Kuka on todella köyhä?

* Et varmaan tiedä ainoankaan eltuksen taustaa, etkä sitä, miten kuin leipänsä saa? Eikä se ainkaan oo sun pussista pois!
* Ja jokainen on tässä maassa oikeutettu kohtuullisen elämään, taloudellisesti.
* Ja jos sulla menee hyvin rahallisesti, niin mene tuonne Hesan kaduille ja auta niitä osattomia, äläkä täällä mesoa, siitä, miten kukin elantonsa hankkii.
* Mikä tuomari sinä oot, et voi tietää, jospa on sairautta, tai mutta syytä, mennä "sossuun". Pidä pääs kiinni!

Jumalamme riisuu sinut niin alasti ettei sinulla ole älyä ei järkeä, ja menetät sen takia hyväpalkkaisen työpaikkasi ja asemasi yhteiskunnassa, niin oletko täällä edelleen toisia haukkumassa pummiksi. Joku sanoo sinua pummiksi, mene töihin. Mieti asian kääntöpuolta. No minä mietin. Jatka samaan malliin haukkumista. On sinullakin joku virka tällä palstalla. Jos lähtisit pois niin kuka täällä sitten nauraa hekottelis. hehhhhhhhhhhhheh.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Et varmaan tiedä ainoankaan eltuksen taustaa, etkä sitä, miten kuin leipänsä saa? Eikä se ainkaan oo sun pussista pois!
* Ja jokainen on tässä maassa oikeutettu kohtuullisen elämään, taloudellisesti.
* Ja jos sulla menee hyvin rahallisesti, niin mene tuonne Hesan kaduille ja auta niitä osattomia, äläkä täällä mesoa, siitä, miten kukin elantonsa hankkii.
* Mikä tuomari sinä oot, et voi tietää, jospa on sairautta, tai mutta syytä, mennä "sossuun". Pidä pääs kiinni!

Lue lisää

olen samaa mieltä,mistä toinee tietää,mistä toimeentulon saa,on hienoo että tekee työttä ja maksaa veroja,että rattaat pyörii yhteiskunnassa,mutta on sairaita,eläkeläisiä(nuoria,vanhoja).Jotkut Jumalanvaltakunnan työntekijät saa toimeentulonsa uskossa,luottaavat että Jumala pitää huolta,ja sekin on mahtava juttu.Tulkoon nyt sanotuksi että itse olen työkyvytöömyselääkeellä.olen ollut työelämässä mukana 12 vuotta,että tiedän "mitä normaali työ on"

kanssasi siitä, sillä sinähän sen tiedät kun itse käyt sossusta rahaa hakemassa, niin näet samalla muitakin siellä samoissa asioissa. Hyvä kun tunnustit, että yhteiskunta sua elättää.

aksu521 kirjoitti:

olen samaa mieltä,mistä toinee tietää,mistä toimeentulon saa,on hienoo että tekee työttä ja maksaa veroja,että rattaat pyörii yhteiskunnassa,mutta on sairaita,eläkeläisiä(nuoria,vanhoja).Jotkut Jumalanvaltakunnan työntekijät saa toimeentulonsa uskossa,luottaavat että Jumala pitää huolta,ja sekin on mahtava juttu.Tulkoon nyt sanotuksi että itse olen työkyvytöömyselääkeellä.olen ollut työelämässä mukana 12 vuotta,että tiedän "mitä normaali työ on"

Lue lisää

Se on tuo Umpi.hetero sellainen piiskuri, eikä varmaan tiedä kenenkään elämän tielannetta, millä kukin elää, luuloihinsa perustaa herjansa.
* No eläkkeelä minäkin oo, ollut jo niin kauan, etten muusta tiedäkkään.
* Mielleäni olisn töitä tehnyt, mutta kun ei niin ei!
* Samkin sanoo, "Joka ei tahdo töitä tehdä, ei syömänkään pidä."
* Siinä on työttömääkin jo Jumala muistanut, kunsanoo, jos ei "tahdo", töitä tehdä. Monet varmaan, ja useimmat kuitnkin, tahtoisvat tehdä, mutta jos ei ole, tai ei muuten kykene ta voi, niin silloin se ei ole hänen syynsä, ja voi syödä hyvällä omallatunnolla, mutta laiskureille ja sosiaalipummeille Sana on aika ankara.
* Mutta eiköhän Jeesus ymmärrä jokaista, ja antaa synnit anteeksi, olkoon mitä syntejä tahansa, vaikka töistä pummaaminen! Siunausta sulle eläkepäiviisi, muistetaan toistamme rukouksin!

se, että sinun pitää avustus paketteja hakea.
* Kyllä Raamattu on edelleen totta siinäkin, että uskovaiset toivat kaikki omaisuutensa apostolien jalkain juureen, josta jaettiin tarvitseville.
* Ei tuota Sanan kohtaa ole missään myöhemminkään kumottu.
* Jos ei nyt nykyään ole mahdollista sitä sanatarkasti noudattaa, voi sen ainakin toteuttaa sen henkilön kohdalla, joka apua tervitsee. Tässä kohden lähes kaikki seurakunnat lyö laimin alkuseurakunnan mallin ja apostolien opetuksen. Niin itsekkääksi on ihmiset tulleet myös seurakunta tasolla.
* Eikä siitä koskaan saarnata, kymmennyksistä kyllä mekastetaan, mutta jos pitää auttaa seurakunnan jäsentä, ei kukaan pane kortta ristiin asian hyväksi.
* Sivusta vaan seurataan, saas nähdä kuinka äijän käy, ja vielä sillä mitataan toisten uskoakin, ollaanko edes uskossa, jos on taloudellisia vaikeuksia. Ikävää vaan, että tämä on todellisuutta helluntaiseurakunnissa, varmaan jokaisessa sama puutos!

Mohikaani_27 kirjoitti:

se, että sinun pitää avustus paketteja hakea.
* Kyllä Raamattu on edelleen totta siinäkin, että uskovaiset toivat kaikki omaisuutensa apostolien jalkain juureen, josta jaettiin tarvitseville.
* Ei tuota Sanan kohtaa ole missään myöhemminkään kumottu.
* Jos ei nyt nykyään ole mahdollista sitä sanatarkasti noudattaa, voi sen ainakin toteuttaa sen henkilön kohdalla, joka apua tervitsee. Tässä kohden lähes kaikki seurakunnat lyö laimin alkuseurakunnan mallin ja apostolien opetuksen. Niin itsekkääksi on ihmiset tulleet myös seurakunta tasolla.
* Eikä siitä koskaan saarnata, kymmennyksistä kyllä mekastetaan, mutta jos pitää auttaa seurakunnan jäsentä, ei kukaan pane kortta ristiin asian hyväksi.
* Sivusta vaan seurataan, saas nähdä kuinka äijän käy, ja vielä sillä mitataan toisten uskoakin, ollaanko edes uskossa, jos on taloudellisia vaikeuksia. Ikävää vaan, että tämä on todellisuutta helluntaiseurakunnissa, varmaan jokaisessa sama puutos!

Lue lisää

Eikä noista kaurakekseistäkään oikein nälkä lähde.
Tottahan se on tuokin mitä sanoit kymmennyksistä. minulle se usein perustellaan sanomalla että iloista antajaa Jumala rakastaa.
Sitä ei vaan jaksa olla iloinen kun puolisolta salassa täytyy ne kymmennykset maksaa. Muuten tulis hurja sota.

jokuvaan2 kirjoitti:

Eikä noista kaurakekseistäkään oikein nälkä lähde.
Tottahan se on tuokin mitä sanoit kymmennyksistä. minulle se usein perustellaan sanomalla että iloista antajaa Jumala rakastaa.
Sitä ei vaan jaksa olla iloinen kun puolisolta salassa täytyy ne kymmennykset maksaa. Muuten tulis hurja sota.

Lue lisää

oli tällainen tilanne niin käytiin helluntaiseurakunnan kirpputorilla ja ne toivat eväät kotia: saatiin monta laatikollista pelkkää raejuustoa.
Eihän sitä voi syödä. Ihan ilkeydeltä se tuntui. Melkein itku tuli.
Siellä niiden antaja oli ihan uskovainen mies. Nyt tällä adventtikirkon avustustyön tekijällä on alkoholiongelma.
Tosiaan sammuneena on nähty hänet ja keskellä kävelytietä nukkui.
Tuntuupa tosiaan monta kertaa että todellisuus on ihan toinen kuin mitä evankelistat täälläkin tuntuvat tietävän.

köyhyyteen kuuluu? No siinä ehkä, että ulkomaan asukit jotka asuu köyhissä oloissa ja poliittisesti vainottuna hakeutuvat esm. meidäm maahamme, ja mikäs ihme se on, kyllä täällä tilaa on kaikille jotka tänne haluaa tulla, ja on rahaakin, ja on töitäkin, antaa tulla vaan, kansan lukumääräkin pysyy kasvussa, eikä ala vähetä.

ymmärrä, koska ne heittää häränpyllyä, kulloinkin kyseessä olevaan asiaan nähden!
* En ainakaan rikaskaan ole, painan 100 kiloa, että en ole ainkaan nälkää nähnyt. Viimeisen 60 vuoden aikana. Mitä nyt ehkä tilapäistä, kerrankin elin pelkällä maidolla kaksiviikkoa?
* Ootko sinä muuten koskaan nähnyt nälkää? Minkä näköinen se on?
* Minulle se oli lapsuudessa, jäätyneitä perunoita, rikkinäisiä loppuun kuluneita vaatteita, paperinarukenkiä, jatkuvaa nälän tunnetta, jota ei koskaan saanut pois kokonaan.
* Toisten ylenkatsetta ja halveksuntaa, (entä tänään?)opettajien ja muiden ylempiarvoisten taholta, me lapset saatiin kokea se nahoissamme, kun vanhemmilla ei ollut antaa meille tarpeeksi.
* Sitten sota aikana, silloin ei ollut mitään, ihme että jäätiin eloon, vaikka nälkä eikä vainolaisen pommitkaan tappaneet, vaikka muutamien kymmenien metrien päähän putoilvatkin.
* Ootko sinä nähnyt nälkää, minkä näköinen se on sinulle ollut?

Mitä sinun mielestäsi köyhyys tarkoittaa aivan käytännön tasolla? Kuinka vähän pitää "ansaita" kaikkinensa, jotta olisi oikeasti köyhä?

todé kirjoitti:

Mitä sinun mielestäsi köyhyys tarkoittaa aivan käytännön tasolla? Kuinka vähän pitää "ansaita" kaikkinensa, jotta olisi oikeasti köyhä?

Kysymykseesi on vaikea antaa yleispätevää vastausta: eläminen on mm. eri puolilla Suomea kovin eri hinnoissa - Hesassa tarvitaan yleensä jo asumiseen enemmän kuin vaikkapa Lieksassa. Toisaalta lieksalainen maksaa sitten esimerkiksi liikkumisesta paikasta toiseen kenties enemmän - ja saattaa tarvita vaikkapa oman auton.

Esimerkiksi ihminen, jolla on varaa matkapuhelimeen, televisioon, oluttuopposiin, Mäkkärillä syömiseen yms. ei ole köyhä minun mielestäni. Todellinen köyhä on mielestäni sellainen ihminen, jolle pakollisten menojen - lue ruoan, asumisen ja perushygienian - jälkeen ei jää yhtään mitään, on aika köyhä. Tuossa tilanteessa olevaa Suomessa kuitenkin autetaan niin, että esimerkiksi sen uuden talvipompan saa, ettei palellu.

Henkisesti köyhä on minusta semmoinen ihminen, joka antaa muiden ajatella puolestaan ja kieltää asiallisen, tietoon pohjaavan elämän. Näitä hemmoja on tälläkin palstalla kyllä useitakin liikkeellä.

todé kirjoitti:

Mitä sinun mielestäsi köyhyys tarkoittaa aivan käytännön tasolla? Kuinka vähän pitää "ansaita" kaikkinensa, jotta olisi oikeasti köyhä?

köyhyysraja: >> Köyhyysraja 800 euroa

Köyhyys on moniulotteinen ilmiö, eikä sen mittaamiseen ole yhtä kiistatonta mittaria. >>

http://dialogi.stakes.fi/FI/arkisto/2007/1/sivu/35.htm

Tuki jo sinäkin suusi, senkin pilkkaaja kun et anna (Jumalalle) edes kunniaa sinä hävytön homopakkaus!!! Kuinka uskallat häv'äistä Jumalan >poikaa kun et edes usko siihen? sinä kaiken vanhurskauden ja vihollinen hmn,,,,,,,,,,Jumala sinuakin armahtakoon hmn,,,

poikalapsi kirjoitti:

Kysymykseesi on vaikea antaa yleispätevää vastausta: eläminen on mm. eri puolilla Suomea kovin eri hinnoissa - Hesassa tarvitaan yleensä jo asumiseen enemmän kuin vaikkapa Lieksassa. Toisaalta lieksalainen maksaa sitten esimerkiksi liikkumisesta paikasta toiseen kenties enemmän - ja saattaa tarvita vaikkapa oman auton.

Esimerkiksi ihminen, jolla on varaa matkapuhelimeen, televisioon, oluttuopposiin, Mäkkärillä syömiseen yms. ei ole köyhä minun mielestäni. Todellinen köyhä on mielestäni sellainen ihminen, jolle pakollisten menojen - lue ruoan, asumisen ja perushygienian - jälkeen ei jää yhtään mitään, on aika köyhä. Tuossa tilanteessa olevaa Suomessa kuitenkin autetaan niin, että esimerkiksi sen uuden talvipompan saa, ettei palellu.

Henkisesti köyhä on minusta semmoinen ihminen, joka antaa muiden ajatella puolestaan ja kieltää asiallisen, tietoon pohjaavan elämän. Näitä hemmoja on tälläkin palstalla kyllä useitakin liikkeellä.

Lue lisää

on nyky-Suomessa yllättävän paljon.
Tapaan työssäni heitä päivittäin ja voi vain ihmetellä, kuin he selviävät päivästä toiseen sillä euromäärällä, jonka me, sinä ja minä, kulutamme me hetken mielijohteesta ihan vain "johonkin kivaan", hyvään ravintolaillalliseen, konsertteihin tms.

Henkisesti köyhä ihminen ei suvaitse toisella tavalla ajattelevaa. Sellaisia ikävä kyllä löytyy tältä palstalta.

poikalapsi kirjoitti:

Kysymykseesi on vaikea antaa yleispätevää vastausta: eläminen on mm. eri puolilla Suomea kovin eri hinnoissa - Hesassa tarvitaan yleensä jo asumiseen enemmän kuin vaikkapa Lieksassa. Toisaalta lieksalainen maksaa sitten esimerkiksi liikkumisesta paikasta toiseen kenties enemmän - ja saattaa tarvita vaikkapa oman auton.

Esimerkiksi ihminen, jolla on varaa matkapuhelimeen, televisioon, oluttuopposiin, Mäkkärillä syömiseen yms. ei ole köyhä minun mielestäni. Todellinen köyhä on mielestäni sellainen ihminen, jolle pakollisten menojen - lue ruoan, asumisen ja perushygienian - jälkeen ei jää yhtään mitään, on aika köyhä. Tuossa tilanteessa olevaa Suomessa kuitenkin autetaan niin, että esimerkiksi sen uuden talvipompan saa, ettei palellu.

Henkisesti köyhä on minusta semmoinen ihminen, joka antaa muiden ajatella puolestaan ja kieltää asiallisen, tietoon pohjaavan elämän. Näitä hemmoja on tälläkin palstalla kyllä useitakin liikkeellä.

Lue lisää

Oikeasti köyhät ovat niitä maan hiljaisimmista hiljaisimpia. Heitä kyllä on. Ja kokemuksien mukaan yhä lisääntyvässä määrin.

Esimerkiksi perusturvaa ei ole nostettu viimeiseen 15 vuoteen juuri ollenkaan.

Pääkaupunkiseudulla perusturva ei enää riitä kattamaan asumista välttämättä edes kaupungin vuokra-asunnossa, yksityisestä sektorista puhumattakaan. Asumistukea kun saa vain 'normivuokriin' ja ne ovat jäänet todellisesta vuokratasosta kauas.

Jo pelkästään asumiskustannukset saattavat saada aikaan tilanteen, jossa perusturva ei riitä edes välttämättömiin peruselintarvikkeisiin, kun normista ylimenevä osuus vuokrasta on maksettava siitä perusturvan osuudesta, joka on tarkoitettu muihin välttämättämiin menoihin, kuten ruokaan.

Nykyään ei myöskään katsota, että tv-lupa, sanomalehti tai puhelin kuuluisivat perusturvan piiriin.

Ns. kolmas sektori sitten parhaan kykynsä mukaan pyrkii paikkaamaan näitä aukkoja. Köyhimmistä köyhimmiltä perusturva on jo suurelta osin purettu.

Virkamiehillä, jotka näitä rattaita pyörittävät puuttuu rohkeus toimia. Keinoja olisi mutta niitä ei uskalleta käyttää, pelätään esimiesten, hallinnon virkamiesten, joilla ei ole mitään käsitystä todellisuudesta reaktioita. Poikkeuksiakin tosin on.

Tiedän erään psykiatrisen sairaalan ylilääkärin, joka kieltäytyi kirjoittamasta potilaita osastolta ulos mikäli ainoa paikka potilaalle mihin mennä sairaalasta oli katu.

Päätös oli inhimillinen ja osoitti suoraselkäistä vastuunkantoa mutta se oli myös vastoin tavoitteita tulosvastuullisuudesta. Vaikka laki kieltääkin potilaiden suoranaisen heitteille jätön ja laki takaa potilaille hoidon avohoitopalveluissa tarkoittaa potilaan uloskirjoittaminen tuollaisessa tapauksessa nimenomaan potilaan jättämistä oman onnensa nojaan vaille mitään hoitoa.

Ei liene vaikea arvata, kumpi kanta voitti: lain henki vai tavoitteet tulosvastuullisuudesta.