Otetaanpas nyt pieni gallup siitä, koetteko nykyisen tiedonsaannin avoimeksi, riippumattomaksi sekä objektiiviseksi?
Siinä missä sosialistimaita sekä natsi-Saksaa moitittiin takavuosina järjestelmällisen propagandan käytöstä, niin eikö länsimainen tiedonkulku ole vielä kyseenalaisempaa?
Meillä länsimaissa "tiedonanto" tapahtuu useimmiten indoktrinaation kautta, eli järjestelmässä, jossa kansalaiset eivät tiedä olevansa piilovaikuttamisen kohteena. Propagandassahan kansalaiset tietävät olevansa vaikuttamisen kohteena, joten loppujen lopuksi meidän järjestelmä on kaikkein tehokkain "aivopesijä". Lisäksi kun huomioidaan suuret mediatalot, jotka eivät ole riippumattomia omistajistaan tai välttämättä edes valtiostakaan, niin eihän heidän antamansa tieto voi olla riippumatonta?
Oletteko huomanneet,miten helposti kansalaisten mielipiteitä voi muuttaa järjestelmällisen indoktrinaation avulla esim. jotain poliittisesti/valtiollisesti tärkeässä asiassa? 90-luvun puolivälissä ollut EU-kansanäänestys oli hyvä esimerkki siitä, miten kansan enemmistö saatiin järjestelmällisellä tiedottamisella kääntymään jäsenyyden puolelle.
Mitäs mieltä olette tästä asiasta?
Siinä missä sosialistimaita sekä natsi-Saksaa moitittiin takavuosina järjestelmällisen propagandan käytöstä, niin eikö länsimainen tiedonkulku ole vielä kyseenalaisempaa?
Meillä länsimaissa "tiedonanto" tapahtuu useimmiten indoktrinaation kautta, eli järjestelmässä, jossa kansalaiset eivät tiedä olevansa piilovaikuttamisen kohteena. Propagandassahan kansalaiset tietävät olevansa vaikuttamisen kohteena, joten loppujen lopuksi meidän järjestelmä on kaikkein tehokkain "aivopesijä". Lisäksi kun huomioidaan suuret mediatalot, jotka eivät ole riippumattomia omistajistaan tai välttämättä edes valtiostakaan, niin eihän heidän antamansa tieto voi olla riippumatonta?
Oletteko huomanneet,miten helposti kansalaisten mielipiteitä voi muuttaa järjestelmällisen indoktrinaation avulla esim. jotain poliittisesti/valtiollisesti tärkeässä asiassa? 90-luvun puolivälissä ollut EU-kansanäänestys oli hyvä esimerkki siitä, miten kansan enemmistö saatiin järjestelmällisellä tiedottamisella kääntymään jäsenyyden puolelle.
Mitäs mieltä olette tästä asiasta?
Vastaukset 13
Vanhimmat
kyllähän normaalijärjellä varustettu perustaapertaja osaa itse lukea rivien välistä ja muodostaa oman mielipiteensä asioista. jos emme tähän kykenisi niin siloinhan me uskoisimme vaikkapa kaikki tiedonantajaan painetut korniudet ja päättömyydet. ei yksilöä voi aivopestä. mutta massan tietyssä määrin kyllä. tämä on tietysti ristiriidassa aiemmin sanomani kanssa mutta kun muistetaan natsi-saksa, neuvostoliitto tai vaikkapa tämän päivän pohjoiskorea. niissä kaikissa kansa uskoi tai uskoi kaiken mitä valtiovalta omaa valtaansa pönkittääkseen tiedotusvälineisiin painoi. ja kuten sanoit; EU-jäsenyys ja tulevaisuudessa myöskin NATO-jäsenyys niin kun media alkaa julkaista näistä positiivista tietoa niin kansan mielipide vaihtuu. nyt ääntä pitää pieni -mutta kovin äänekäs ei-poppoo - mutta ajat ja mielipiteet muuttuvat; olin jo tänään huomaavani uutisista, että valtiovalta alkaa mahdollisesti suhtautua natoon myönteisemmin tälläisessä julkisessa valossa. se heijastuu myös kansaan...
vaikea asia; yksilö on eri asia kuin ihmiset massana. siksi kommunistit kaihtavatkin yli kaiken itsenäistä, ajattelevaa yksilön ja suosivat yhteisöllisyyden nimissä sitä, että pieni eliitti ajattelee kansan puolesta. tietysti vain kansan parhaaksi.
Aivopesu lienee meidän oloissamme hieman liioittelua, varsinkin jos ottaa huomioon miten meillä tietoa jaetaan. Olisi parempi ja oikeampi puhua vaikuttamisesta. Toisin kuin noissa ainaisissa vertailumaissa niin meillä on suhteellisen vapaa tiedonvälitys, täällä saavat äärivasemmiston ja -oikeiston väet, keskustasta puhumattakaan, vapaasti painaa tuotteitaan ja jakaa kansalle. Periaatteessa sensuuria ei ole jos kyse on normaaleista aatevirtauksista, ainoastaan joku kiihotus kansanryhmää vastaan saattaa saada vasta toimenpiteitä aikaan.
Eri mediat tietysti kuvastavat toimittajiensa mielipiteitä ja asenteita mutta voidaanko sitäkään pitää aivopesuna, minun mielestäni ei vaikkakin se saattavatkin vaikuttaa lukijoiden mielipiteisiin ja asenteisiin. Jokainen on kuitenkin vapaa hankkimaan tietoa niin monipuolisesti kuin viitsii, varsinkin nyt nettiaikaan on saatavilla vaikka mitä.
Asiaa miettiessä tulee helposti tulokseen jossa meitä ei ole aivopesty vaan opetettu ajattelemaan kriittisesti ja monitahoisesti. Juuri kriittinen ja monipuolisesti ajatteleva yksilö on kommunistin ja -nismin pahin vihollinen koska hän ei tahdo sopeutua kollektiiviseen tyhmyyteen.
Kun viittaat entiseen EU ja ehkä tulevaan NATO äänestyksiin niin tiedonjako ei ole aivopesua vaan ainoastaan tiedonjakoa. Jokainen voi sen tiedon saatuaan itse päättää oman mielipiteensä asiassa.
EU:n liittyminen oli hyvä asia meille ja meidän tulisi hyödyntää sitä voimallisemmin kuin olemme tähän mennessä tehneet.
Helsingin Sanomat otti aikoinaan myönteisen kannan Euroopan Unioniin liittymisestä ja toi sen voimakkaasti julki. Aatos Erkko oli toista mieltä liittymisestä. Muistammehan,että Erkko on Hesaria julkaisevan firman suurin omistaja.
Onko siis tiedonjako pelkkää tiedonjakoa,kun pääomistajan mielipide painaa vähemmän kuin lehden päätoimittajan ja poliittisen toimituksen esimiehen?
Mikä mahdollisuus Aatos Erkolla oli muodostaa mielipiteensä tiedon saatuaan? Eikö Erkon ainoa mahdollisuus mielipiteenmuutokseen olisi ollut oman mielipiteen vaihtaminen renkiensä mielipiteeseen?
Olisiko Erkon pitänyt tilata ne lehdet,jotka vastustivat liittymistä ja sitä kautta vahvistaa oma näkemyksensä. Tämänkö jälkeen hän olisi muodostanut vapaan mielipiteensä ja laittanut renkinsä kuriin?
Ajatteletko ihan tosissasi,että demokratia toimii silloin kun meillä on välineet? Eihän viestintä ole yksisuuntaista vastaanottamista ja mielipiteenmuodostamista saadun tiedon perusteella. Viestintä on kaksisuuntainen tapahtuma,sen on sisällettävä palaute ja palautteen käsittely. Natoon liittymistä vastustaa kansan enemmistö mutta kansaa ei kuunnella.Palaute ei toimi koska sitä ei käsitellä. Avarakatsanto sanoo ihmisten pikkuhiljaa muuttavan kantaansa,kun
media kertoo asiasta lisää. Mediahan kertoo vähemmistön mielipiteen ja tahtoo enemmistön mukautuvan siihen. Eikö tuo ole propagandaa ja kaukana demokratiasta?
Jos Aatos Erkon vapaan mielipiteenmuodostuksen suurin este on hänen lehtensä kanta - nyt Natoon liittymisessä - niin miten vapaan mielipiteen muodostaa tavallinen kansalainen?
me aina jotenkin uskomme, että vain ns. kolmas maailma kansalaisineen on tai oli jotenkin aivopesty. me muistelemme neuvostoliittoa ja me muistamme ddr:ää mutta myös omassa maassamme on kokonaisten ihmisryhmien osalta havaittavissa piirteitä, jotka muistuttavat joukkopsykoosia tai suoranaista yksisilmäistä, yksinapaista ja pelkistetyn mustavalkoista maailmankuvaa;
tässä on esimerkki, että jopa älykkäänä pidetyt suomalaiset pystyvät osoittamaan todeksi sen vanhan totuuden, että joukossa tyhmyys tiivistyy..
http://www.youtube.com/watch?v=N2DWqnTYGYk&feature=related
voisiko kukaan kuvitella, että yksittäinen, omilla aivoillaan ajatteleva yksilö tarttuisi moiseen potaskaan edes pitkällä tikulla ja allekirjoittaisi moista propagandaa?
aivan AgitPro:lta, Ultra Bra:lta tai KOM teatterin kuorolta. Sama saundi kuin kansainvälisessä heidän esittämänään. Kyllä komu osaa, olisikohan tämä nyt sitä propagandaa? eli valistustaidetta oikein sosialistisenrealismin henkeen.
ainakaan kuulostanut. enemänkin tuli kultainen 70-luku mieleen. ei oikein muilla ajanjaksoilla noin mustavalkoista sanomalla ole kukaan kehdannut esiintyä... eiköhän asialla ole oikein vanhat kunnon - jo parrasvaloista poistuneet - kommunistit?
Olet harvinaisen oikessa Juri, asiat ovat juuri kuvaamasi kaltasia Suomessa ja kaikkialla kapitalismissa. Kehittyneissä kapitalismi maissa manopulointimme on huipussaan, koska nyky tekniikka mahdollistaa niin paljon.
Olemme aivopestyjä, olemme sitä jopa totalitaristisella tasolla, pakotettuina haluamme vastaan. Meistä on tehty automatteja hegemoneja, jotka toteutamme omaa kohtaloamme, kuin pesukonemme ohjelmaansa. Yrittäen tartuttaa sitä kaikkialle kanssaihmisiimme, kuten nyt porvarit tällä kommunistien palstalla.
Me kommunistit sentään opettelemme metodiikkaa, jolla tätä aivopesua voi edes jotenkin vastustaa.
Luettelen myös tässä ne valtakunnalliset tärkeimmät aivopesu keskukset, tahot ja menetelmät, jotka tulee ensiksi saada kansan haltuun:
Media; TV,lehdistö,viihde, mainonta
Oikeuslaitos
Sisäministeriö
Opetuslaitos kouluineen
Kirkko
Hegemonia
Urheilu
Asuminen
Kauppaketjut
Kunnanhallinnot
Yksityisomistus, pääomat
Työministeriö
Rahamarkkinat, pankit
Johtavat virat
TYÖ
Kiitos hyvistä vastauksista kaikille!
Olette varmaan myös huomanneet, miten tärkeä merkitys koululaitoksella on tässä kasvatustyössä? Jos kouluissa ei opettettaisi yhteiskunnan normeja eikä käytäntöjä, syntyisi meille aikamoinen "kapinaluokka", joka ei hyväksyisi mitään tai vain harvoja yhteiskunnan sääntöjä. Onko meille siis käynyt niin, ettemme osaa erottaa järjestelmän puutteita juuri siksi, että olemme sisään-kasvatettuja tietynlaiseen ajatusmalliin, josta poispääsy on vaikeaa?
Tosin lopuksi täytyy vielä sanoa, että näinhän toimitaan kaikissa muissakin valtioissa, mutta aika ajoin on hyvä havaita olevansa järjestelmän "mekaaninen kellonosa".
Hannu hallitsee aivopesun aakkoset joko luonnostaan tai sitten opiskeltuna. Kaikkihan alkaa siitä, että kaikki oleva asetetaan kyseenalaiseksi. Hänen listaltaanhan puuttui vain kommunistinen puolue.
Kommunismi, totalitaarisena oppina, on pahinta aivopesua jota löytyy, siinähän halutaan rajoittaa ajattelu hyvin kapealle "oikeaoppiselle" linjalle jossa kaikki vapaa ajatuksen muodostus on kielletty. Jopa muiden kuin komujen tekstejä ei saisi lukea koska niistä voi saada ajatuksen. Heidän käyttäytymisensä on hyvin lähellä fundamentalisti muslimien ajattelua, sillä poikkeuksella, että Allah on korvattu jollain ihmisellä kuten esim. Marx tai Stalin.
Kommunisti on viimeiseksi sopiva arvostelemaan muiden aivopesua ainakin siihen asti kunnes he tunnustavat vapaan ajattelun ja liberaalin suhtautumisen kaikkiin yhteiskunnan osapuoliin.
Sen kyllä uskon tuosta Hannun listasta, että TYÖ aivopesee liikaa ja siksihän sitä on vältelty kaikissa sosialistisissa yhteiskunnissa jonka vuoksi ne jäävät aina jälkeen vapaista naapureistaan.
Hannu hallitsee aivopesun aakkoset joko luonnostaan tai sitten opiskeltuna. Kaikkihan alkaa siitä, että kaikki oleva asetetaan kyseenalaiseksi. Hänen listaltaanhan puuttui vain kommunistinen puolue.
HR: Ei suinkaan puutu, olen hyvinkin kriittinen SKP:lle ja NKP:lle. En hyväksy vääryyttä keneltäkään, en edes kommunisteilta. Heillä onkin yksi vika, he eivät aina pysty olemaan johdonmukaisia suhteessaan vääryyteen ja petollisuuteen vaan hyväksyvät sitä omilta jäseniltään, jopa hyvin rehellisiä vastaan asettuen. Tämä tietysti on porvarillisen kasvatuksemme seurausta, mutta silti kommunistin tulee olla siitä tietoinen ja korjata virheitään. NKP on luku sinänsä, se toimi hyvin väärin, mutta oli myös tsaarinajan kasvattamia ja sotien muokkaama, joten oppikausi oli vielä liian lyhyt. Meille porvareille taasen on elämä tehnyt temppunsa, olemme sekä tyhmään tyytyneitä, että valheessa rypeviä lieroja.
Kommunismi, totalitaarisena oppina, on pahinta aivopesua jota löytyy, siinähän halutaan rajoittaa ajattelu hyvin kapealle "oikeaoppiselle" linjalle jossa kaikki vapaa ajatuksen muodostus on kielletty. Jopa muiden kuin komujen tekstejä ei saisi lukea koska niistä voi saada ajatuksen. Heidän käyttäytymisensä on hyvin lähellä fundamentalisti muslimien ajattelua, sillä poikkeuksella, että Allah on korvattu jollain ihmisellä kuten esim. Marx tai Stalin.
HR: Kommunismi oppina lukee kirjoissa, ei siis siinä käytännössä, joka on vasta siirtymäajan alkua kommunismiin ja josta te porvarit teette päättelyänne. Lue siis kirjoista mitä tarkoittaa kommunismi, kysele minulta, mutta älä päättele vääristä lähteistä yhtään mitään.
Kommunisti on viimeiseksi sopiva arvostelemaan muiden aivopesua ainakin siihen asti kunnes he tunnustavat vapaan ajattelun ja liberaalin suhtautumisen kaikkiin yhteiskunnan osapuoliin.
HR: Vain heijastusteorian tuntijat ovat päteviä arvostelee aivopesua. ja kommunistit ovat niitä.
Sen kyllä uskon tuosta Hannun listasta, että TYÖ aivopesee liikaa ja siksihän sitä on vältelty kaikissa sosialistisissa yhteiskunnissa jonka vuoksi ne jäävät aina jälkeen vapaista naapureistaan.
HR: Luo mikä on kommunismin suhde työhön äläkä lässytä paskaa. Olette niin älyttömän älyttömiä, että ei ole oikein edes kielessä sanoja, joita laillisesti voisi käyttää, kun teistä on puhe porvarit.
lässytä utopioista vaan näytä meille missä sitä oikeaa kommunismia on! Jos ei vieläkään ole niin näytä käytännössä miten sinne päästään olemalla esimerkkinä.
Perusta se kommuuni jossa eletään oikean kommunismin mukaan niin näet ne reaalimaailman ongelmat jotka tulevat oikean kommunismin eteen. Väität, ettei sitä voi tehdä kapitalistisessa yhteiskunnassa mutta olen erimieltä jos vain uskoa riittää.
Uskonnollisilla yhteisöillä on luostarinsa jotka ovat sisäisesti aivan omia uskonnollisia saarekkeitaan ja noudattavat hyvin pitkälle omia sääntöjään sisäisesti. Sinähän voit pitää sitä kommuunia kommunismin luostarina ja siitä se lähtee. Jos et pysty moista tekemään niin epäilen uskoasi ja nähtävästi muutkin niin tekevät joten lopeta turha vouhkaaminen.
lässytä utopioista vaan näytä meille missä sitä oikeaa kommunismia on! Jos ei vieläkään ole niin näytä käytännössä miten sinne päästään olemalla esimerkkinä.
HR: Voi herra isä, että näytä sitä mitä ei vielä ole olemassa kuin kirjoissa ja kansissa. Näytän sulle kirjat, tieteen teoriat ja kaiken muun viisaan, kunhan tulet katsoo.
Karl Marxin ”pääoma” kirjan painokset ovat moninkertaistuneet Saksassa kysynnän vuoksi. Netissä pian julkaistaan valtava teoskokonaisuus hänen tuotantoaan jne.. Suomennoksista ei vielä ole tietoa, sanoo Karl Marx seura. Voin näyttää sinulle kommunismia kunhan siirtymäkausi sosialismista on sinne kuljettu, takaan, että takaisin et halua.
Teillä on järjessä aukko porvarit, siitä menee päivä läpi ja vie ajatukset mennessään. ilman utopioita ei ole tulevaisuutta, olette taantumus, joka haluaa pysyä paikallaan, olette kehityksen jarru!!!!!
Perusta se kommuuni jossa eletään oikean kommunismin mukaan niin näet ne reaalimaailman ongelmat jotka tulevat oikean kommunismin eteen. Väität, ettei sitä voi tehdä kapitalistisessa yhteiskunnassa mutta olen erimieltä jos vain uskoa riittää.
HR: Kommunismia perustetaan. koska maailmaa muuttuu, muutakaan emme voi. Olemme väistämättömän edessä niin sinä kuin kurjat porvariveljesi.
Utopiasi siitä, että porvariyhteiskunnan sisällä voi olla kommunismia, on harvinaisen älytön. Teenkö siitä ilmoituksen valtioneuvostolle vai miten aiot uskollasi asian hoitaa… Saatan jopa kokeilla, koska minua ei porvarikusipäät pelota, mutta tulethan sitten oikeuteen itse, ettei tarvitse sinivuokkojen piiskalla hakea, kun syytetään vallankaappauksesta, kun olit tuo kehoittaja?
Uskonnollisilla yhteisöillä on luostarinsa jotka ovat sisäisesti aivan omia uskonnollisia saarekkeitaan ja noudattavat hyvin pitkälle omia sääntöjään sisäisesti. Sinähän voit pitää sitä kommuunia kommunismin luostarina ja siitä se lähtee. Jos et pysty moista tekemään niin epäilen uskoasi ja nähtävästi muutkin niin tekevät joten lopeta turha vouhkaaminen.
HR: Sinäkö kiellät teorian kehittämisen kuten kirkko, että tyydytään herran ilmoitukseen siitä, että pian pääsemme lampaiden ja leijonien kanssa laitumille paita hampaissa kesyjä naaraita metsästään.
"Hänen listaltaanhan puuttui vain kommunistinen puolue" Kommunistinen puolue on valtio ja valtio ottaa haltuunsa ne mitkä raineisto luetteli. Kommunistinen valtio on ainoa valtio jonka päämääränä on hävittää itsensä (kommunismissa ei viime kädessä ole valtiota, eli poliisi, vankila, raha, armeija ja päättäjät)
"Kommunismi, totalitaarisena oppina, on pahinta aivopesua jota löytyy, siinähän halutaan rajoittaa ajattelu hyvin kapealle "oikeaoppiselle" linjalle jossa kaikki vapaa ajatuksen muodostus on kielletty"
Pahin muoto diktaturismista on monipuolue järjestelmällinen demokratia ja Paras Muoto Demokratiasta on Proletarttien Diktaturi(kansanvalta)
kuten sanoin Kommunismissa ei loppukädessä ole valtiota, joka aivopesee ihmisiä tai kieltää vapaan ajattelun. kommunistit eivät pidä marxia jumalana tai profeettana. Kommunismi on Tiede joka kehittyy koko ajan. kehittäjiä ovat kansa.
"Sen kyllä uskon tuosta Hannun listasta, että TYÖ aivopesee liikaa ja siksihän sitä on vältelty kaikissa sosialistisissa yhteiskunnissa jonka vuoksi ne jäävät aina jälkeen vapaista naapureistaan"
KTP vastaa neuvostoliiton taloudesta vuosina 1917-1960, sillä KTP kannattaa sen ajan järjestelmää. 70- ja 80-lukuje valtiokapitalismista täytyy kysyä SKP:lta