Ateistit puolustavat monesti ateismia sillä, että uskontoja on niin paljon, tämä todistaa, että ne ovat satua. Raamatusta löytyy vastaus tähänkin ongelmaan, siellä kerrotaan, että niilläkin ihmisillä on omatunto, jotka eivät ole kristinuskosta kuulleet ja Jumala kyllä tuomitsee heidätkin oikein. Lisäksi kristinuskoa on kyllä viety joka puolelle maailmaa tänä päivänä, joten kaikilla on mahdollisuus siitä kuulla.
kirje Roomalaisille 2:11-16(Laki tarkoittaa tässä Jumalan sanaa eli Raamattua):
Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
kirje Roomalaisille 2:11-16(Laki tarkoittaa tässä Jumalan sanaa eli Raamattua):
Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Vastaukset 18
Vanhimmat
siis Raamattuahan ei ollut tuohon aikaan vielä koottu, mutta kristityillä oli kaikki vanhan testamentin kirjoitukset ja suullista silminnäkijöiden todistusta Jeesuksesta sekä varmaan joitakin kirjoituksiakin. Tämä tarkennuksena, ettei tule tästä vastaväitteitä.
ei tiedä, mihin lakiin tuossa viitataan.
Niin. Muslimi sanoisi tuohon että Allah päättää niidenkin iäsyydestä jotka eivät häneen usko, ja Zeuksen palvoja sanoo samaa omasta jumalastaan, iinkuin sinä omastasi. Ei yllätyksiä siellä.
Koko poinntihan uskonnoissa on siinä että jokainen kuvittelee olevansa ainut oikea jonka jumala hallitsee oiekasti koko ihmiskuntaa, e emme vain teidä sitä :D mikä juuri SINUN jumalastasi tekee erilaisen? Miksi juuri hän on mieelstäsi totta? Etkö luule että jso olisit syntynyt muslimiperheeseen, uskoisit toisin ja sanoisint samoja asioita Lallahista mitä nyt sanot Jehovasta.
Samaa huttua olette kaikki.
Ja tiedoksi, omatunto meillä kaikilla kyllä on. Jumalien kanssa sillä taas ei ole mitään tekemistä.
***
ole edes sitä omaatuntoa. Joten tuo raamattupala on tosiaan taas hiukka vanhaa tietoa.
"14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki"
mihinköhän vittuun te jumalaa tarvitte, jos jumala on "ohjelmoinu" ittensä jo jokaseen?? jo pelkkä tää lause kumoo koko uskonnon tarpeellisuuden.
jos Jumala haluaa antaa ihmisille pelastustien evankeliumin kautta ja ilmaista itsestään enemmän, mitä turhaa siinä on? Tämän tarkoitus oli osoittaa, että uskontojen paljoudessa ei ole ristiriitaa ja Jumala tuomitsee oikein myös ne, jotka eivät ole evankeliumia kuulleet. Se on ihmiselle etu, että olemme kuulleet evankeliumin ja uskomme sen, ei se ole turhaa.
Olenko nyt siis ymmärtänyt kristinuskon opetuksen oikein?
Kaikki kristinuskosta kuulemattomat pääsevät siis taivaaseen ihan omatuntonsa mukaisesti. Ja kaikki kristinuskosta kuulleet ei-kristityt joutuvat helvettiin, jos eivät usko. Onko asia näin uskosi mukaan?
Jos näin on, niin miksi kristityt tekevät lähetystyötä?
ihmiset pääsevät taivaaseen Jeesuksen pelastustyön tähden, eli uskomalla siihen eli tekemällä parannuksen. Ne joilla ei ole mahdollisuus kuulla evankeliumia tuomitaan omantuntonsa mukaan tai Jumala tietää tarkemmin miten tuomitsee, kysy häneltä.
vaadit minua ymmärtämään asiat kuin Jumala, millä perusteilla ihminen pelastuu. Meille on annettu evankeliumi, jonka kautta pelastuu, ja on annettu tietää, että Jumala on oikeudenmukainen tuomari, mutta en ole Jumala, niin että pystyisin tarkasti sanomaan kuka pelastuu ja kuka ei. Raamatussa sanotaan, että niin paljon korkeammalla kuin taivas on maasta(eli sitä ei voi määritellä), niin paljon korkeammalla Jumalan ymmärrys on ihmisen ymmärryksestä. Miksi Jumala toimii tällä tavalla, että kaikki eivät edes kuule evankeliumia, kysy Jumalalta. Ja kristityt tekevät lähetystyötä sen takia, koska Jeesus niin kehoitti, viekää tämä evankeliumi kaikkeen maailmaan ja olkaa minun todistajiani. Ja taas voit kysyä Jumalalta, miksi haluaa todistajiensa olevan vajavaisia ihmisiä, eikä esim. itse hoida asiaa.
on se, että evankeliumissa on niin paljon hyvää neuvoa ihmiselämää varten, se täydentää vanhaa testamenttia.
että kaikki uskonnot ovat täysin tarpeettomia?
Kiitos todistuksestasi.
Me tosin tiesimme tämän jo ennestään, mutta mukava kuulla että kristitty on samaa mieltä.
(vaikka onkin niin tyhmä, ettei sitä ymmärrä).
Jos kaikki ihmiset tuomitaan oikein uskonnosta huolimattta, niin silloin kaikki uskonnot ovat täysin tarpeettomia.
"Lisäksi kristinuskoa on kyllä viety joka puolelle maailmaa tänä päivänä, joten kaikilla on mahdollisuus siitä kuulla."
Tämä ei muuten pidä paikkaansa. Sekä Borneon että Amazonin viidakoissa asuu kymmeniä alkuasukasheimoja, jotka eivät ole olleet missään tekemisissä valkoihoisten eivät kristinuskon kanssa.
että meillä on evankeliumi ja uskomme siihen. Mutta Jumala tuomitsee oikein myös ne, jotka eivät ole siitä kuulleet.
"Mutta Jumala tuomitsee oikein..."
Mitä tuo tarkoittaa?
että kaikki ihmiset joutuvat kuoleman jälkeen Jumalan tuomittavaksi, osa pelastuu iänkaikkiseen elämään, jossa kaikki on taas kuten alunperin ennen syntiä tässä maailmassa, ilman kärsimystä ja kuolemaa. Osa joutuu kadotukseen eli helvettiin, mainitsen tämän vaikka ev.lut kirkoissa sitä ei uskalleta eikä haluta enää juuri sanoa, ettei ihmisiä loukattaisi.
"Etkö tiedä että kaikki ihmiset joutuvat kuoleman jälkeen Jumalan tuomittavaksi, osa pelastuu iänkaikkiseen elämään, jossa kaikki on taas kuten alunperin ennen syntiä tässä maailmassa, ilman kärsimystä ja kuolemaa."
Tiedän että eräät uskonnot uskovat näin tapahtuvan ja tiedän näiden uskomusten olevan täysin perusteettomia. Ei ole mitään syytä olettaa ihmisen tietoisuuden jatkavan olemassaoloaan ja toimintaansa kuoleman jälkeen eikä ole mitään syytä olettaa mitään mustavalkoista ja ikuista tuomiota rajallisen elämän rajallisten tekojen pohjalta.
Yleensä tuollainen dogma laitetaan uskontoon pelotteeksi, jolla yritetään saada seuraajia ja pitää heidät kiinni uskonnossa.
Lyhyesti sanottuna, tuo tuomio-uhkaus on täysin tyhjä ja perusteeton uhkaus.
Tuota puppua ei _tiedä_ kukaan... Joskut kyllä _uskovat_ siihen, mutta kukaan ei sitä _tiedä_ koska mitään todisteita sen puolesta ei ole olemassa.
Et sinäkään voi tuota mistään mitenkään tietää, kunhan luulet niin. Luulo ei ole tiedon väärtti.
Palataan asiaan sitten kun sinulla on esittää asiasta jotain faktoja.
Eli ei siis koskaan.
"Ateistit puolustavat monesti ateismia sillä, että uskontoja on niin paljon, tämä todistaa, että ne ovat satua."
Niin, ihminen on jumalia luova olento. Jahve, Jeesus, Allah, Ukko, Perkele, Thor, Poseidon, Zeus, Jupiter jne.
"...niilläkin ihmisillä on omatunto, jotka eivät ole kristinuskosta kuulleet..."
Totta kai ihmisillä on omatunto riippumatta siitä ovatko käännyttäjät saapuneet tänään, eilen, 100 vuotta sitten tai eivät vielä. Omatunto on kristinuskosta täysin riippumaton ominaisuus.