Pullomies tuolla aikaisemmin kirjoitti melko paksua tekstiä viinistä ja siitä, että Raamatun mukaan sitä ei saa nauttia yhtään. Tästä tulee mieleen jehovantodistajien veriopit, kun aletaan vetää johtopäätöksiä yhdestä jakeesta, jonka voi ymmärtää kaikenlisäksi monella tapaa. Mutta nostetaan kissa pöydälle: jos viiniä ei saisi juoda yhtään, niin miksi MAP-kirkon sakramentin saa periaatteessa tehdä viinistä?
Viini
Exmoro
14394
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
...ehtoollisessa käytettiin leipää ja VIINIÄ, ei leipää ja kraanavettä(!)
MAP-kirkko pyrkii kovin kristinuskon juurille, mutta hyvin valikoiden: On tärkeää että apostolien lukumäärä ja sen semmoiset organisatooriset jutut näyttävät olevan kunnossa.
Sitten yksi tärkeimmistä sakramenteista - ehtoollinen - RYSSITÄÄN AIVAN TOTAALISESTI!
"että sikäli kuin joku juo viiniä tai väkijuomaa teidän keskuudessanne, katso,se ei ole hyvästä eikä soveliasta teidän Isänne silmissä, paitsi kun kokoonnutte yhteen antamaan uhriksi sakramenttinne hänen edessään.
Ja katso, tämän tulee olla viiniä, niin, puhdasta viiniä viinirypäleistä, teidän itsenne valmistamaa. Ja vielä, väkijuomat eivät ole vatsaa varten, vaan ruumiinne pesua varten.(OL.89:5-7)
Edellä on selitetty syy, siihen, "miksi MAP-kirkon sakramentin saa periaatteessa tehdä viinistä". Sakramenttiviini pitää olla itse valmistettu viinirypäleistä. Koska nykyisessä tilanteessa ei ole mahdollista valmistaa itse viiniä, niin sen tilalla käytettään vettä.
Kun Kristus asetti sakramentin, niin siinä käytettiin viiniä ja on ilmoitettu, että Kristuksen tullessa toisen kerran hallitsemaan maata, niin silloin käytettään jälleen viiniä, mutta se on puhdasta viiniä.
Alkikirkossa viini oli sekoitetu veteen. Ainakin 200-luvulla arabialaiset kristityt käyttivät vettä, koska viiniä on vaikeata saada erämaassa.
Helaman, et tiedä ollenkaan mitä puhut!
Käy S-maatalous taimikaupassa ja osta vaikkapa Zilga merkkisiä viinitaimia.
Istuta ne, ja Etelä-Suomen alueella saat ensimmäisen viinisatosi jo kolmen vuoden päästä.
Sitten ei enää tämän viiniasian takia tarvitse olla harhaoppinen.
valmistaa itse viiniä rypäleestä?
Tässä yksinkertainen ohje:
ostatte viinitiloja ja alatte hommiin. Hyvänä vuotena viiniä tulee nin reilusti, että sitä riittää ruumiin perua vartenkin.
Suomen lain mukaan kuka tahansa ei voi valmistaa viiniä ainakaan ilman viranomaisten lupaa. Luterilainenkin kirkko ostaa viiniä muistakseeni Alkosta.
Joka tapauksessa vettä on helpommin saatavana kuin viiniä.
Olet näköjään ollut samoissa aatoksissa, kuin minäkin tuossa alla...
Minulla on Zilga -merkkinen köynnös kasvihuoneeni ulkoseinustalla, ja olen saanut satoa jo kolmena syksynä. Mennyt kesä oli hieman viileä viininviljelyä ajatellen. Rypäleet jäivät aika pieniksi, koska kasvukausi lyheni alkupäästä.
viinirypäle ei menesty luontaisesti.
Rajoitatteko oikean kristinuskon vain viinintuottajamaihin tai viininvälittäjien varaan?
ostella viinitiloja sieltä, missä viiniköynnös menestyy luonnostaan. On siis aivan hatusta vedetty selitys se, ettei omaa viinituotantoa voisi harrastaa.
Silti Smith toimi viinurina itsekin vaikka tuollaisia kirjoitteli...
Viiniä kotitarpeiksi ja kirkolliseen käyttöön lupa on helppo saada. Suomessa on jo paljon viinitilojakin, joilla on oikeus myyntiin.
marjaviinit otetaan vastaan suomalaisissa seurakunnissa?
Siitä minulla ei ole tietoa kaikkien kirkkokuntien ulkopuolisena. Ainakin Uuden Valamon luostarissa valmistetaan viiniä myös kirkolliseen käyttöön.
...sikisi nyt näköjään useammallakin avauksella. Tarkennan tässä omia mielipiteitäni: Minulle on yhdentekevää tehdäänkö sakramentti vedestä vai viinistä. Alkoholiongelmaisena tiedän kyllä viinan kirot enkä sen käyttöä suosittele kenellekään. En silti näkisi mitään pahaa siinäkään, että sakramentti olisi viiniä tai siinä että illallisella juodaan lasillinen viiniä. MAP-kirkossa alkoholista on vaan tehty niin kamala mörkö, ettei edes myönnetä, että kirkon alkuaikoina niin JS kuin muutkin hörppivät sitä lämpimikseen ja ajankulukseen (taisi olla jopa siellä JS:n kuolemansellissä, jos oikein muista).
Mutta se siitä, äärimeininki on aina äärimeininkiä ja yleensä haitallista. Ja äärimeininkiähän on MAP-kirkon totaaliabsolutismi.
ps. en usko, että sakramentti maistuisi pienille lapsille, jos se olisi viiniä. Tässä mielessä voisi sakramenttiastiaan pistää niitä muovimukeja sekä vedellä että viinillä täytettynä.
...vastaa alkoholisoituneen exmormonin viesteihin. Tänäänkin on juotu erinomaista ehtoollisviiniä Espanjan katoliselta alueelta: Raimat Abadia reservaa - vuosikertaa en muista kun tul imaistua niin äkkiä. Viime viikolla olin muuten matkoilla ja kävin vierailulla kahdella eri viinitilalla maisteluineen. Sivistyneesti siinä maisteltiin ja maiskutettiin, mutta sisäinen alkometri sanoi, että vittuun tällaiset rituaalit ja viiniä koneeseen.