeesuksen sanat:"Minä olen tie totuus ja elämä" tai "joka minuun uskoo ei ikinä kuole ja vaikka kuolisikin saa elää".
Sanoiko hän sen lisäksi:muista sapattiseinetti,muista kymmenykset,muista suurin käsky laissa,muista vegetarismi,kahvi,liha?
Suurin käsky laissa! Siinäpä se.Tiedätkö mikä se on?Sapattikäskykö?
Todisteita löytyy
Kirjoittanut: m.naat  14.10.2008 klo 18.03
yllin kyllin.
Haluatko että kerron muutaman.Selvät yhteydet Een-Doorin noitaa.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Valitettavasti ei kukaan muu
Kirjoittanut: alex-kasi  14.10.2008 klo 15.47
voi antaa sinulle "oikeaa uskoa" kuin Jumala. Mutta asiaa voi auttaa jos keskustelet uskovaisten kanssa ja jätät pois kaikki pelkotilat ja kauhujutut. Yritä pysyä niin avoimena oikealle uskolle kuin voit ilman että nielet ihan mitä vain.
Huomaa yksi (TÄRKEÄ) asia uskosta.
Ihmisen usko on ihmisen sydämen tila ainakin siinä mielessä että uskoa ei voi eikä kannata edes yrittää teeskennellä - ei sen enempää itselleen kuin muille. Esimerkiksi jos minä sanon 2 2=4 - sinä uskot minua koska tiedät että "niin se on" - sama asia on oman uskon kanssa - se valkenee ja ihminen tietää että "niin se on".. usko kasvaa myös ajan kanssa sitä mukaa kun asiat valkenevat. Oma uskoni alkoi aikanaan luullakseni kasvaa kun ymmärsin että Jumala On todellisuutta.. silloin halusin oppia tuntemaan Hänen ominaisuuksiaan paremmin ja mitä enemmän opin sitä enemmän uskoni sisältö on kasvanut - se minun oikea uskoni ja olen siitä iloinen vaikka en luulekaan olevani vielä "täysin oppinut".. :) ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Miten olisit saanut yksimielisen
Kirjoittanut: jaspis_1  14.10.2008 klo 20.50
vastauksen?
Sananlaskut 14
12 Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.
2. Tess, 3:2 ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
Hes. 33:17 Ja vielä sinun kansasi lapset sanovat: 'Herran tie ei ole oikea'. Juuri heidän omat tiensä eivät ole oikeat.
Joh. 12:43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa. 44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
Oikea usko on vilpitön usko, sydämen usko. Se on luja luottamus siihen, että Jumala on elävä Jumala. Se on uskoa Vapahtajaan syntien sovittajaan, jonka kautta on pääsy iankaikkiseen elämään. Se ei etsi omaa kunniaa, vaan Jumalan kunniaa ja tahtoa.
Se voi olla myös etsijän uskoa. Etsijän, joka haluaa löytää Hänet ja Hänen tahtonsa ja elää Hänessä, turvautua Häneen.
Opetuslapseuden oikeat tunnusmerkit ovat kuuliaisuus, rakkaudenteot ja halu totella…
Kuuliainen Jumalalle,
Kirjoittanut: jaspis_1  14.10.2008 klo 21.12
Hänen sanalleen, turvautuminen yksin Häneen. Hän, joka on tie Totuus ja Elämä.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------