Outsiderilla alkaa näköjään pahasti viirata, tai sitten hän yrittää piiloittaa aikaisemmat valheensa maton alle flodaamalla järjettömiä posteja.
Outsiderilla alkaa...
Apo-Calypso
211026
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Evo on yksi aikamme vakavimpia ja ovelimpia eksytyksiä. Miljoonat sen mukana hukkuvat helvetin pimeyteen, mutta tuhannet taivaassa kiittävät, että joku heidän silmänsä avasi ja auttoi evon kahleista vapaaksi. Evoluutio on henkivalta, sanoo maailmojen Herra. Lue julki ja julista, mitä Henki seurakunnille sanoo.
sentään et enää pyri tieteen keinoin evoluutiota kumoamaan. Uskoosi tuskin kukaan voi vaikuttaa. Pidä tuo linja, pysyt terveenä... ööh... terveempänä...
Outsiderin nimellä. Viestien sisältö on muuttunut aivan liian kauaksi Outsiderin normaalista olkiukkoilusta, kiemurtelusta ja tahallisesta vääristelystä.
Tosin en tiedä voiko ihmisen uskonnollisuus äkillisesti notkahtaa tuolla tavalla esimerkiksi lahkon saarnaajan vaihtuessa tai mahdollisen aivovaurion/kasvaimen seurauksena. Siinä tapauksessa Outsider voi olla nyt muuttunut mies. Valitettavasti pahempaan päin.
Pelkäänpä, että tuo jälkimäinen vaihtoehtosi on lähempänä oikeaa. Ei siinä tosin mitään kasvainta (onneksi) tarvita.
"...Valitettavasti pahempaan päin. "
Aivan. Valitettavasti. Tosin lähtökohtakaan ei ollut kovin kehuttava.
Mitä mieltä olet Jaavan ihmistä, Piltdownin ihmistä tai ihmisen sikiökuvia koskevista röyhkeistä valheista ja vääristelyistä?? Ovatko ne mielestäsi olkiukkoilua? ajatella, näitä valheita opetetaan vielä 2000- luvullakin meidän lapsille koulussa!! vaikka ne on todistettu väärennöksiksi jo vuosikymmeniä sitten.
Käytännössä kaikki välimuotoja osoittavat fossiilit ovat väärennöksiä. Maailmasta on löytynyt 250-300 miljoonaa fossiilia, eikä yhtään välimuotoa...Viimeksi 'löydetty' (vakavasti otettava) välimuoto oli esillä 1999 national geographyssä 1999. liskon ja linnun 'välimuoto'. kyseinen lehti PAKOTETTIIN myöntämään fossiili ja kaikki muut röyhkeät valheet keksityiksi, jonka he oman lehden sivuilla tekivätkin!!! sama juttu julkaistiin syksyllä 2000 tieteen kuvalehdessä, ilman ilmoitusta, että tämä kaikki on valhetta!!! miksi? kuka hyötyy näistä pöyhkeistä ja vaarallisista valheista? ja kuinka moni edelleen uskoo evoluutioon ja sen valheeseen? surullista..
mitä mieltä näistä vääristelyistä olet sinä?? apokin saa vastata... kiitos
"Mitä mieltä olet Jaavan ihmistä, Piltdownin ihmistä tai ihmisen sikiökuvia koskevista röyhkeistä valheista ja vääristelyistä??"
Olen sitä mieltä, että kreationistien pitäisi lopettaa näiden röyhkeiden valheiden ja vääristelyjen levittely.
"Ovatko ne mielestäsi olkiukkoilua?"
Kaikki valehtelu tai vääristely ei ole olkiukkojen rakentelua. Mutta kyllä kreationistit siinäkin lajissa ovat kunnostautuneen.
"Käytännössä kaikki välimuotoja osoittavat fossiilit ovat väärennöksiä."
Vai niin. Milloin Tiktaalik osoittautui väärennökseksi? Entä Panderichthys? Entä Acanthostega? Entä Hynerpeton? Entä Hylonomus? Entä Archaeopteryx? Entä Microraptor? Entä Eoconfuciusornis? Entä ... hetkinen, et kai vain väitä tuollaista kaikista välimuodoista ilman mitään todisteen häivääkään? Kyllä sinulla pitäisi olla jotain näyttöä ensin. Ole hyvä, osoita väärennökset.
"Viimeksi 'löydetty' (vakavasti otettava) välimuoto oli esillä 1999 national geographyssä 1999."
Väärin, viimeinen suuri välimuotolöytö oli Tiktaalik. Koita pysyä oikealla vuosikymmenellä. National Geographic on muuten populaarilehti, ei mikään tiedejulkaisu. Kaikki tietellisiä löytöjä koskevat tutkimukset julkaistaan ensin tieteellisissä julkaisuissa. Tämä oli räikeä poikkeus.
"liskon ja linnun 'välimuoto'. kyseinen lehti PAKOTETTIIN myöntämään fossiili ja kaikki muut röyhkeät valheet keksityiksi, jonka he oman lehden sivuilla tekivätkin!!!"
Paleontologit, joita sinä kutsuisit evolutionisteiksi, paljastivat että kiinalaiset fossiilikauppiaat loivat Archaeoraptoriksi väitetyn fossiilin kahdesta erillisestä fossiilista liimaamalla. Ennen tätä väärennöksen paljastavaa analyysiä yksikään pätevä alan tutkija ei ollut sitä ehtinyt nähdä, koska fossiili oli vastikään saapunut maahan.
"sama juttu julkaistiin syksyllä 2000 tieteen kuvalehdessä, ilman ilmoitusta, että tämä kaikki on valhetta!!! miksi?"
Koska Tieteen Kuvalehti on vielä hyvin paljon National Geographicia heikkolaatuisempi populaarilehti.
"mitä mieltä näistä vääristelyistä olet sinä??"
Minä olen sitä mieltä, että olet niin kiihkon vallassa, ettet edes itse ymmärrä syyllistyväsi asioiden vääristelyyn, joten annan sen sinulle anteeksi.
Jos olet todella sitä mieltä, että Jaavan ja Piltdownin ihmiset ovat todellisia ja aitoja, toivotan oikein hyvää syksyä ja heippa!
PS. olen iloinen, että kykenit antamaan anteeksi!! se on suuremmoinen lahja meidän Jumalalta!!!...pidit siitä tai et...
"Maailmasta on löytynyt 250-300 miljoonaa fossiilia, eikä yhtään välimuotoa..."
Väärin. Maailmasta on löydetty useita miljardeja fossiileja. Kukaan ei ole edes varma tarkasta luvusta, koska fossiileja on enemmän kuin ihmisiä niitä luetteloimaan. Siksi edelleenkin uusia fossiililajeja löydetään kentän sijaan museoiden kokoelmista. Vaikuttaa siltä kuin muistaisit väärin tiedon, että on n. 250 000 tieteelle määriteltyä fossileista tunnettua lajia. Tämä on eri asia. Joitakin lajeja voidaan löytää tuhansia yksilöitä, toisia lajeja vain yksi yksilö.
Lisäksi valtaosa fossiileista voidaan määritellä välimuotoisiksi, koska niillä on määritelmän vaatimia välimuotoisia rakenteita kahden tunnetun ryhmän välillä. Harva esimerkiksi tietää että sukupuuttoon kuolleiden matelijaryhmien joukossa on hyvin tunnettuja välimuotosarjoja, joihin kuuluu kymmeniä lajeja ja jopa tuhansia yksittäisiä fossiileja.
"Jos olet todella sitä mieltä, että Jaavan ja Piltdownin ihmiset ovat todellisia ja aitoja, toivotan oikein hyvää syksyä ja heippa!"
Missä mielestäsi sanoin noin? En nimittäin ole sanonut niin. Totesin vain kreationistien vääristelevän niihin liittyviä tosiasioita.
Piltdownin ihminen on tunnetusti väärennös, suorastaan maailmanhistorian tunnetuin tapaus. Sen havaittiin olevan outo hyvin pian "löydön" jälkeen, se ei sopinut tunnettujen fossiilien muodostamaan sarjaan, ja sen totesivat väärennökseksi "evolutionistit". Tätä kreationistit eivät halua kenenkään tietävän, koska se romuttaisi koko argumentin evoluution tueksi rakennetuista väärennöksistä.
Jaavan ihminen puolestaan on aito Homo erectuksen kallon yläosa. Löytäjä yhdisti paikalta löytyneen reisiluun osaksi samaa yksilöä, mutta sitä ei nykyisin pidetä osana samaa fosiilia vaan nykyihmisen luuna. Myös toinen kallon yläosa löytyi, ja se on rakenteeltaan samanlainen ja vastaa Homo erectuksen kallon muotoa. Kreationistit väittävät jatkuvasti Jaavan ihmisen olleen gibboni, mikä ei perustu mihinkään tosiasiaan.
"olen iloinen, että kykenit antamaan anteeksi!! se on suuremmoinen lahja meidän Jumalalta!!!"
On hauska kuulla, että sait ainakin jotakin iloa viestistäni. Saat puolestani tulkita asian niin kuin haluat.
väistät alkuperäisen kysymykseni. miksi tiedemiesten on vääristeltävä ja valehdeltava koskien evoluutiota?
nyt ei ole kyse kreationistien tulkinnasta, kuka todisteet ovat vääriksi osoittaneet, vaan miksi näin räikeää valehtelua täytyy tehdä tieteen nimissä? kuka siitä hyötyy?? monen vuosikymmenen ajan väärennöksiä on luultu oikeiksi, luoden sen ajatusmallin, joka nyt on vääryydellä saatu aikaiseksi... kuka tästä hyötyy??.... juuri niin... sielunvihollinen..
''Piltdownin ihminen on tunnetusti väärennös, suorastaan maailmanhistorian tunnetuin tapaus.
Sen havaittiin olevan outo hyvin pian "löydön" jälkeen, se ei sopinut tunnettujen fossiilien muodostamaan sarjaan, ja sen totesivat väärennökseksi "evolutionistit".''
ei väliä, kuka ihmisen, orangin ja simpanssin kallon osat vääriksi todisti... tai kuka simpanssin hampaat viilasi... kysymys on... miksi näitä on pakko väärentää?? eikö ole mitään aitoa?
''Jaavan ihminen puolestaan on aito Homo erectuksen kallon yläosa. Löytäjä yhdisti paikalta löytyneen reisiluun osaksi samaa yksilöä, mutta sitä ei nykyisin pidetä osana samaa fosiilia vaan nykyihmisen luuna. Myös toinen kallon yläosa löytyi, ja se on rakenteeltaan samanlainen ja vastaa Homo erectuksen kallon muotoa.''
ajatella... löytäjä (Dubois)yhdisti luita, tietäen tekevänsä väärennöksen.. hän on senkin asian aikojen saatossa myöntänyt! näitä rajuja väärennöksiä on siis edelleenkin oppikirjoissamme!? Mitä tämä kertoo evoluutioteoriasta ja sen puolestapuhujista...?
''Kreationistit väittävät jatkuvasti Jaavan ihmisen olleen gibboni, mikä ei perustu mihinkään tosiasiaan.''
Jos uskot vahvasti löytäjää, tutkija Duboista, uskot varmasti myös hänen tunnustuksensa, jonka hän maailmalle törkeästä väärennöksestä antoi!!!
siihen ei tarvittu kreationisteja...kuten mainitsit...nyt sanat'' mikä ei perustu mihinkään tosiasiaan'', saa aivan uuden käänteen.. kiitos siitä!
kaikkea hyvää...
Todellakin on kyseessä "muuttunut mies". Vaikka hän evoa vastustaakin on tuollainen toisena esiintyminen aina tuomittavaa ja lapsekastakin.
Olen kyllä samaa mieltä hänen kanssaan, että evankeliumia tarvitaan mutta ei tarkoitus pyhitä keinoja.
"väistät alkuperäisen kysymykseni. miksi tiedemiesten on vääristeltävä ja valehdeltava koskien evoluutiota?"
Koska kreationismi ei varsinaisesti estä ihmistä tulemasta tiedemieheksi? Tai jos olet sitä mieltä että evoluutiota itseään tutkivat tiedemiehet vääristelevät tai valehtelevat, ole hyvä ja osoita ne valheet äläkä syyttele tyhjään. On typerää asettaa kysymyksiä, jotka jo sisällään olettavat todeksi perustelemattoman väitteen.
"monen vuosikymmenen ajan väärennöksiä on luultu oikeiksi, luoden sen ajatusmallin, joka nyt on vääryydellä saatu aikaiseksi... kuka tästä hyötyy??"
Kuten sanoin, mainitse minulle sellainen väärennös. Ainut väärennös joka edes etäisesti muistuttaa sinun kuvaustasi on jo aiemmin käsitelty Piltdownin ihminen, joka kuten mainittua, ei sopinut lainkaan todelliseen fossiilisarjaan, eikä siten tukenut evoluutioteoriaa vaan pikemminkin vaikutti ongelmalta sille.
"kysymys on... miksi näitä on pakko väärentää??"
Miksi esimerkiksi arkeologisia aarteita tai taidetta on pakko väärentää? Siksikö ettei todellisia muinaislöytöjä tehtäisi tai oikeita taideteoksai olisi olemassa? Ei, vaan koska joku haluaa julkisuutta tai voittoa, ja sitä on helpompi tehdä väärennöksellä kuin tekemällä oikeaa tutkimustyötä, jossa tarvitaan opiskelun ja ammattitaidon lisäksi vielä rutosti onnea. Pildownin kallon ilmeinen väärentäjä oli myös tunnettu muiden väärennöksien tekijä. Häntä ei kiinnostanut tiede eikä teoriat vaan oma kunnia ja raha. Kreationistit muuten toimivat aivan samoin motiivein.
"ajatella... löytäjä (Dubois)yhdisti luita, tietäen tekevänsä väärennöksen.. hän on senkin asian aikojen saatossa myöntänyt!"
Ei tiennyt eikä ole myöntänyt. Joko sinä nyt tässä ITSE VALEHTELET tai sitten levittelet valheellista tietoa tietämättä sitä vääräksi. Kysyn: miksi kreationistien on pakko valehdella asiasta? Olisiko niin, että todellisuudessa argumenttinne väärennetyistä fossiileista romahtaa ilman lukusia valheellisia syytöksiä?
"Jos uskot vahvasti löytäjää, tutkija Duboista, uskot varmasti myös hänen tunnustuksensa, jonka hän maailmalle törkeästä väärennöksestä antoi!!!"
Tällaista tunnustusta ei ole olemassa. Toistan: tällaista tunnustusta ei ole olemassa. Kreationistit VALEHTELEVAT, että sellainen olisi olemassa, mutta Dubois ei ole koskaan väittänyt väärentäneensä mitään sen suuntaista. Koko juttu on yhtä paksua pajunköyttä kuin väite Darwinin katumuksesta kuolinvuoteellaan. Siksi toisekseen, molemmat kallot olivat aitoa luuta ja Homo erectuksen kalloja, joten ainut mitä hän olisi voinut väärentää olisi niiden löytöpaikka.
''Koska kreationismi ei varsinaisesti estä ihmistä tulemasta tiedemieheksi? Tai jos olet sitä mieltä että evoluutiota itseään tutkivat tiedemiehet vääristelevät tai valehtelevat, ole hyvä ja osoita ne valheet äläkä syyttele tyhjään.''
ei minun tarvitse, enkä siihen edes pysty. nämä todistettu jo aikaa sitten väärennöksiksi. tiedät sen itsekin. voit löytää tekosyitä, muutamatta asiaa.
tietellinen tutkimus lähtee täynnä ennakko-oletuksia ratkaisemaan ongelmaa. siihen vaikuttavat tutkijan(joiden) tulokselliset ennakko-odotukset. oli ne sitten naturalistiset tai jopa supernaturalistiset. se on fakta, jonka toivon sinun ymmärtävän.mutta... uskotko tosiaan, että kun ihminen käy yliopistokoulutuksen loppuun, alkaa tutkijaksi, tapahtuu evoluution huippu, ja tutkijasta tulee hetkessä objektiivinen, 100% umpirehellinen tutkija, jota tutkimuksissa ei ohjaa oma ajatusmaailma?? en uskonutkaan... omat ennakko-odotukset ohjaavat siten myös lopputulosta. tämä on vain fakta.
''Kuten sanoin, mainitse minulle sellainen väärennös. Ainut väärennös joka edes etäisesti muistuttaa sinun kuvaustasi on jo aiemmin käsitelty Piltdownin ihminen,''
no entä Pekingin ihminen, jotka paljastuivat apinoiksi, tai Nebraskan alkuihminen, josta löydettiin vain hammas... paljastuen eteläamerikkalaiseksi sian hampaaksi???
vieläkö pitää??? miksi pitää valehdella???
''Pildownin kallon ilmeinen väärentäjä oli myös tunnettu muiden väärennöksien tekijä. Häntä ei kiinnostanut tiede eikä teoriat vaan oma kunnia ja raha.''
ja näin toimii myös muut evotiedemiehet! pitää saada jälki historiaan, vaikka valheella. ja vahinko on jo tapahtunut, kun jotkut näitä valheita uskovat. surullista!!!
''Siksi toisekseen, molemmat kallot olivat aitoa luuta ja Homo erectuksen kalloja, joten ainut mitä hän olisi voinut väärentää olisi niiden löytöpaikka.''
tässä yhdistettiin ihmisen ja apina luita, jotka löydetiin eri paikosta, 2 vuoden aikana. paikkaa ei väärennetty, se vain oli 'melko' laaja..
siunausta veliseni....
"ei minun tarvitse, enkä siihen edes pysty."
Jos et pysty todistamaan syytöstäsi, älä syyttele. Tyhjä syytös ei ole minkään arvoinen, vain häpeällistä loanheittoa.
"nämä todistettu jo aikaa sitten väärennöksiksi."
Et viitsi sitten edes yksilöidä mitkä "nämä"? Pildownin ihminen on todistettu väärennökseksi. Jaavan ihminen on todettu aidoksi. Väitteesi, että kaikki välimuotoiset fossiilit olisivat väärennöksiä on valhe, jota et pysty etkä näemmä edes aio yrittää perustella.
"tiedät sen itsekin. voit löytää tekosyitä, muutamatta asiaa."
Nyt sinä syyttelet jo minuakin, jälleen vailla todisteita tai edes perusteluja. Oletko kokonaan luopunut totuudellisuudesta? Eikö loputon epärehellisyyteen vajoaminen edes häiritse sinua?
"uskotko tosiaan, että kun ihminen käy yliopistokoulutuksen loppuun, alkaa tutkijaksi, tapahtuu evoluution huippu, ja tutkijasta tulee hetkessä objektiivinen, 100% umpirehellinen tutkija, jota tutkimuksissa ei ohjaa oma ajatusmaailma??"
En usko. Sen vuoksi on olemassa vertaisarviointijärjestelmä. Kuka tahansa voi osoittaa väärän tutkimuksen vääräksi koska tahansa, ja tällöin vääräksi osoitettu väittämä hylätään. Tämän vuoksi tieteessä väärennöksetkin tulevat ilmi, toisin kuin kreationistien parissa. Tehän jatkatte saman valheen levittämistä loputtomiin vaikka se osoitettaisiin kuinka monta kertaa vääräksi. Itse asiassa valheilla tapaa kasvaa matkalla, kuten sinunkin väittämistäsi näkee (tiedän näet mihin aiempiin kreationistien väitteisiin ne perustuvat.)
"no entä Pekingin ihminen, jotka paljastuivat apinoiksi,"
Eivät ole paljastuneet apinoiksi, tämä on kreationistien valhe. Pekingin ihminen on Homo erectus, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
"Nebraskan alkuihminen, josta löydettiin vain hammas... paljastuen eteläamerikkalaiseksi sian hampaaksi???"
Yhden innostuneen tutkijan väärintulkinta, jota epäiltiin heti alusta alkaen. Hampaiden kuulumista ihmislajille ehdottanut tutkija itsekin myönsi jäänteitä kuvatessaan, ettei voinut olla varma niiden edes kuuluvan apinalle. Kyse ei ole huijauksesta, ei edes kovin kummoisesta kömmähdyksestä (sian ja ihmisen hampaat ovat muodoltaan hyvin samantapaiset, ja kyseiset hampaat olivat huonosti säilyneet.)
"vieläkö pitää??? miksi pitää valehdella???"
Voisin kysyä samaa sinulta. Olet valehdellut toistuvasti, ja jatkat samaa edelleen, vaikka paljastan valheesi yksi toisensa jälkeen.
"ja näin toimii myös muut evotiedemiehet!"
Jälleen raskas väittämä, jota et pysty perustelemaan etkä todistamaan mitenkään. Tyhjää syyttelyä. Jos sinulla ei ole todellakaan tarjota mitään substanssia keuhkoamisesi taakse, olisi itsellesikin parasta, jos ymmärtäisit pysyä hiljaa.
"tässä yhdistettiin ihmisen ja apina luita, jotka löydetiin eri paikosta, 2 vuoden aikana. paikkaa ei väärennetty, se vain oli 'melko' laaja.."
Jatkat valehteluasi. Toisesta paikasta löydettiin kallo, hampaita ja jalan luu. Toisesta paikasta löydettiin kallo. Molemmat kallot kuuluivat Homo erectukselle. Myöhemmin todettiin, etteivät löydetyt hampaat kuuluneet kalloon (ne eivät olleet Homo erectuksen hampaita) ja että reisiluu oli luultavasti kalloa nuorempi ja nykyihmisen, mutta löytäjä Dubois ei tiennyt tätä. Ei voinutkaan tietää, sillä sekä ajoitustekniikat että muinaisihmisten anatomian tuntemus oli silloin vielä puutteellista.
Koska siis myönsit, että paikkaa ei väärennetty, ei löydössä ole mitään osaa, jota voisi väittää väärennökseksi. Toivottavasti sinussa on tarpeeksi miestä myöntää tämä tosiasia.
höpsön töpsön ja paljon siunausta sinulle veliseni!!
Onko se tosiaan kreationistille mahdontonta tunnustaa olleensa väärässä ja korjata nuo virheet. Jokainen meistä erehtyy ja voi kertoa väärää tietoa, mutta siinä vaiheessa kun tuo väärä tieto osoitetaan virheelliseksi ja kuitenkin pidät kiinni siitä ja yrität moittia tuota totuuuden kertojaa, siirryt jo selkeästi valehtelemisen puolelle. Ja sitten vielä kehtaat esiintyä totuuden puolustajana.
mikä olet sanomaan kenenkään olevan väärässä?? tiede tutkii, vetää johtopäätökset, olettaa, ja taas ehkäpä näyttäisi siltä, että... mikä totuus tuo on?? tällä palstalla on monta evotohtoria, joilta 'totuus' lähtee saman tien eetteriin!
evot ei ole kertaakaan olleet väärässä, kun tätä harvakseltaan seuraan!! mieti, ei kertaakaan!!!
ja sen päälle pilkka, iva, lapsellinen retostelu... olet oikeassa!! Pettymys.
Väitteesi että Piltdownia käytettäisiin evoluutioteorian todisteena ja sitä opetettaisiin edellen kouluissa, on yksiselitteisesti roskaa, pahimman luokan valhe. Et kuitenkaan peru tuota, vaikka kerrot ettei ylpeys sinua vaivaa, joten mikä on motivaatiosi olla perumatta valhetta?
Jos evoluutioteoriassa on jotain väärin, niin ole hyvä ja osoita se, mutta muista ettei tuo osoittaminen onnistu, jos valehtelet ja vääristelet niin paljon kuin kerkiät.
Itse asiassa Outsiderin oireet viittaisivat ns. Ufokultti-syndroomaan, eli tosimaailman iskiessä päälle alkaa merkittävästi entistä fanaattisempi saarnaus. Vaikka hän ei sitä myönnä, ilmeisesti todisteiden paino ja valheista käräyttely on alkanut vaatimaan veroaan, ja psykologiset defenssit käyvät omaa viimeistä taisteluaan.
palstan eräs harvoista järki-ihmisistä joten turhaan mollaatte
Sinulla on erikoinen käsitys "järki-ihmisestä"...