Miksi ihmeessä kuulut kirkkoon?

ei olisi mitään yhteisöä, johon kuuluisi, vaan olisi vain yksin omine ajatuksineen ja tuntemuksineen. Vapaa-ajattelijatkin viisaine, nuorine diplomi-insinööreineen, joilla ei ole mitään yhteistä kaikille tarkoitettua toimintaa, olisivat täysin vieras ryhmä, johon kuuluminen ei tuntuisi missään. Olisi vain yksin, vieras ja ulkopuolinen.

sittenhän kirjoitti:

ei olisi mitään yhteisöä, johon kuuluisi, vaan olisi vain yksin omine ajatuksineen ja tuntemuksineen. Vapaa-ajattelijatkin viisaine, nuorine diplomi-insinööreineen, joilla ei ole mitään yhteistä kaikille tarkoitettua toimintaa, olisivat täysin vieras ryhmä, johon kuuluminen ei tuntuisi missään. Olisi vain yksin, vieras ja ulkopuolinen.

Mutta eihän kukaan kehottanut liittymään esim. Vapaa-ajattelijoihin - ainoastaan eroamaan kirkosta.

>

Pelottaako ? Pitääkö ajatuksillesi olla aina jokin yhteisöllinen hyväksyntä/tuki ? Eikö se kuulosta nimenomaan ajatusmaailmasi ohjaamiselta ulkopuolisen taholta, jos et pysty omien ajatustesi kanssa elämään vaan tarvitset siihen yhteisön ? Koska tuo ohjaus muuttuu aivopesuksi ? Tunnistaisitko, jos se olisi jo sitä ?

kehotti liittymään mihinkään ? kirjoitti:

Mutta eihän kukaan kehottanut liittymään esim. Vapaa-ajattelijoihin - ainoastaan eroamaan kirkosta.

>

Pelottaako ? Pitääkö ajatuksillesi olla aina jokin yhteisöllinen hyväksyntä/tuki ? Eikö se kuulosta nimenomaan ajatusmaailmasi ohjaamiselta ulkopuolisen taholta, jos et pysty omien ajatustesi kanssa elämään vaan tarvitset siihen yhteisön ? Koska tuo ohjaus muuttuu aivopesuksi ? Tunnistaisitko, jos se olisi jo sitä ?

jossa saa turvaa ja mukavaa vapaa-ajan viettoa ja voi tavata samanhenkisiä ystäviä? Tyhjän päällehän sitä putoaa, jos ei kuulu mihinkään.

Minä en ole yhdistysihminen, mutta pyhäpäivän jumalanpalvelus sitä seuraavine kirkkokahveineen on viikkoni kohokohta. Individualismi on out, yhteisöllisyys in. Ja ainahan pidot paranee, kun väki vähenee. Kirkkoon jäävät lopulta ne, jotka oikeasti välittävät sen sanomasta.

kehotti liittymään mihinkään ? kirjoitti:

Mutta eihän kukaan kehottanut liittymään esim. Vapaa-ajattelijoihin - ainoastaan eroamaan kirkosta.

>

Pelottaako ? Pitääkö ajatuksillesi olla aina jokin yhteisöllinen hyväksyntä/tuki ? Eikö se kuulosta nimenomaan ajatusmaailmasi ohjaamiselta ulkopuolisen taholta, jos et pysty omien ajatustesi kanssa elämään vaan tarvitset siihen yhteisön ? Koska tuo ohjaus muuttuu aivopesuksi ? Tunnistaisitko, jos se olisi jo sitä ?

itsestäni tai omista aikeistani, vaan ajattelin tilannetta sellaisen kannalta, joka on kuulunut kirkkoon ja osallistunut ainakin toisinaan kirkon tilaisuuksiin. Kirkosta erottuaan hän putoaisi tyhjän päälle, ei olisi mitään samanlaista yhteisöä ja yhteistä toimintaa niin kuin ennen. Olisi vain parin tuhannen individualistin joukko. Kyllä voisi olla hyväksi, jos vapaa-ajattelijoillakin olisi edes jonkinlaista yhteistä toimintaa, sillä pelkästään kirkosta eroamisen aiheuttama riemun tunne haihtuu nopeasti ja sitten tulee mieleen kysymyksiä: Tässäkö tämä? Mitäs nyt?

puhunut kirjoitti:

itsestäni tai omista aikeistani, vaan ajattelin tilannetta sellaisen kannalta, joka on kuulunut kirkkoon ja osallistunut ainakin toisinaan kirkon tilaisuuksiin. Kirkosta erottuaan hän putoaisi tyhjän päälle, ei olisi mitään samanlaista yhteisöä ja yhteistä toimintaa niin kuin ennen. Olisi vain parin tuhannen individualistin joukko. Kyllä voisi olla hyväksi, jos vapaa-ajattelijoillakin olisi edes jonkinlaista yhteistä toimintaa, sillä pelkästään kirkosta eroamisen aiheuttama riemun tunne haihtuu nopeasti ja sitten tulee mieleen kysymyksiä: Tässäkö tämä? Mitäs nyt?

>

Varmasti heillä onkin jotain toimintaa. Pelaavat vaikka biljardia keskenään tms. "kerho"toimintaa. Toki Vapaa-ajattelijat ovat äärimmäisen pieni ryhmä verrattuna vaikka kirkkoon, joten heidän toimintansakin taitaa olla suhteutettuna heidän pienuuteensa. Tietysti haluaisivat laajentaa toimintaansa, arvatenkin.

hyvästä yhteisöstä kirjoitti:

jossa saa turvaa ja mukavaa vapaa-ajan viettoa ja voi tavata samanhenkisiä ystäviä? Tyhjän päällehän sitä putoaa, jos ei kuulu mihinkään.

Minä en ole yhdistysihminen, mutta pyhäpäivän jumalanpalvelus sitä seuraavine kirkkokahveineen on viikkoni kohokohta. Individualismi on out, yhteisöllisyys in. Ja ainahan pidot paranee, kun väki vähenee. Kirkkoon jäävät lopulta ne, jotka oikeasti välittävät sen sanomasta.

>

Ilman muuta jos käytät kirkon palveluita ja olet tyytyväinen saamaasi vastineeseen (ja tämän lisäksi vieläpä uskot heidän horinansa), niin tottakai Sinun kannattaakin maksaa kirkollisverosi ja kuulua visusti siihen järjestöön, jos siltä tuntuu. Tässä nimenomaan herätellään niitä, jotka eivät käytä kirkon palveluja eivätkä usko koko Jeesus-tarinoita, mutta kuuluvat silti kirkkoon.

>

Hienoa Sinulle. Minä tosin olisin pettynyt, jos elämäni olisi noin yksioikoista, mutta ehkä saat kaffeista jotain sellaista, mitä minä en ymmärrä.

>

Jos koet näin, toimit tietysti sen mukaan. En vaan tajua mitenkään, että tarvitset jonkun, joka sanoo, miten pitää ajatella. Se vaan mielestäni täyttää manipuloinnin speksit - aina. "Olen sitä mieltä, että... - vai olenko, kertokaa joku."

>

Näin on. Eikös minun ja Sinun yhteinen toive pitäisikin olla, että kirkosta eroavat kaikki sinne kuulumattomat (ja sanomaan uskomattomat) henkilöt ? Silloin kirkko olisi täsmälleen aattensa mukainen yhteisö.

Kai heillä onkin kirjoitti:

>

Varmasti heillä onkin jotain toimintaa. Pelaavat vaikka biljardia keskenään tms. "kerho"toimintaa. Toki Vapaa-ajattelijat ovat äärimmäisen pieni ryhmä verrattuna vaikka kirkkoon, joten heidän toimintansakin taitaa olla suhteutettuna heidän pienuuteensa. Tietysti haluaisivat laajentaa toimintaansa, arvatenkin.

biljardin tai kortinpeluusta, niin mitäs sitten?

kannatakaan erota kirjoitti:

>

Ilman muuta jos käytät kirkon palveluita ja olet tyytyväinen saamaasi vastineeseen (ja tämän lisäksi vieläpä uskot heidän horinansa), niin tottakai Sinun kannattaakin maksaa kirkollisverosi ja kuulua visusti siihen järjestöön, jos siltä tuntuu. Tässä nimenomaan herätellään niitä, jotka eivät käytä kirkon palveluja eivätkä usko koko Jeesus-tarinoita, mutta kuuluvat silti kirkkoon.

>

Hienoa Sinulle. Minä tosin olisin pettynyt, jos elämäni olisi noin yksioikoista, mutta ehkä saat kaffeista jotain sellaista, mitä minä en ymmärrä.

>

Jos koet näin, toimit tietysti sen mukaan. En vaan tajua mitenkään, että tarvitset jonkun, joka sanoo, miten pitää ajatella. Se vaan mielestäni täyttää manipuloinnin speksit - aina. "Olen sitä mieltä, että... - vai olenko, kertokaa joku."

>

Näin on. Eikös minun ja Sinun yhteinen toive pitäisikin olla, että kirkosta eroavat kaikki sinne kuulumattomat (ja sanomaan uskomattomat) henkilöt ? Silloin kirkko olisi täsmälleen aattensa mukainen yhteisö.

nukkuvien puolueeseen kuuluu paljon sellaisia ihmisiä, jotka oikeasti ovat uskovia, mutta ovat erossa kirkostaan ja sen toiminnasta.

Tässä kirkosta eroamisliikkeessä voi olla se hyvä puoli, että nukkuvat kristityt heräävät ja toteavat, että heidänkin täytyy tehdä jotain seurakuntansa hyväksi. Ken elää, hän näkee.

puhunut kirjoitti:

itsestäni tai omista aikeistani, vaan ajattelin tilannetta sellaisen kannalta, joka on kuulunut kirkkoon ja osallistunut ainakin toisinaan kirkon tilaisuuksiin. Kirkosta erottuaan hän putoaisi tyhjän päälle, ei olisi mitään samanlaista yhteisöä ja yhteistä toimintaa niin kuin ennen. Olisi vain parin tuhannen individualistin joukko. Kyllä voisi olla hyväksi, jos vapaa-ajattelijoillakin olisi edes jonkinlaista yhteistä toimintaa, sillä pelkästään kirkosta eroamisen aiheuttama riemun tunne haihtuu nopeasti ja sitten tulee mieleen kysymyksiä: Tässäkö tämä? Mitäs nyt?

jos ainoa yhteisösi on kirkko. Suomessa on vaikka minkälaista yhdistystä, varmaan jokaiselle jotakin.

Mutta kukin tyylillään.

ei välitä kirjoitti:

biljardin tai kortinpeluusta, niin mitäs sitten?

noin 120 000 yhdistystä. Aloita tuosta selaamaan, jos kiinnostaa.

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=suomen kaikki yhdistykset&start=0&sa=N

Kössönöm kirjoitti:

jos ainoa yhteisösi on kirkko. Suomessa on vaikka minkälaista yhdistystä, varmaan jokaiselle jotakin.

Mutta kukin tyylillään.

yleisellä tasolla, niin se ei täälläkään onnistu millään. Enhän minä itsestäni puhu. Miksi edes pitäisi? Kyllä minulla on harrastuksia omiksi tarpeiksi. Ei kai minun tarvitse täällä puhua esim. kuntosalilla käynneistäni tai yhdistyksistä, joihin kuulun ja joissa toimin.

"Mutta kukin tyylillään."

No, anna sitten puhua yleisesti.

Kössönöm kirjoitti:

noin 120 000 yhdistystä. Aloita tuosta selaamaan, jos kiinnostaa.

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=suomen kaikki yhdistykset&start=0&sa=N

hirveästi välitä yhdistystoiminnasta, mutta haluvat osallistua jumalanpalveluksiin ja tavata muita samoinajattelevia. Yhdistystoiminta on usein rasittavan byrokraattista. Seurakunnissa on vapaampaa. Ei kirkosta kannata erota.

ei välitä kirjoitti:

biljardin tai kortinpeluusta, niin mitäs sitten?

Entä jos ei välitä jumalanpalveluksista ja iltapäiväkerhoista ?