Ei tarvitse kantaa vastuuta mistään ja saa valehdella ja rikkoa lakeja, kunhan vain on oikean värinen jäsenkirja taskussa.
Sonera-skandaalissakin vain ministeri Heinonen "kantoi vastuun", vaikka ainakin minun on vaikea uskoa, että pääministeri Lipponen olisi ollut tietämätön siitä, millaista päätöstä hänen johtamansa hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta tekee.
Tämä kyseinen ministerivaliokuntahan ostatti valtioenemmistöisellä tle-yhtiöllä Saksasta ilmaa 25000000000 markalla.
Tästä päätöksestä ei mukamas kauna-Paavo ollut tietoinen. Uskokoon ken tahtoo.
Ja tottahan nämä lappusilmäsossut uskoo.
Sonera-skandaalissakin vain ministeri Heinonen "kantoi vastuun", vaikka ainakin minun on vaikea uskoa, että pääministeri Lipponen olisi ollut tietämätön siitä, millaista päätöstä hänen johtamansa hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta tekee.
Tämä kyseinen ministerivaliokuntahan ostatti valtioenemmistöisellä tle-yhtiöllä Saksasta ilmaa 25000000000 markalla.
Tästä päätöksestä ei mukamas kauna-Paavo ollut tietoinen. Uskokoon ken tahtoo.
Ja tottahan nämä lappusilmäsossut uskoo.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Poliitiikassa päätösten tekeminen on siinä suhteessa mukavaa hommaa, että tehdyistä päätöksistä ei tarvi ottaa mitään vastuuta. Sehän käy hyvästä harrastuksesta!
Mulla on demareiden jäsenkirja; en minä mikään sosiaalidemokraatti ole, mutta kun muussa puolueessa en pääsisi eteenpäin..
Minkäs pahan me sitten teemme, kun haluamme vapaaehtoisesti maksaa SDPn, tutkitusti kansanvaltaisimman puolueen, jäsenmaksun?
Niin tekee vaimonikin. Oli jäsen ennen mminua ja mukanaan huomasin kuinka ihmisläheistä puoluetoiminta on!
Heikoilla olisi kansalaisdemokratia, jos maassamme kaikki olisivat noin "hyviä" kuin jotklut kertovat olevansa, kun eivät henno 12 euroo vuodessa maksaa suomalaisen yhteiskunnan perusrakenteen vaalimisesta.
Jos katsotte lehtien järjestöpalstoja, siellä joka kerta kerrotaan työväenyhdistysten tekevän työtä, järjestävän kokouksia ja luentoja yms. Niissä saamme sitten sanoa kansanedustajille "suorat sanat", eli käytännössä pohdimme puolelta jos toiseltakin miten olisi parasta lainsäädäntöä tehdä.
Ihmettelen kauhian paljon heitä, jotka väittävät "tietävänsä" niissä puoluejohdon jyräävän muiden mielipiteet! Kohdalleni ei näin ole tapahtunut, en ole sellaista havainnut!Toki asioista ollaan eri mieltäkin! Rakentavasti ja perustellen.
Olen ollut jäsen 41 v. eikä missään "juntata" kuin isossa demariporukassa. Muiden puolueiden edustajien kanssa tulee hienosti toimeen mutta omasta porukasta löytyvät "selkäänpuukottajat". Kokemusta on ja paljon. Aina on parin kolmen "keisarin" ryhmä jotka sanelevat omat etunsa juuri sinunlaistesi lapsellisten avulla. Kas kun enemmistö on aina oikeassa. Paljastan sinulle että perseestä koko homma. Näin on Salinin perintö hoidettu.
mutta enpä ihmettele, jos et pärjää ihmisten kanssa, kun tuollaisia möläyksiä suustasi päästelet! Äitevainaa jo opetti, että ihmisten kanssa käyttäydytään ihmisiksi. Ja suu avataan asiallisesti silloin kun on asiaa.
Junttaaminen . . no joo, jos sellaiseksi haluat asian nimittää, tuli alkujaan kepun edeltäjän Maalaisliiton toiminnasta. Siinäkin on kyse ihmisten välisestä asioiden hoitamisesta. Ja siinä jos häviää, ei ole osannut asiaansa esittää.
Tuskin ihmisiä saa puolelleen nimittelemällä heitä. Varsinkaan tyhmiksi.
Toivottavsti minulle jää mukavia muistoja enkä koskaan muutu katkeroituneeksi vanhukseksi!"
...että nykyisen informaatioyhteiskunnan aikana on mahdollista pysyä noin täydellisen tietämättömänä tosiasioista.
Toinen vaihtoehto tietenkin on, ettei ymmärrä tosiasioita ja kolmas se, että oma asenne estää tosiasioiden oikean tulkinnan.
On nimittäin täysin tosiasioiden vastainen väite, että päätös umts-kaupasta olisi tehty missään muualla kuin Soneran hallituksessa.
Valtioneuvosto, talouspoliittinen ministerivaliokunta ja liikenneministeriö kyllä käsittelivät hyvin paljon Soneran kansainvälistä laajentumisstrategiaa, mihin kuului toimilupien hankkiminen ulkomailta. Tämän strategian liikenneministeri Heinonen esitteli erikseen kaikille eduskuntaryhmille ja eduskunnan suuressa salissakin, joten se oli ihan kaikkien tiedossa touko-kesäkuussa 2000, kun Soneran hallitus sitten päätti - omistajan hyväksymän strategian mukaan - osallistua mm. saksan ja Italian umts-huutokauppoihin.
Viimemainittua päätöstä pörssiyhtiö ei tietenkään erikseen sido mihinkään yksittäisen omistajan hyväksyntään, sillä se olisi muiden osakkaiden kannalta laitontakin.
Tästäkin asiasta on tehty toistakymmentä selvitystä ja kirjoitettu mediassa palstakilometreittän ja televisioitu suoria eduskuntakeskusteluja, mutta nähtävästi aina löytyy ihmisiä, jotka ovat päättäneet, ettei asia olekaan niin kuin se on.
Toinen juttu on, ettei Sonerasta olisi noussut minkäänlaista kohua, ellei keskusta olisi samaan aikan pitänyt puoluevaltuustonsa kokousta eduskuntavaalisuunnitelmistaan, kun tuli tieto, että Sonera oli kirjannut em. toimilupien kirjanpitoarvon taseen omaisuudesta tuloslaskelmaan tappioksi, mikä kirjaus on luonnollinen toimenpide, ettei pörssiyhtiö anna totuuden vastaisia tietoja taloudestaan.
Tämä reihaannutti keskustaopposition hyökkäykseen kokoomusta vastaan väittämällä, että "Heinonen on hävittänyt sotakorvausten verran veronmaksajien rahoja, joilla olisi voitu parantaa kansalaisten hyuvinvointia ja tasoittaa alueellisia eroja".
Tuollaista puppua ei voi enää selittää tietämättömyyden syyksi, sillä kansanedustajatasoisten poliitikkojen pitää tietää, etteivät yksityisen pörssiyhtiön taseen varat koskaan ole sen 52% omistusosuuden omistavan valtion budjettivaroja.
Kuinkahan kauan nämä keskustan mediaan nostattaman myytit siitä, että "hallitus hävitti Soneran rahat päättämällä umts-kaupoista" oikein jaksavat elääkään, kun niillä ei ole pienintäkään totuuspohjaa.
Kirjoitat, että UMTS-kaupoista noussut kohu oli sekin kepun aikaansaannosta. Kyllä sinäkin näköjään pystyt unohtamaan tosiasiat, jos ne haittaavat omaa tulkintaa.
Jos tosiasioista puhutaan, niin rahat tietenkin "hävisivät" silloin, kun umts-luvat maksettiin, eli muistaakseni heinäkuussa 2000.
Kun sitten it-alan kurssit alkoivat laskea ja Soneran kurrsi myös, niin kaikki olivat täystin tietoisia siitä, että nuo rahat oli menetetty.
Kohisiko siitä kukaan? Nostiko kukaan poliittista meteliä? - Ei nostanut, ei kukaan.
Vasta kesällä 2002 Jäätteenmäki ja pekkarinen alkoivat osana kepun vaalikampanjan avausta parkua einosta tilille sanoilla, jotka edellisessä viestisäni siteerasin.
Tällainen populistinen politikointi nimittäin on juuri keppulinreppanoitten tyyliä, mikä näkyi edelleen, kun jäätteenmäki alkoi valehdella televisiossa, että Suomen Irak-politiikkaa olisi muutettu joulukuussa 2002, kun hänellä oli silloin kirjoitetusta kekustelusta tieto, että siellä oli sana "koalitio" ja maaliskuussa 2003 oli maailman tilanne mennyt sellaiseksi, että USAN ympärille oli joulukuisen keskustelun JÄLKEEN syntyntin oikein sotakoalitio.
Eikäs tämä jälkiviisas Jäätteenmäki uusinut jälkiviisan Sonera-strategiansa luottaen siihen, että kun tarpaaksi pa
Minä tyhmä olen tähän saakka luullut, että sillä joka omistaa osakeyhtiöstä yli puolet, olisi jotain sananvaltaa siihen, miten firman rahoja käytetään.
Hyvä kun kerroit, ettei asia olekaan näin.
Osakeyhtiöissä omistajat päättävät yhtiökokouksissa. Kun on yli puolet osakkeista, niin saa päättää niin kuin haluaa, mutta vain yhtiökokouksissa.
Yhtiökokouksissa valitaan hallitus, joka sitten hoitelee asioita omistajien hyväksymällä tavalla aina yhtiökokousten välissä.
Enemmistöosakkaalla ei ole mitään oikeutta mennä suoraan sorkkimaan sellaisia asioita, jotka yhtiökokous on hyväksynyt yhtiön hallituksen toteutettavaksi, siinä syntyy paha tilanne vähemmistöomistajien kannalta, koska heillä on oikeus sanoa sanansa myös.
Yöleinen ja täysin virheellinen käsitys on, että pääomistaja miehittäisi yhtiön hallituksen omilla miehillään ja sitten sanelisi ohi muiden osakkaiden kuinka hommia hoidetaan, mutta se on jopa laitonta. Pörsiyhtiössä se on jopa tyhmää, koska silloin osakkeen kurssi laskee, kun muut osakkaat alkavat myydä halvalla. Kuka sitä nyt viitsisi rahojaan sijoittaa sellaiseen yhtiöön, jossa joku pieni valtio 52% sörssii koko yhtiökokouksen valitseman hallituksen hommia.
Tämän asian ymmärtäminen avaa sitten kyllä Sonera-casessakin paljon asioita selkeämmiksi, koska Soneran strategia oli hyväksytty, laajentumisen rahoitus oli hyväksytty ja koko homman toteutus oli annettu yhtiön hallitukselle, joka sen sitten toteutti ihan niin kuin yhtiön hallituksen kuuluukin toteuttaa.
Paska juttu vaan oli, että strategia oli väärä ja sijoituskohde osoittautui huonnoksi, mutta jälkiviisaita ovat kaikki, jotka tulivat kaksi vuotta jälkikäteen sanomaan, että "minähän tiesin jo silloin", koska silloin ei monikaan aukaissut suutaan vastustaakseen Soneran kansainväistä laajentumista, mitä strategiaa Pekkarinenkin kehui eduskunnassa vielä kesäkuussa 2000, kun eduskunta sai tietoa Soneran suunnitelmista ja hyväksyi valtion osakkeiden myynnille saman strategian mukaiset myyntivaltuudet.
Soneran tarkoitushan oli ensin ostaa umtseja, rahoittaa ne osin velallaan ja osin tytäryhtiöidensä osakkeita muyymällä ja sitten hakea joku kansainvälinen vastaava teleyritys, jonka kanssa menee fuusioon.
kaikki muut yritykset kariutuivat paitsi Telkia, kun koko maailman teleyhtiöiden osakekurssit sukelsivat.
Ja sitten KAKSI VUOTTA MYÖHEMMIN, kun Sonera teki täysin laskentateknisen jutun jo kauan sitten syntyneelle tappiolle kirjaamalla toimilupien omaisuusarvon menetyksen pois taseestaan, tuloslaskelman tappiosi, niin asiantuntemattomat polulistin reppanat kepulaiset aloittivat vaalitaistelunsa mustatakseen kokoomusta (ja Lipposta).
Homma oli sikäli selvä, että helevetin huonostihan Sonewran kohtalo osattiin ennakoida eikä se omistajaohjaus toiminut - senhön Lipponen myönsi ensin hallituksen tiedonannon lähetekeskustelussa ja sitten vielä, kun talousvaliokunnan mietintöä käsiteltiin.
Nyt on vban niin, että omistajaohjaus on yksi juttu ja omistajien hyäksymän strategian mukaisten kauppojen toteuttaminen on ihan toinen juttu.
Tässä on kepun pelleilyn paljas ydin. Otetaan joku asia josta saadaan mediakohua ja paskaa heitetyksi toisten silmille, ja kytketään asia yhteyteen, johon se ei ollenkaan kuulu.
Ei omistajaohjauksella sekaannuta yhtiön hallitukseen eikä joulukuisilla muistioilla osoiteta mitään soytakoalitioita, jotkja syntyivät kuukausia keskustelujen jälkeen.
Asioissa pitää mennä yksityiskohtiin, ennen kuin ne ymmärtää oikein. ja keppiulinreppanat luottavat siihen, että kansalaisissa on aina tarpeeksi paljon niitä, jotka eivät välitä ottaa yksityiskohdista selvää, jolloin keppuleiden kusetus aina puree.
Ei pidä mennä halpaan eikä silloin menekään kun tietää.
Tuossa lorusi lopussa oli oikein hyvä neuvo maataloustuista vaahtoaville sossuille.
Kannattaa tosiaan ottaa selvää.
Pauli Saapunki (kesk.) raportoi (lue: Saapungin olisi pitänyt raportoida) eduskunnalle (ja hallitukselle) missä Sonerassa mennään. Ainakaan Sonera-kirja ei kovin mairittelevaa kuvaa ko. henkilön toimista antanut. Mikä on Saapungin vastuunkanto?
Taitaa olla viisainta mennä Suomessakin USA-meininkiin, että KOKO esikunta vaihtuu niin presidentin kansliassa (tapaus Manninen), kuin myös valtion yritysten hallintoneuvostoissa (tai varmistaen ainakin yhden hallituksen "oman" miehen paikalla olo).
Niin ne jäsenkirjat, kun Suomen pankkiin oltiin nimittämässä uusia pankinjohtajia Tasavallan Presidentti nimitti ansiokkaasti 1.kerralla ei poliittisen henkilön. (Eläköön poliitikkojen vihreät oksat pois ja vain paras valittakoon). No tapaus 2.kerta ja vuorossa Kanerva ja Aho, ja jälleen Halonen näytti että poliitikot eivät ole etusijalla ja niin valittiin hyvä ammattilainen virkaan.
Sitten tapaus 3.kerta ja OHO! taas kovan luokan ammattilaisia oli hakemassa politiikan ulkopuolelta ja oli siellä yksi SDP:n poliitikkokin joka oli jo virassa ollessaan käyttänyt virka-autoa väärin (oman puolueensa tilaisuuksiin ja omiin hlö-kohtaisiin menoihin). Ja mikä oli tulos no tietenkin virkaan valittiin tämä kyseen alaisia virkansa väärinkäytöksiä Suomen Pankissa tehnyt Demari poliitikko Louekoski.
Enpähän äänestä tulevaisuudessa ainakaan Tarjaa, aloitti hyvin mutta heti lipesi kun tuli oman puolueen henkilö kysymykseen. Ei sen puoleen on SDP:n jäsenkirjan haltioina hyviäkin/päteviä henkilöitä kuten Raimo Sailas.