täällä suomessa ei tiedetä edes "raamatun" alkuperää vielä

Raamattu, elikä Pyhä Kirja(Holy Bible), tuo Latin Vulgata versio on ensimmäisen kerran tuotu täysin valmiina teoksena julkisuuteen Roomalaisten toimesta vuonna AD 405. Se on kaikkien nykyisten "raamatuiden" ainua lähdeteos, siis teos josta kaikki muut kansalliset "raamatut" ovat vasta myöhemmin käännetty. Tuo alkuperäinen latinan kielinen teos on koostettu monista erillisistä kirjoista ja kirjeistä sekä yksittäisistä kirjoituksista, ja nimenomaan ne ovat kaikki ihmisten kätten töitä, vaikka inspriraation lähde onkin tiettävästi useissa tapauksissa ollut itse luomakuntamme Luoja, Isämme taivaissa, kuten myös Hänen luomuksensa.
7203
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Alkuperäistä Raamattua ei taida ollakkaan, koska Raamattu on 1500-vuoden aikana kirjoitettu kirjasarja, mikä jakaantuu Vanhaan testamenttiin, mikä kirjoitettiin hebreaksi ja arameaksi, sekä Uuteen testamenttiin, mikä kirjoitettiin koinee kreikaksi
Latinan kielinen Vulgata valmistui vuonna 405, mutta katolinen kirkko asetti Vulgatan viralliseksi Raamatuksi vasta Trenton kirkolliskokouksessa vuonna 1546. Vulgatan virallistaminen oli vastine Martti Lutherin 1543 julkaisemalle Raamatun käänökselle, minkä jälkeen protestanttiset maat tuottivat omia kansankielillään julkaistuja käänöksiään.

Äänestä
  • .. sisältö on sitten toinen juttu kokonansa!

    Kyllä aivan alkuperäinen "raamattu", tuo koostettu kirja, näin suomeksi ilmaistuna ja tietenkin on Holy Bible, versio Latin Vulgata vuodelta AD 405, vai luuletko todella että kirjat tulevat tyhjästä? ;)
    Katolinen kirkko on eri asia kuin Rooman imperiumi joka on keisarineen "raamatun" takana.

    Tuon kirjan, Holy Biblen valmistusprosessiin kuului luonnollisesti ensin tiettyjen eri osasten, kirjoitusten ja kirjojen, tarkka yhteensovittaminen, joista jotkut olivat jota ilmeisimmin koptin, aramean, averran, amuron ja takuu varmasti latinan ja koineen sekä heprean kielisiä kopioita joistakin "raamatun" osista.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    .. sisältö on sitten toinen juttu kokonansa!

    Kyllä aivan alkuperäinen "raamattu", tuo koostettu kirja, näin suomeksi ilmaistuna ja tietenkin on Holy Bible, versio Latin Vulgata vuodelta AD 405, vai luuletko todella että kirjat tulevat tyhjästä? ;)
    Katolinen kirkko on eri asia kuin Rooman imperiumi joka on keisarineen "raamatun" takana.

    Tuon kirjan, Holy Biblen valmistusprosessiin kuului luonnollisesti ensin tiettyjen eri osasten, kirjoitusten ja kirjojen, tarkka yhteensovittaminen, joista jotkut olivat jota ilmeisimmin koptin, aramean, averran, amuron ja takuu varmasti latinan ja koineen sekä heprean kielisiä kopioita joistakin "raamatun" osista.

    Varhaisin Uuden testamentin kirjojen kaanon on Muratorin kaanon vuodelta 170. Uuden testamentin kreikan kielisen 27 kirjan kaanonin, luetteli ensimmäisenä Aleksandrian piispa Pyhä Athanasios kirkolleen osoitetussa kirjeessä vuonna 367.
    Vanha Testamentti eli Tanak vakiintui vuoden 100 jaa. tienoilla, joten alkuperäistä Raamattua on mahdoton nimetä varsinkin, kun lännen kirkossa syntyi 100-luvulta lähtien latinankielisiä raamatunkäännöksiä, mitkä syntyivät kreikankielisen Septuagintan pohjalta.

    Äänestä

  • Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    Varhaisin Uuden testamentin kirjojen kaanon on Muratorin kaanon vuodelta 170. Uuden testamentin kreikan kielisen 27 kirjan kaanonin, luetteli ensimmäisenä Aleksandrian piispa Pyhä Athanasios kirkolleen osoitetussa kirjeessä vuonna 367.
    Vanha Testamentti eli Tanak vakiintui vuoden 100 jaa. tienoilla, joten alkuperäistä Raamattua on mahdoton nimetä varsinkin, kun lännen kirkossa syntyi 100-luvulta lähtien latinankielisiä raamatunkäännöksiä, mitkä syntyivät kreikankielisen Septuagintan pohjalta.

    Et kai nyt tosissasi edusta täälläkin sellaista yksinkertaisuutta jossa ei enää tiedetä sitä joka on valmis kirja/teos, ja joka on sitten jotakin muuta. Faktaa on jotta ensimmäinen Latin Vulgata on ensimmäinen kirja/teos jossa on nuo vanhat juutalaiset ja myöhemmin syntyneet uudet kirjoitukset yhdessä, ollen justiinsa se niin sanottu "raamattu", grammata, elikä kirjoitukset. Ja tuo teos, kirja julkaistiin täysin valmiina vasta AD 405 Rooman Keisarin käskystä.

    Kristillisyys oli pannasta koko Rooman imperumin alueella noin vuoteen AD 310 saakka. Elikä silloin kristillisyyden harjoittaminen muodossa jos toisessa oli kyllä yleensä kuolemalla rangaistava teko. Joka sekin ikäänkuin puhuu nuita sinun heittojasi vastaan.

    Tanakh oli ollut valmiina satoja vuosia koptin ja koineen kielisine versioineen jo ennen Kristuksen syntymää, sanomattakaan heprean kielisestä teksteistä, jota esim. Toora ja profetiat edustaa
    nytkin parhaimmillaan.

    Kanonisointi tehtiin nimenomaan Rooman keisarin toimesta vasta kolmesataa luvun puolessa välissä ja silloin myös annettiin Hieronymukselle tehdä tuo Pyhä Kirja, Holy Bible, joka on kaikkien tunnetuiden "raamatuiden" yksi ainua lähdeteos vieläkin. Joten Rooman valta jyrää edelleenkin hukuttaen teidät sokeat ja kuurot ikihautaan omine "hyvineen".

    Äänestä

Näin Iso Raamatun Tietosanakirja:
'Raamattu on syntynyt Jumalan valitun kansan helmassa, Vanha Testamentti juutalaisessa, Uusi Testamentti messiaanisessa seurakunnassa, jossa juutalaiset ja pakanat ovat yhtä.
Myös jälkimmäisessä tapauksessa seurakunnan pyhät kirjoitukset ovat juutalaissyntyisiä, poikkeuksena Luukkaan kirjoitukset. Juudan kansalla on siten Pyhän kirjan välittäjänä oma vaikutuksensa koko Raamattuun.
Raamatun ja Juudan kansan historia liittyvät niin toisiinsa, että tämän kansan historiasta on tullut ilmoitushistoriaa.
- - -
Raamattu on väkevä, majesteettinen todistus siitä, että Jumala on puhunut. Vanha Testamentti osoittaa, että Jumala "monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta", Heb. 1:1. Uusi Testamentti todistaa, että Jumala on "näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta", Heb. 1:2'

Edellä siis ote IRT:n Raamattu-kuvauksesta.


Trubaduuri esittää aloituksessa omaperäisen käsityksensä "raamatun" alkuperästä.
Suokoon kukin sille sen arvon, minkä ko. henkilön inhimillinen käsitys ansaitsee.


2.Piet. 1:19-21
"Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana,
ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin
pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä
valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.

1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään
Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;

1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin
ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset
ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."

Äänestä
  • Iso raamatun tietosanakirja siis tuo esille vain sellaista tietoa, jolla ei ole yhteneväisyyttä niiden tosiasioiden kanssa joita voidaan totena pitää tässä ko. asiassa. Toisinsanoen, sekin syylllistyy ihmisen halventamiseen ylimielisellä tekstillään ja eritoten Luojan, taivaallisen Isän vastaiseen toimiin valheillaan.
    Mutta senkin voi tietysti antaa anteeksi, onhan sekin vain ihmisten kätten töitä.
    Sinäkin teet nyt samoin kuin tuon tietosanakirjan tekijät. Tuot esille asioita jotka ovat totuuden vastaisia. Ja sen päälle, olet ottanut kirjan jumalaksesi. Tuon päälle alat henkilökohtaisen panetteluun. Joka sekin osoittaa josta olet lähtöisin. Mutta tuonkin vielä taivaallinen Isä
    voi antaa anteeksi. Tosin, tiedän ettei Hän mielellään itsekkäästi esiintyviä valhettelijoita katso suopein silmin. Kaiketi kuitenkin "lapsi" raukka tiedät tämän, ettei yksikään kirja synny maailmaan itsestään, vaan nimenomaan sellaisen tekeminen vaatii aivojen ohjaaman käden joka kykenee pitämään kynää tai piirrintä otteessaan, ja sen lisäksi vielä tekemään sellaisia merkkejä jollekkin sopivalle alustalle, jotka voidaan tulkita järjen avulla kirjaimiksi ja siten sitten juontaa ne sanoiksi, lauseiksi jne. jne. .


    Luukas kirjoittaa mm. sinulle täten.
    Luukas 13
    27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
    28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
    29 Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
    30 Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."

    Matteus vielä jatkaa.
    Matteus 7
    19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
    20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
    21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Iso raamatun tietosanakirja siis tuo esille vain sellaista tietoa, jolla ei ole yhteneväisyyttä niiden tosiasioiden kanssa joita voidaan totena pitää tässä ko. asiassa. Toisinsanoen, sekin syylllistyy ihmisen halventamiseen ylimielisellä tekstillään ja eritoten Luojan, taivaallisen Isän vastaiseen toimiin valheillaan.
    Mutta senkin voi tietysti antaa anteeksi, onhan sekin vain ihmisten kätten töitä.
    Sinäkin teet nyt samoin kuin tuon tietosanakirjan tekijät. Tuot esille asioita jotka ovat totuuden vastaisia. Ja sen päälle, olet ottanut kirjan jumalaksesi. Tuon päälle alat henkilökohtaisen panetteluun. Joka sekin osoittaa josta olet lähtöisin. Mutta tuonkin vielä taivaallinen Isä
    voi antaa anteeksi. Tosin, tiedän ettei Hän mielellään itsekkäästi esiintyviä valhettelijoita katso suopein silmin. Kaiketi kuitenkin "lapsi" raukka tiedät tämän, ettei yksikään kirja synny maailmaan itsestään, vaan nimenomaan sellaisen tekeminen vaatii aivojen ohjaaman käden joka kykenee pitämään kynää tai piirrintä otteessaan, ja sen lisäksi vielä tekemään sellaisia merkkejä jollekkin sopivalle alustalle, jotka voidaan tulkita järjen avulla kirjaimiksi ja siten sitten juontaa ne sanoiksi, lauseiksi jne. jne. .


    Luukas kirjoittaa mm. sinulle täten.
    Luukas 13
    27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
    28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
    29 Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
    30 Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."

    Matteus vielä jatkaa.
    Matteus 7
    19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
    20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
    21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Melkoinen leikinlaskija olet, se on tunnustettava syystä, että
    en pysynyt sinun leikkisän ajatuksenjuoksusi perässä ollenkaan.

    No, huumorintajunsa kullakin, sinulla omasi ja minultakin löytyy omani.
    Sellainen tärkeä vihje sinulle kuitenkin on sanottava, että älä erehdy
    sekoittamaan evankeliumin sanaa omien leikkispuheittesi täytteeksi.

    Hyvää syksyn jatkoa, trubaduuri!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Trubaduuri kirjoitti:

Raamattu, elikä Pyhä Kirja(Holy Bible), tuo Latin Vulgata versio on ensimmäisen kerran tuotu täysin valmiina teoksena julkisuuteen Roomalaisten toimesta vuonna AD 405. Se on kaikkien nykyisten "raamatuiden" ainua lähdeteos, siis teos josta kaikki muut kansalliset "raamatut" ovat vasta myöhemmin käännetty. Tuo alkuperäinen latinan kielinen teos on koostettu monista erillisistä kirjoista ja kirjeistä sekä yksittäisistä kirjoituksista, ja nimenomaan ne ovat kaikki ihmisten kätten töitä, vaikka inspriraation lähde onkin tiettävästi useissa tapauksissa ollut itse luomakuntamme Luoja, Isämme taivaissa, kuten myös Hänen luomuksensa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu