Kuulin eräältä vapaa-ajattelijalta, kuinka kirkko on menettänyt paljon kirkollisverotuloja ja tulee menettävän yhä enemmän ja enemmän, kun eroamiset kirkosta lisääntyvät.
Annettu sellaista informaatiota, että kirkolla on ruvennut menee taloudellisestu huonommin ja toimintaa jouduttu sen takia karsimaan.
Totuus on kuitenkin jotain aivan muuta. Tässä hiljattain istuttiin saman kahvipöydän ääressä, jossa oli seurakuntalaisia ja myöskin meidän hiippakunnan piispa. Kysyin heiltä, onko kirkon heikko taloudellinen tilanne totta, vai onko se vapaa-ajattelijoiden propagandaa. Piispa siihen, että kirkolla menee paljon paremmin, kuin mitä julkisuudessa on annettu ymmärtää. Esimerkiksi meidän seurakunnalla on ollut paljon rakennushankkeita, mutta silti se ei ole vaikeuksissa, vaan päinvastoin. Seurakunnan toiminta on erittäin vireää ja täälläkin kirkkoon kuuluu 95 prosenttia. Ja nekin, jotka eivät kuulu kirkkoon, kuuluvat johonkin muuhun hengelliseen yhteisöön.
Poikkeuksena on suuret kasvukeskittymät, joihin tulee paljon maahanmuuttajia, joiden uskonnollinen asema on jokin ihan muu. On muslimeja, buddhia jne.
Valtakunnallisestikin katottuna kirkon tilanne on tosi hyvä, eikä sitä voi mikään pieni joukko vapaa-ajattelijoita nujertaa. Ei todellakaan!
Annettu sellaista informaatiota, että kirkolla on ruvennut menee taloudellisestu huonommin ja toimintaa jouduttu sen takia karsimaan.
Totuus on kuitenkin jotain aivan muuta. Tässä hiljattain istuttiin saman kahvipöydän ääressä, jossa oli seurakuntalaisia ja myöskin meidän hiippakunnan piispa. Kysyin heiltä, onko kirkon heikko taloudellinen tilanne totta, vai onko se vapaa-ajattelijoiden propagandaa. Piispa siihen, että kirkolla menee paljon paremmin, kuin mitä julkisuudessa on annettu ymmärtää. Esimerkiksi meidän seurakunnalla on ollut paljon rakennushankkeita, mutta silti se ei ole vaikeuksissa, vaan päinvastoin. Seurakunnan toiminta on erittäin vireää ja täälläkin kirkkoon kuuluu 95 prosenttia. Ja nekin, jotka eivät kuulu kirkkoon, kuuluvat johonkin muuhun hengelliseen yhteisöön.
Poikkeuksena on suuret kasvukeskittymät, joihin tulee paljon maahanmuuttajia, joiden uskonnollinen asema on jokin ihan muu. On muslimeja, buddhia jne.
Valtakunnallisestikin katottuna kirkon tilanne on tosi hyvä, eikä sitä voi mikään pieni joukko vapaa-ajattelijoita nujertaa. Ei todellakaan!
Vastaukset 71
Vanhimmat
luin saman asian Taloustio lehdestä tai jostain vastaavasta yritysmaailman lehdestä
http://www.eroakirkosta.info sivustolta löytyy tietoa miten kirkko käyttää varansa. Voi myös sivustolla kertoa mielipiteesi ja antaa palautetta.
löytyy suoraan tietoa valtiokirkon taloudellisesta tilanteesta.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/39C2324D7421F561C22574B2002358E4?OpenDocument&lang=FI
Nuo linkit ovat kyllä monelle vajakille eli vapaa-ajattelijalle liian vaikeaa. Heistä kun suurin osa ei tajua edes yhteisöverotuksesta mitään.
Tiivistelmä kirkon varojen käytöstä löytyy http://www.eroakirkosta.info
ja olennaisia asioita huomiotta jättävä tiivistelmä, kuten varmaan huomasit?
Vihamielisyytesi syy jäi nyt epäselväksi. Olisiko asiallinen keskustelu täysi mahdottomuus?
Siellä on olennaiset asiat kerrottu.
Kaipaan myös asiallista keskustelua ja siksi onkin tehty http://www.eroakirkosta.info sivustot joilla on annetaan vastauksia moniin kysymyksiin.
"Olisiko asiallinen keskustelu täysi mahdottomuus?"
Se tuntuu olevan monelle vaparille, mutta toivotaan että heiltä löytyisi suvaitsevaisuutta ja kunnioitusta muita kohtaan.
Ei Fucktio, ei näin...
Sähän rikot koko ajan jeesuksen ohjeita... Ei sun kuulu vittuilla takaisin vaan kääntää toinen poski.
Taidat olla matkalla helvettiin, niin että perskarvat käryää jo...
olennaisia asioita puuttuu. Siksi mieluummin tutkinkin asian todellista laitaa. Mutta toki jos ei halua ajatella kovin syvälle, niin mainossivukin voi riittää käsitysten tueksi. Toistan kuitenkin osoitteen www.evl.fi jos joitakin kiinnostaa kirkon omat tutkimukset omasta toiminnastaan.
Kyselin asiallisuuden perään, koska vastauksesi viestiini sisälsi vapaa-ajattelijoiden nimittelyä vajakeiksi. En oikein ymmärrä tuollaista linjaa. Onko se sitten mielestäsi suvaitsevaisuutta ja kunnioitusta? Aika kauas jää mielestäni.
Eihän tämä ole vittuilua vaan virheellisten väittämien korjaamista. :)
väittämän olet korjannut?
Eli ihmisten kutsuminen vajakeiksi, idiooteiksi, kusipäiksi, jne, jne ei siis ole vittuilua?
Ok... Se on siis kristinopin "moraalia".
Huomatkaa nyt hyvät ihmiset kun nimim. Faktio opettaa kristinopin "moraalia" teille! Tuollaistako te tahdotte kannattaa ja tuollaiseen yhteisöönkö te tahdotte kuulua?
Huh huh.
Ajatteleva ja inhimillinen ihminen:
Eroa kirkosta... Ihan sama mitä kautta, kunhan eroat.
Onpas sitä nyt herkkänahkaisia porukkaa.
Nasse opetti että Vajakki tarkoittaa VApaa-aJAttelijaa, eikä mitään kamalampaa.
Ja jos joku väittää katkerasti vanhempiensa vieneen pakkokasteelle vastoin lapsen mielipidettä, niin eikö sellaiset ole idiottivanhempia?
Vai semantiikalla taivaaseen?
Haiskahtaa aika kerettiläiseltä "jumalan" aliarvioinnilta.
Noh, sinähän sinne viimeiselle tuomiolle olet menossa, en minä.
"Noh, sinähän sinne viimeiselle tuomiolle olet menossa, en minä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi
ei tuossa lempinimessä ole mitään solvaavaa. Kummallista, että ihmiset, jotka jatkuvasti loukkaavat täällä toisten uskonnollista vakaumusta erilaisilla solvauksilla "krisselit" "taikausko" ym, ovat itse noin lyhytpinnaisia.
sanassa taikausko on?
Sehän on aivan tavallinen sana käsityksistä, joiden mukaan tapahtumissa on mukana yliluonnollisia voimia, joihin yritetään vaikuttaa.
Lue sen verran uskontotiedettä, että tiedät mitä eroa on taikauskolla ja uskonnollisella uskolla. Tekee tosi typerän vaikutuksen, jos ei tuotakaan asiaa tiedä. Taikauskoisia ihmisiä on muuten paljon enemmän uskontojen ulkopuolella olevissa kuin uskovaisissa.
ja tiedän, ettei kristinusko millään perustavalla tavalla eroa lukuisista muista yliluonnollisista uskomuksista, mitä ihmisillä eri puolilla maailamaa on. Henkiolennot, niihin vaikuttaminen erilaisin rituaalein, hyvän- ja pahantahtoiset yliluonnolliset voimat, nehän ovat kristinuskonkin ydintä.
Kristinuskon ihmeetkin on lainattu vanhemmista myyteistä, kuten egyptiläisistä ja sumerilaisista.
tiedä tuotakaan asiaa. Vapaa-ajattelijoiden yms sivuilta ei löydy uskontotiedettä, vaan ainoastaan propagandaa.
ja tyhmä, kun nuokin esittämäni faktat jäivät tietojesi ja käsityskykysi ulkopuolelle.
Mulla on parempaakin tekemistä kuin keskustella enempää kaltaisesi totaalityhmyrin kanssa, moikka.
Kaikki uskovaiset ovat taikauskoisia. Tässä aika hyvä määritelmä taikauskosta.
"Yliluonnollisia uskomuksia voidaan parhaiten selittää yksilön taipumuksella nojautua lapsuudenaikaisiin, eriytymättömiin käsityksiin todellisuudesta. Näissä käsityksissä sekoitetaan elottomien, elollisten ja mielellisten asioiden keskeiset ominaisuudet. Aikuisilla nämä sekaannukset voivat toimia tieteellisen tiedon rinnalla.[2] Voidaan puhua yleisestä taipumuksesta uskoa yliluonnollisiin ilmiöihin. Nojautuminen lapsuudenaikaisiin käsityksiin todellisuudesta liittyy yksilön taipumukseen ajatella tiedostamattomasti"
Sopii täydellisesti uskovaisten harhoihin.
Ja sellaista asiaa ei ole kuin uskontotiede. Uskonto on uskonto ja tiede on tiede. Tieteellisesti ei voi todistaa uskonasioita eikä uskolla ole mitään vaikutusta tieteeseen.
Ja jos kerran olet niin viisas että haukut toisten kirjoituksia typeriksi niin kerro sinä minulle mikä on sinun uskosi perusta. Siis mikä sinulle on todistanut että uskosi kohde on totta.
hyvin, mutta on kyllä olemassa uskontotiede, jossa tutkitaan objektiivisesti ihmisten taikauskoisia käsityksiä, hiukan samaan tapaan kuin kansanperinteistä kootaan tietoa.
"Uskontotiede on humanistis-yhteiskuntatieteellistä uskontojen tutkimusta. Uskontotieteen pääalat ovat uskontoantropologia, uskontososiologia, uskontopsykologia, uskontohistoria, uskontofenomenologia sekä nykyään kognitiivinen uskontotiede. Evolutiivinen uskonnontutkimus sijoittuu kognitiivisen uskontotieteen alle. Uskontotiede tutkii ihmisten uskonnollista käyttäytymistä. Tieteenalan perimmäisiin kysymyksiin kuuluu kysymys uskontojen luonteesta ja synnystä. Uskontotiede voi olla myös vertailevaa uskontotiedettä, joka etsii uskontojen yhteisiä ja toisistaan eroavia piirteitä."
Tässä nähdään kuinka sulautunutta uskonollisuus on maailmassa jos uskonnon tutkimista voidaan kutsua tieteeksi. Mitä vikaa on puhua uskonto-tutkimuksesta.
Minun silmissäni uskontotieteen voisi verrastaa siihen että joku alkaisi eri taikuuudenlajeja (silmänkääntö, katoamis, ym. temput) ja kutsuisi työtään taikuustieteeksi.
ja minusta ehdottamaasi tutkimus-sanaa voitaisiin käyttää aivan hyvin. Virallinen nimitys on kuitenkin uskontotiede, ja se on paljon teologiaa monipuolisempi ja objektiivisempi oppiaine. Eri taikauskot ovat samalla viivalla, eikä opiskelijoilla ole tapana harrastaa kuviteltujen jumalolentojen palvotamenoja, kuten teologian opiskelijat tekevät.
täysremonttiin. Verotusoikeus poistuu varmasti. Muuttakoon kirkko omaisuutensa lihoiksi. Kyllä sillä vähän aikaa loitsuaa...
Ainakinaan eroakirkosta.fi ei ole esittänyt tuollaisia väitteitä kirkon taloudesta. Ks. esim. http://www.eroakirkosta.fi/static/olemukana/postit/posti-2008-08-31.txt
Toisaalta kirkosta eroaminen ilman muuta vie kirkon tuloja. Joko voitto muuttuu tappioksi, tai tappio syvenee tai voitto pienenee, riippuen tietysti tilanteesta ennen eroja.
bisnekset romahtavat, niin so what. Vielä ei ole sellaista näköpiirissä.
Maksaako kirkko muuten yhteisöveroa tuloistaan?
köyhän kannata kuulua kirkkoon sen takia, että hän roposillaan auttaisi jo ennestään sikarikkaan valtionkirkon taloutta.
Niinhäs se menee, kirkko saa valtavan määrän kirkkollisveroa ihmisiltä jotka on vauvoina pakkoliitetty kirkkoon ilman että heiltä kysytään asiaan mielipidettä. Näin se loitsulahkojen toiminta kukoistaa.
http://www.eroakirkosta.fi/
Puhut asiaa. Tiedän itsekin kymmenittäin ihmisiä, jotka maksavat kirkollisveroa vain siksi, että heidät on vauvoina liitetty kirkkoon. Muuten nämä ihmiset suhtautuvat välinpitämättömästi pappien loitsuihin. Jos he eivät kuuluisi kirkkoon, heitä ei kyllä pystyisi houkuttelemaan maksamaan 300 - 600 euroa/vuosi tämmöisen uskonlahkon jäsenyydestä.
Toisaalta porukka ei oikein kehtaa erotakaan kirkosta.
Nyt alkaa kuitenkin olla pikku hiljaa normaalia olla olematta minkään uskonlahkon jäsen. Näin ollen suurin eroamisaalto voi olla vielä edessäpäin. Veikkaisin, että ev.lut. kirkon osuus Suomen väestöstä putoaa jonnekin 40 % tietämille, kunhan 30 vuotta kuluu.
tulevaisuudessa se kansanosa, joka ei usko mihinkään jumalaan, ei myöskään kuulu mihinkään uskontokuntaan. Jos tämä toteutuisi esim. 50 vuoden kuluessa, evlut-kirkossa olisi enintään 20% väestöstä. Tossakin luvussa lienisi vielä joitakin tapakristittyjä mukana. Tosisekopäitä (=tosiuskovia) ei liene kuin 5-10% väestöstä.
Lasten kastaminen on vapaaehtoista Suomessa. Suurin osa vanhemmista haluaa lapsilleen vapaaehtoisesti antaa kristillisen kasteen ja tuoda kirkon yhteyteen.
http://www.eroakirkosta.info kertoo miksi kirkkoon kannattaa kuulua
Loitsulahkolla wander tarkoittaa varmaan Pro-Seremonia loitsuja joita se myy rahasta?
Minut on kastettu väkisin. Väkipakolla ei saa ketään kastaa, vaikka hän olisi pieni vauva. Muitakin pakkomenetelmiä minuun käytettiin pienenä, muun muassa tupuettiin väkisin väkivaltaisia Raamattu-uskomuksia. En halunnut niitä, halusin olla pasifisti. Siksi erosin kirkosta.
Ihan kyselemättä. Eroamiseenkin vaadittiin täysi-ikäisyys. Eli pakolla myös 18 vuotta kirkkoon kuuluin. Maksoin alle 18 -vuotiaana tekemistäni töistäkin osasta veroa kirkolle.
Vaikken koskaan tahtonut liittyä.
Ei pakolla, ketään?
on uskonnonvapauslain pilkkaamista.
Vauvat liitetään pakolla kirkkoon ja joutuvat tämän pakkoliittämisen seurauksia sietämään 18 vuotta.
Siitä sun pitää syyttää vanhempiasi. Kasteesi tapahtui vanhempiesi tahdosta.
Ei se ole yhteiskunnan vika jos vanhempasi ovat kusipäitä. Toivottavasti ei ole periytynyt. He nimittäin liittivät ja antoivat kastettavaksi.
Pakolla ei liitetä ketään.
Eli räpsy haluaisi rajoittaa uskonnonvapautta?
Ketään ei liitetä kirkkoon vaan kyllä ne sinun vanhempasi on halunneet sinut kastettavan ja liitettävän kirkkoon. Miten vanhempasi ovatkaan ollet noin idiotteja? toivottavasti ei ole perinnöllistä. :)
Jos sinun mainitsemas "kusipäisyys" ja "Idiotismi" (varmaan jotain perinteisiä kristillisiä arvoja ja termejä molemmat... Lähimmäisenrakkaus kukkii.) onkin perinnöllisiä niin se tarkoittaa sitten sitä, että sun vanhemmat on varmaan "kusipäisyyden" ja "idiotismin" Suomenmestareita...
Ja pojasta vielä polvi paranee... Jumalaare.
kusipäitä, kiitos vain. Minä olen se, joka kirkkoon liitettiin, ja koska en ollut vapaaehtoinen, tapahtui se pakolla. Ei tämä ole vaikea asia ymmärtää.
Yhteiskunnassamme tämä on pitkään ollut tapana. Ja yhteiskuntamme pitää huolen, että kun vanhemmat päättävät lapsen kirkkoon liittää, lapsi siellä myös täysi-ikäiseksi pysyy.
Aiheen vääntely ei asiaa muuksi muuta.
Eli olit sittenkin sitä mieltä ettei vanhemmat tehneet väärin kun liittivät sinut kirkkoon? Hehän sen päättivät vapaaehtoisesti ei yhteiskunta tai kirkko.
Toki voit, jos osaat keskustella vanhempiesi kanssa, pyytää heiltä allekirjoituksen paperiin. Ei se ole täyspäiseltä mitenkään vaikeaa.
mieltä että ihminen joko on tehnyt täysin oikein taikka hän on kusipää? Anteeksi, mielestäni tuollainen mustavalkoisuus kuuluu teini-ikään - jos siihenkään noin suuressa määrin.
Kirkkoon en ole kuulunut enää aikoihin, mutta kiitos kirkon suosimisen lainsäädännössämme, tosiaan siihen 18 vuotta kuuluin vasten tahtoani. Sitä varmaan tuolla allekirjoituksen pyytämisellä paperiin nyt tarkoitit - että kävisin vanhemmiltani kysymässä että oi saanko erota kirkosta? En ainakaan muuta syytä keksi. Eli oletit kaikenlaista ja vastasit oletuksiisi?
tosiaan itse tajua kuinka alyttömiä kirjoitat?
"Ketään ei liitetä kirkkoon vaan kyllä ne sinun vanhempasi on halunneet sinut kastettavan ja liitettävän kirkkoon."
- Tavaa nyt tuo kirjoituksesi uudestaan ja mieti mikä siinä mättää.
vanhemmat voivat lapsensa liittää kirkkoon sotii uskonnonvapauslakia vastaan.
haluan, että uskonnonvapaus toteutuisi, mutta nyt sitä lakia rikotaan räikeästi.
on ollut herkkäuskoisuus, ja etteivät he ole vaatineet pappeja todistamaan juttunsa oikeiksi.
Kirkkohan on satoja vuosia valehdellut häikäilemättömästi ihmisille perisynnistä, kadotuksesta ja taivaasta, ja että kaste varjelee lasta kadotukselta.
Syy ei ole yksin vanhempien, vaan myös kirkon, joka on käyttänyt härskisti hyväkseen ihmisten tietämättömyyttä ja herkkäuskoisuutta.
aloite kasteeseen/kirkkoon liittämiseen tulee aina lapsen vanhemmilta. Kummallista, että ette ymmärrä, mitä täällä kirjoitetaan.
Tämän palstan perusteella saa sen käsityksen, että vapaa-ajattelijat ovat tavallisia suomalaisia vähä-älyisempiä. Faktio taitaa olla palstan älykkö? Vajakit taas lienevät nimensä mukaisia, vähän bimboja?
Jos kirkolliskokouksella (vai mikä lie kirkon instanni se on) olisi jonkinlaista selkärankaa, niin se tekisi eduskunnalle lakiehdotuksen alaikäisten kirkkoon liittämisen kieltämiseksi. Mutta sitähän se ei tee.
Se miksi jotkut ihmiset pelkäävät erota kirkosta liittyy samaan kuin miesten sosiaalinen paine käydä armeija; häpeäkoodiin (muistaakseni Arno Kotro käytti tätä termiä joka osuu asian ytimeen), eli suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vahvasti se, että kuulutaan kirkkoon ja käydään armeija. Tosin uskaltaisin väittää, ettei kirkosta eroaminen herätä suurempia kohuja eroavan ihmisen lähipiirissä, koska uskon asiat koetaan sen verran henkilökohtaisiksi, että myöskään uskovaiset eivät kehtaa alkaa arvostelemaan kirkosta eroavaa. Sen sijaan armeijan käyminen ei ole läheskään niin henkilökohtainen asia, vaan "yhteisen hyvän puolesta", jolloin sivari ja totaalikieltäytyjä saa usein selitellä ja puolustella valintojaan.
"Lasten kastaminen on vapaaehtoista Suomessa. Suurin osa vanhemmista haluaa lapsilleen vapaaehtoisesti antaa kristillisen kasteen ja tuoda kirkon yhteyteen."
Miten tuo liittyy tähän mitenkään? Suomessa kuten monessa muussakin maassa ihmiset pakkoliitetään valtiollisen loitsulahkon jäseniksi vauvoina jolloin heiltä ei voida kysyä asiaan mielipidettä.
Kasvaessaan nämä pakkoliitetyt saavat rautaisannoksen valtiollisen loitsulahkon propagandaa mm. rippikoulun muodossa, "Et voi mennä naimisiin jollet käy rippikoulua". Myös hautaustoiminta liitetään vahvasti kirkkoon, ihmiset pitävät luonnollisena että kirkon jäseniksi synnytään ja sen jäseninä myös kuollaan. Ihmiset ajattelevat näin siitä huolimatta vaikkeivät uskoisi yhtään kyseisen loitsulahkon propagandaa. Kyse on sosiaalisesta häpeäkoodista; ihmiset eivät uskalla erottautua joukosta. Onneksi tällainen häpeäkoodi on murenemassa ja ihmiset uskaltavat elää juuri niin kuin haluavat.
http://www.eroakirkosta.fi/
Kirkko on kerännyt jo tarpeeksi kauan rahaa köyhiltä. Aika pistää rahahanat kiinni.
ps. Vihaan kirkkoa ja kaikkia hihhuleita jotka vielä aivopesevät omat lapsensakin. Järkyttvää!!!
Ehkä erosi väärän tiedon takia, nimittäin kirkon varojen käytöstä kerrotaan http://www.eroakirkosta.info sivustolla. Siellä voi myös liittyä kirkkoon jos teki väärän luulon perustella päätöksensä.
P.s. viha oli myös kantava voima auvisella ja saarella, joko poliisi on hakenut aseesi pois?
minulle miten firma nimeltään Suomen evankelisluterilainen kirkko bisneksissä pärjää, kunhan sen asema valtionkirkkona lakkautettaisiin ja sitä kautta myös alaikäisille taattaisiin uskonnonvapaus.
Kirkon etuoikeus lähtee vasta sitten kun saadaan vähän nuorempaa ja viisaampaa porukkaa eduskuntaan...
Kirkon taloudellinen tilanne on loistava paljolti sen tähden, että kunnat ja valtio maksaa kirkolle kuuluvia menoja.
Uskonnonopetus kuuluu luonnollisesti kirkolle ja siksi seuraavassa opetussuunnitelmauudistuksessa pitäisi saada uskonnon opetus läpäisyperiaatteella tapahtuvaksi. Vapautuneet tunnit voisi jakaa taideaineiden ja liikunnan kesken. Kirkko voisi huolehtia tarpeelliseksi katsomastaan uskonnonopetuksesta kesäleireillä.
yms. ovat osa sitä piikkiä jonka kirkko meiltä hamuaa.
... kuinka teologinen eroaa metodeiltaan muusta yliopiston opetuksesta?
on mielestäni tarpeeton funktio yliopistolle.
Asia voidaan käsitellä muissa yhteyksissä aivan yhtä hyvi, psygologia, historia, etc.
Nyt me maksamme 50 000€ per valmistunut lahkojeesus.
Jeesuksesta ei mainita yhdessäkään oman aikansa dokumentissa, monia evankeliumeissa kerrottuja tapahtumia ei voi todentaa muista lähteistä. Jeesuksen elämäntarina sisältää monia tapahtumia (kuten neitseellinen syntyminen), josta ei ole yhtään luotettavaa todistetta… ja kuitenkin Jeesuksesta puhutaan ikään kuin oikeasti eläneenä henkilönä.
Millä tavalla tämän tyyppinen teologia eroaa keskiaikaisesta noitaopista?
Taikauskon opettaminen ei kuulu yliopiston tehtäviin, eikä tätä onneksi teologisessa tehdäkään. Teologia on uskontojen, erityisesti kristinuskon tutkimista, joka ei eroa metodeiltaan mainitsemistasi muista aloista. Olet kirjoitustesi perusteella melkoisen uskontovastainen, enkä ala tuosta väittelemään, mutta etkö myönnä kuinka suuri merkitys uskonnoilla on maailmaan tai ole sitä mieltä että niiden kriittinen tutkimus olisi tarpeellista? Olen huomannut kuinka virheellinen käsitys monella tälläkin palstalla on teologisesta, mitä pidän kovin valitettavana.
muutkin uskonnot, ovat taikauskoja.
Minä en tajua kuinka kristinuskoa kriittisesti noin 5 vuotta tutkiva ihminen voi vielä muuttua papiksi. Varsinkin jos tutkintojen aikana tapahtuu vielä vertailua muihin uskontoihin.
on käynyt vain peruskoulun, jos sitäkään.
opiskelleista suuri osa ryhtyy poppasediksi ja -tädeiksi, osoittaa, että jotain mätää tuossa tiedekunnassa on.
Samoin jos lääkäreistä monet alkaisivat "parantaa" potilaita jollain huuhaaterapioilla, pitäisi koko tiedekunta ottaa suurennuslasin alle.
tutkitaan uskontoa kriittisesti? Ihan tosi vai? Kuinka sieltä sitten teologeja valmistuu ja niistä aikanaan vihitään pappeja?
Jos teologia olisi tiedettä, sen pitäisi olla tutkijoiden vakaumuksesta riippumatonta (ateisti matemaatikko ja kristitty matemaatikko voivat hyvin tutkia yhdessä matematiikkaa). Joensuun yliopistossa on sekä itäisen että läntisen teologian laitos, joista kummassakaan ei tutkita uskonnon peruskysymystä: koska Jehova on luotu, miten hän on kehittynyt, miten Jehova muuttui israelilaisten vaelluksen aikana... Muita mielenkiintoisia teologisia kysymyksiä on miten uskontoon syntyi ajatus kuoleman jälkeisestä elämästä, kominaisuusopin syntyminen ja miten kristinuskoon liitettiin 300-luvulla tämä sille vieras oppi. Tällaisia kysymyksiä on paljon, mutta tutkimusta vähän. Eräs mielenkiintoinen fakta on se, että ensimmäisen ekumeenisen kirkolliskokouksen johtaja ei ollut kristitty ja viimeisen oli murhaaja.
Teologia on toki tiedettä, kun tutkitaan 1800-luvun lestadiolaisten oppiriitoja. Kun tutkitaan, sanoiko Paavali juutalaisia koiraksi, unohdetaan aina peruskysymys: lähdekritiikki. Tiede, joka rakentuu yhden tarinakokoelman pohjalle on yhtä tieteellinen kuin jos Tuhatta ja yhtä yötä pidettäisiin totena, sillä eri sadut vahvistavat toisten tarinoiden sisällön. Ulkopuolisia lähteitä ei ole, mutta sata vuotta myöhemmin kirjoitettuja muistiinpanoja pidetään luotettavina.
"Teologisessa tiedekunnassa
ei paneuduta peruskysymyksiin 21.10.2008 klo 19.51
Jos teologia olisi tiedettä, sen pitäisi olla tutkijoiden vakaumuksesta riippumatonta (ateisti matemaatikko ja kristitty matemaatikko voivat hyvin tutkia yhdessä matematiikkaa). Joensuun yliopistossa on sekä itäisen että läntisen teologian laitos, joista kummassakaan ei tutkita uskonnon peruskysymystä: koska Jehova on luotu, miten hän on kehittynyt, miten Jehova muuttui israelilaisten vaelluksen aikana... Muita mielenkiintoisia teologisia kysymyksiä on miten uskontoon syntyi ajatus kuoleman jälkeisestä elämästä, kominaisuusopin syntyminen ja miten kristinuskoon liitettiin 300-luvulla tämä sille vieras oppi. Tällaisia kysymyksiä on paljon, mutta tutkimusta vähän. Eräs mielenkiintoinen fakta on se, että ensimmäisen ekumeenisen kirkolliskokouksen johtaja ei ollut kristitty ja viimeisen oli murhaaja.
Teologia on toki tiedettä, kun tutkitaan 1800-luvun lestadiolaisten oppiriitoja. Kun tutkitaan, sanoiko Paavali juutalaisia koiraksi, unohdetaan aina peruskysymys: lähdekritiikki. Tiede, joka rakentuu yhden tarinakokoelman pohjalle on yhtä tieteellinen kuin jos Tuhatta ja yhtä yötä pidettäisiin totena, sillä eri sadut vahvistavat toisten tarinoiden sisällön. Ulkopuolisia lähteitä ei ole, mutta sata vuotta myöhemmin kirjoitettuja muistiinpanoja pidetään luotettavina.
Tietoa rekisteröitymisestä
Kun kirjoitat viestin rekisteröidyllä nimimerkillä, nimimerkki näkyy aktiivisena linkkinä viestilistassa. Muut käyttäjät tunnistavat rekisteröidyn nimimerkin pienestä käyntikortista, joka näkyy nimimerkin vieressä. Linkkiä napsauttamalla käyttäjät voivat vierailla omalla sivullasi Galleriassa.
"
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/peruskorjaukset-käyvät-seurakuntien-kukkarolle(265175).ece
Ehkäpä muun Suomen seurakunnat sitten tukevat yhtenäiskirkkoa?