KUKA OLI JOOSEFIN ISÄ???

Matteuksen evankeliumin kirjoittaja sotkenut Vanhan testamentin tarinan Jaakobin ja hänen poikansa Joosefin Jessen isäksi.
Mielenkiintoinen teoria.En ole ennen kuullut


1.Moos.
”Jaakobilla oli kaksitoista poikaa. 23 Lean poikia olivat Jaakobin esikoinen Ruuben sekä Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon, 24 Raakelin poikia olivat Joosef ja Benjamin, 25 Raakelin orjattaren Bilhan poikia olivat Dan ja Naftali, 26 ja Lean orjattaren Silpan poikia olivat Gad ja Asser. Nämä olivat Jaakobin pojat, jotka syntyivät hänelle Mesopotamiassa”

on se kirjoitti:

Matteuksen evankeliumin kirjoittaja sotkenut Vanhan testamentin tarinan Jaakobin ja hänen poikansa Joosefin Jessen isäksi.
Mielenkiintoinen teoria.En ole ennen kuullut


1.Moos.
”Jaakobilla oli kaksitoista poikaa. 23 Lean poikia olivat Jaakobin esikoinen Ruuben sekä Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon, 24 Raakelin poikia olivat Joosef ja Benjamin, 25 Raakelin orjattaren Bilhan poikia olivat Dan ja Naftali, 26 ja Lean orjattaren Silpan poikia olivat Gad ja Asser. Nämä olivat Jaakobin pojat, jotka syntyivät hänelle Mesopotamiassa”

Lue lisää

Luukkaan evank.3:23-38'ssa on Jeesuksen
'sukupuu' kerrottuna. Missä kohtaa Matteus muka on sotkenut asiat???

On parempi kun siirryt evankeliumeihin ja luet NE ensin alaviitteineen. Rupea sitten vasta etsimään Raamatun 'kummallisuuksia'.

.miten niin sotkenut? kirjoitti:

Luukkaan evank.3:23-38'ssa on Jeesuksen
'sukupuu' kerrottuna. Missä kohtaa Matteus muka on sotkenut asiat???

On parempi kun siirryt evankeliumeihin ja luet NE ensin alaviitteineen. Rupea sitten vasta etsimään Raamatun 'kummallisuuksia'.

Lue lisää

Mutta näiden linkkien alta löytyy sukuluettelot.
Joten kumpi oli Jessen isoisä Jaakob vai Eeli?

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.1.html#o2

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.3.html#o16

"Azaroth" kirjoitti:

Mutta näiden linkkien alta löytyy sukuluettelot.
Joten kumpi oli Jessen isoisä Jaakob vai Eeli?

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.1.html#o2

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.3.html#o16

Lue lisää

#Joten kumpi oli Jessen isoisä Jaakob vai Eeli?#

- Raamatun mukaan ei kumpikaan, koska Jeesuksen Isä on Jumala.

Mitä noihin sukuluetteloihin tulee, niin nostan 'kädet ylös'. Vastatkoon viisaammat.

'isoisistä' kirjoitti:

#Joten kumpi oli Jessen isoisä Jaakob vai Eeli?#

- Raamatun mukaan ei kumpikaan, koska Jeesuksen Isä on Jumala.

Mitä noihin sukuluetteloihin tulee, niin nostan 'kädet ylös'. Vastatkoon viisaammat.

Lue lisää

siinä kun niillä yritetään todistaa että Jeesus olisi Daavidin sukua ja voisi teoriassa olla messias, mutta tulos on että hän ei kuulu koko tuohon sukuun?
Kristinuskon teologia yrittää liikaa, se yrittää tehdä Jeesuksesta messiaan ja Daavidin jälkeläisen ja samalla opettaa että Jeesus oli Jumala. Ei voi olla kumpaakin,Jumala jos sellainen on, ei varmuudella ole kuningas Daavidin jälkeläinen, ei kai Jumala voi polveutua omasta luodustaan?

?????? kirjoitti:

siinä kun niillä yritetään todistaa että Jeesus olisi Daavidin sukua ja voisi teoriassa olla messias, mutta tulos on että hän ei kuulu koko tuohon sukuun?
Kristinuskon teologia yrittää liikaa, se yrittää tehdä Jeesuksesta messiaan ja Daavidin jälkeläisen ja samalla opettaa että Jeesus oli Jumala. Ei voi olla kumpaakin,Jumala jos sellainen on, ei varmuudella ole kuningas Daavidin jälkeläinen, ei kai Jumala voi polveutua omasta luodustaan?

Lue lisää

Otin enemmän selvää tästä jutusta ja vedän takaisin puolet 'lausumastani', kun silloin totesin, ettei kumpikaan (Eeli tai Jaakob)ole Jeesuksen isoisä. Tavallaan se on totta.

No, Ihmisyytensä luonnon puolesta, tietysti toinen on 'isoisäpuoli'. Se on samantekevää, kumpi, koska molemmat sukuhaarat juontuvat Daavidista.

Toisekseen, vaikkei kumpikaan olisi ollut Daavidin suvusta, niin Marian suku juontaa Daavidista.

Siitä nyt ei päästä mihinkään, että
Daavidin sukuun Jumala ihmiseksi/Jeesukseksi syntyi, kuten oli ennustettu.

Toteat ponnekkaasti: < Ei voi olla kumpaakin,
Jumala jos sellainen on, ei varmuudella ole kuningas Daavidin jälkeläinen, ei kai Jumala voi polveutua omasta luodustaan? >

Mielestäni, Hän/Jeesus, ihmisenä, kyllä polveutuu, mutta neitseellisen syntymän kautta, ei miehestä, koska toinen osapuoli on Hänen Isänsä/Jumala.

Huomaa, että Jumalan suunnitelman ja lupauksen mukaan, Jumala voi syntyä IHMISEKSI ja nimenomaan DAAVIDIN sukuun, jos niin haluaa ja on luvannut.

No joo, tätä on turha selitellä enempää.

Hyvää loppupäivää Sinulle!

Daavidin sukua..sittenkin! kirjoitti:

Otin enemmän selvää tästä jutusta ja vedän takaisin puolet 'lausumastani', kun silloin totesin, ettei kumpikaan (Eeli tai Jaakob)ole Jeesuksen isoisä. Tavallaan se on totta.

No, Ihmisyytensä luonnon puolesta, tietysti toinen on 'isoisäpuoli'. Se on samantekevää, kumpi, koska molemmat sukuhaarat juontuvat Daavidista.

Toisekseen, vaikkei kumpikaan olisi ollut Daavidin suvusta, niin Marian suku juontaa Daavidista.

Siitä nyt ei päästä mihinkään, että
Daavidin sukuun Jumala ihmiseksi/Jeesukseksi syntyi, kuten oli ennustettu.

Toteat ponnekkaasti: < Ei voi olla kumpaakin,
Jumala jos sellainen on, ei varmuudella ole kuningas Daavidin jälkeläinen, ei kai Jumala voi polveutua omasta luodustaan? >

Mielestäni, Hän/Jeesus, ihmisenä, kyllä polveutuu, mutta neitseellisen syntymän kautta, ei miehestä, koska toinen osapuoli on Hänen Isänsä/Jumala.

Huomaa, että Jumalan suunnitelman ja lupauksen mukaan, Jumala voi syntyä IHMISEKSI ja nimenomaan DAAVIDIN sukuun, jos niin haluaa ja on luvannut.

No joo, tätä on turha selitellä enempää.

Hyvää loppupäivää Sinulle!

Lue lisää

voideltu joka polveutuisi Daavidista ja tekisi tiettyjä asioita muun muassa toisi rauhan maailmaan ja etenkin turvallisen elämän omalle kansalleen.Tällaista voideltua ei ole tullut ja tuskin tuleekaan, se oli pienen kansan unelma turvallisuudesta alueella jossa sen olemassaolo oli koko ajan uhattu.
Marian suvusta ei tiedetä muuta kuin mitä UT kertoo että hän olisi kuulunut pappissukuun, siksi toiseksi suku meni isan mukaan. Jos siis ennustettiin jonkun syntyvän Daavidin jälkeläisenä hänen oli oltava sitä isän puolelta. Missään ei ennusteta Jumalan syntyvän ihmiseksi tai mihinkään sukuun,vaan Jumalan lähettävän voideltunsa.
Ihminen on miehen ja naisen lapsi, ei neitseellisesti syntyvä, vaan suvullisesti. Ihmisäidin ja jumalisän jälkeläinen ei olisi ihminen vaan kummajainen, puolijumala, eikä Jumala ole luvannut syntyä mihinkään sukuun, ajatus on absurdi.

&quot;Azaroth&quot; kirjoitti:

Mutta näiden linkkien alta löytyy sukuluettelot.
Joten kumpi oli Jessen isoisä Jaakob vai Eeli?

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.1.html#o2

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.3.html#o16

Lue lisää

Ei kumpikaan, jos oli neitseestä siinnyt. Matteus lienee tuntenut vain kuningaslinjan; Luukas sitä vastoin lähtee Naatanista. Aika outoa olisi, jos kummastakin linjasta päädyttäisiin samaan Serubbaabeliin saati Joosefiin: Se olisi IHME! ?

kasvatti-isästään ja tällekin on annettu kaksi keskenään täysin erilaista sukupuuta.Äidin sukuputa ei esitetä,eihän äiti esiinny koko sukupuussa vaan siitäkin varmuudeksi sanotaan että se on Joosefin. Tuosta sukupuusta puuttuu lisäksi yli 10 sukupolvea - mihinkäs ne katosivat? Tosi ihmeellisiä sukuja.

????? kirjoitti:

kasvatti-isästään ja tällekin on annettu kaksi keskenään täysin erilaista sukupuuta.Äidin sukuputa ei esitetä,eihän äiti esiinny koko sukupuussa vaan siitäkin varmuudeksi sanotaan että se on Joosefin. Tuosta sukupuusta puuttuu lisäksi yli 10 sukupolvea - mihinkäs ne katosivat? Tosi ihmeellisiä sukuja.

Lue lisää

Isä Jumala lupasi, että saatana tuhotaan ja synti sovitetaan.

(1Ms 3:15 )-->>> Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi,ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."

Eeva jolle kirjoitti:

Isä Jumala lupasi, että saatana tuhotaan ja synti sovitetaan.

(1Ms 3:15 )-->>> Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi,ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."

Lue lisää

usein tapana että mentiin naimisiin vähän kaukaisempien "sukulaisten" kanssa... olen jostain kuullut etttä Maria olisi ollut tälläinen ja että hän olisi jäänyt nuorena orvoksi. Siis Mariakin olisi ollut Daavidin sukua.

Tähän nimikysymykseen... opetuslapsiakin kutsutaan evankeliumeissa hieman eri nimillä, riippuen kirjoittajasta. Esim. Johannes/Markus tai Simon, joka sai nimen Pietari.
Vt:ssa jotkut saivat uuden nimen kuten Saaraista tuli Saara Abramista Aabraham, Jaakobista Israel...

oli myös kirjoitti:

usein tapana että mentiin naimisiin vähän kaukaisempien "sukulaisten" kanssa... olen jostain kuullut etttä Maria olisi ollut tälläinen ja että hän olisi jäänyt nuorena orvoksi. Siis Mariakin olisi ollut Daavidin sukua.

Tähän nimikysymykseen... opetuslapsiakin kutsutaan evankeliumeissa hieman eri nimillä, riippuen kirjoittajasta. Esim. Johannes/Markus tai Simon, joka sai nimen Pietari.
Vt:ssa jotkut saivat uuden nimen kuten Saaraista tuli Saara Abramista Aabraham, Jaakobista Israel...

Lue lisää

vaikka Maria olisi ollut Hohenzollern hänen sukunsa ei olisi periytynyt Jeesukselle, vaan Jeesus olisi ollut ja oli sen suvun jäsen johon hänne isänsä kuului, ei minkään muun. Siksi juuri kerrottiin suvut jotta tiedettiin kuka isä oli, mistä tuli, mitä omisti, oliko pappi vai ei, ei äidillä ollut mitään merkitystä.

Nimen vaihto ei merkinnyt hyppäystä uuteen sukuun.

????? kirjoitti:

vaikka Maria olisi ollut Hohenzollern hänen sukunsa ei olisi periytynyt Jeesukselle, vaan Jeesus olisi ollut ja oli sen suvun jäsen johon hänne isänsä kuului, ei minkään muun. Siksi juuri kerrottiin suvut jotta tiedettiin kuka isä oli, mistä tuli, mitä omisti, oliko pappi vai ei, ei äidillä ollut mitään merkitystä.

Nimen vaihto ei merkinnyt hyppäystä uuteen sukuun.

Lue lisää

Äiti on Juutalainen. Sirinouski ei ole Juutalainen vaikka hänen isänsä on juutalainen ja hautakin löytyy, olikohan se ihan Jerusalemissa.

Jeesuksen Maailmaan syntyminen Oli yliluonnollinen.

Ensiksikin Jeesus on aimoa joka sai itse valita mihin sukuun ja perheeseen Halusi syntyä.

Jeesus valitsi äidikseen Marian ja kasvatus isäkseen puuseppä Joosefin.

Varmasti synnytys "sairaalakin" oli viimeisen päälle oikea Jumalan Karitsalle joka, pois ottaa maailman synnin.

Saarnaaja:
10:17 Onnellinen sinä, maa, jolla on jalosukuinen kuningas ja jonka ruhtinaat pitävät aterioita oikeaan aikaan, miehekkäästi eikä juopotellen!

Roomalaiskirje:
5:6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.

Hebrealaiskirje:
4:16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

Hakuehdolla löytyi 3 jaetta = koko raamatusta ei löydy, kuin kolme raamatun lausetta jossa sanotaan :
Oikeaan aikaan = Jeesus syntyi oikeaan aikaan ja Kuoli Ristillä juuri oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa,

(Joh 3:17) Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

(Joh 3:18) Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

(Joh 3:19) Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

jonka, kirjoitti:

Äiti on Juutalainen. Sirinouski ei ole Juutalainen vaikka hänen isänsä on juutalainen ja hautakin löytyy, olikohan se ihan Jerusalemissa.

Jeesuksen Maailmaan syntyminen Oli yliluonnollinen.

Ensiksikin Jeesus on aimoa joka sai itse valita mihin sukuun ja perheeseen Halusi syntyä.

Jeesus valitsi äidikseen Marian ja kasvatus isäkseen puuseppä Joosefin.

Varmasti synnytys "sairaalakin" oli viimeisen päälle oikea Jumalan Karitsalle joka, pois ottaa maailman synnin.

Saarnaaja:
10:17 Onnellinen sinä, maa, jolla on jalosukuinen kuningas ja jonka ruhtinaat pitävät aterioita oikeaan aikaan, miehekkäästi eikä juopotellen!

Roomalaiskirje:
5:6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.

Hebrealaiskirje:
4:16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

Hakuehdolla löytyi 3 jaetta = koko raamatusta ei löydy, kuin kolme raamatun lausetta jossa sanotaan :
Oikeaan aikaan = Jeesus syntyi oikeaan aikaan ja Kuoli Ristillä juuri oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa,

(Joh 3:17) Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

(Joh 3:18) Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

(Joh 3:19) Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

Lue lisää

mutta se kuuluko juutalaiseen kansaan määräytyy äidin mukaan.
Yhdentekevää kuka Jeesuksen kasvatusisä oli ja kuka hänet valitsi,koska suku menee isän suvun mukaan, ja biologisesti. Uusi testamenttikaan ei voi biologialle yhtään mitään.

????? kirjoitti:

kasvatti-isästään ja tällekin on annettu kaksi keskenään täysin erilaista sukupuuta.Äidin sukuputa ei esitetä,eihän äiti esiinny koko sukupuussa vaan siitäkin varmuudeksi sanotaan että se on Joosefin. Tuosta sukupuusta puuttuu lisäksi yli 10 sukupolvea - mihinkäs ne katosivat? Tosi ihmeellisiä sukuja.

Lue lisää

Matt.1:1-17Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan ja Abrahamin pojan, sukuluettelo:
2. Abrahamille syntyi Iisak, Iisakille Jaakob, Jaakobille Juuda ja tämän veljet, 3. Juudalle Peres ja Serah, joiden äiti oli Tamar, Peresille Hesron, Hesronille Ram, 4. Ramille Amminadab, Amminadabille Nahson, Nahsonille Salma, 5. Salmalle Boas, jonka äiti oli Rahab, Boasille Obed, jonka äiti oli Ruut, Obedille Iisai 6. ja Iisaille Daavid, kuningas.
Daavidille syntyi Salomo, jonka äiti oli Urian vaimo, 7. Salomolle Rehabeam, Rehabeamille Abia, Abialle Asaf, 8. Asafille Josafat, Josafatille Joram, Joramille Ussia, 9. Ussialle Jotam, Jotamille Ahas, Ahasille Hiskia, 10. Hiskialle Manasse, Manasselle Amos, Amosille Josia 11. ja Josialle Jekonja ja tämän veljet Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikoihin.
12. Kansan pakkosiirron jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille Serubbabel, 13. Serubbabelille Abihud, Abihudille Eljakim, Eljakimille Asur, 14. Asurille Sadok, Sadokille Jakin, Jakinille Elihud, 15. Elihudille Eleasar, Eleasarille Mattan, Mattanille Jaakob 16. ja Jaakobille Joosef, Marian mies. Maria synnytti Jeesuksen, jota sanotaan Kristukseksi*.
17. Sukupolvia on siis Abrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista, Daavidista pakkosiirron aikaan samoin neljätoista, ja siitä taas neljätoista Kristukseen.

Jumala ole lopulta meidän kaikkien (esi)Isä, jos Hän meidät luonnut.

arvoitusta kaksi uuden uskonnon teologista oppia on ristiidassa keskenään:uskomus Jeesuksen messiaanisuudesta, vaatii isänpuolisen polveutumisen Daavidista, siksi sukutaulut. Toisaalta oli Paavalin kehittämä oppi perisynnistä joka periytyy isän kautta, Joosef ei silloin saakaan olla biologinen isä ja kun vielä Jes 7 kohta oli septuagintaan käännetty väärin, nuoren naisen asemesta oli "neitsyt" ja tuo kohta otettiin messiasennustukseksi, sotku oli valmis.Jeesuksen piti olla Davidin jälkeläinen isänpuolelta mutta toisaalta ei saanut olla.

????? kirjoitti:

arvoitusta kaksi uuden uskonnon teologista oppia on ristiidassa keskenään:uskomus Jeesuksen messiaanisuudesta, vaatii isänpuolisen polveutumisen Daavidista, siksi sukutaulut. Toisaalta oli Paavalin kehittämä oppi perisynnistä joka periytyy isän kautta, Joosef ei silloin saakaan olla biologinen isä ja kun vielä Jes 7 kohta oli septuagintaan käännetty väärin, nuoren naisen asemesta oli "neitsyt" ja tuo kohta otettiin messiasennustukseksi, sotku oli valmis.Jeesuksen piti olla Davidin jälkeläinen isänpuolelta mutta toisaalta ei saanut olla.

Lue lisää

messias on "uusi Daavit", joka tuo juutalaisten suurvallan takaisin.

maallinen kirjoitti:

messias on "uusi Daavit", joka tuo juutalaisten suurvallan takaisin.

lupasivat.Kristinusko teki jumalasta messiaan, joten ei ihme että sukutaulut menivät sekaisin eikä Joosef voinut olla isä, mutta ei voitu olla ilman sukutaulujakaan koska messiaan piti olla Daavidin jälkeläinen. Pattitilanne, pieleen meni kummassakin tapauksessa.Onneksi uskovat eivät ajattele vaan heille voi syöttää mitä hyvänsä.

????? kirjoitti:

lupasivat.Kristinusko teki jumalasta messiaan, joten ei ihme että sukutaulut menivät sekaisin eikä Joosef voinut olla isä, mutta ei voitu olla ilman sukutaulujakaan koska messiaan piti olla Daavidin jälkeläinen. Pattitilanne, pieleen meni kummassakin tapauksessa.Onneksi uskovat eivät ajattele vaan heille voi syöttää mitä hyvänsä.

Lue lisää

hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

(Mat 1:15) Mattanin poika Jaakob; on Marian miehen isä.

(Luk 3:23) Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,

Joosef oli Eelin poika, tarkoittaa suomennettuna --> Maria = Eelin tyttö joka oli mennyt avioliittoon Joosef nimisen miehen kanssa. Eeli on Joosefin "appiukko" ja vaimonsa Maian isä.

Ei tässä mitään sen kummempaa ole. Kun otamme huomioon Juutalaisen kulttuuri taustan, niin on ihan loogista kirjoittaa noin.

Mieshän sielläkin omisti vaimon.

mies, kirjoitti:

hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

(Mat 1:15) Mattanin poika Jaakob; on Marian miehen isä.

(Luk 3:23) Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,

Joosef oli Eelin poika, tarkoittaa suomennettuna --> Maria = Eelin tyttö joka oli mennyt avioliittoon Joosef nimisen miehen kanssa. Eeli on Joosefin "appiukko" ja vaimonsa Maian isä.

Ei tässä mitään sen kummempaa ole. Kun otamme huomioon Juutalaisen kulttuuri taustan, niin on ihan loogista kirjoittaa noin.

Mieshän sielläkin omisti vaimon.

Lue lisää

isä kautta, joten ei todellakaan ollut loogista. Äidin suvulla ei ollut merkitystä, äiti voi vaikkapa sotavanki tai haaremin sadas, siksi heitä ei missään sukutauluissa olekaan paitsi UT:ssa. Marian ymppääminen on myöhempi keksintö joka tekee tarinasta vain entistäkin kummallisemman.