mormonismi

sinä olet helluntailaisuudesta?
Olen itse tästä ko.lahkosta eroamassa ja voin kertoa että olen todella pettynyt.
Minuun sinun linkkisi iski kuin veitsi voihin, luin ja luin ja järkytyin-itseäni.
Sanassa on että uskova näkee näkyjä, mutta tapaamani uskovaiset eivät niitä ole nähneet. Kuka voi vannoa ettei perustaja-profeettanne näky ollut Jumalasta? Ei kukaan!
Mutta mutta...eikö sana "apostoli"tarkoita opetuslasta? Silloin tuo mitä kirjoitit ei ole totta.
Apostolit v.100 tekivät käännynnäisiä jotka jatkoivat heidän työtään.

jokuvaan2 kirjoitti:

sinä olet helluntailaisuudesta?
Olen itse tästä ko.lahkosta eroamassa ja voin kertoa että olen todella pettynyt.
Minuun sinun linkkisi iski kuin veitsi voihin, luin ja luin ja järkytyin-itseäni.
Sanassa on että uskova näkee näkyjä, mutta tapaamani uskovaiset eivät niitä ole nähneet. Kuka voi vannoa ettei perustaja-profeettanne näky ollut Jumalasta? Ei kukaan!
Mutta mutta...eikö sana "apostoli"tarkoita opetuslasta? Silloin tuo mitä kirjoitit ei ole totta.
Apostolit v.100 tekivät käännynnäisiä jotka jatkoivat heidän työtään.

Lue lisää

Heitä sanottiin joskus myös opetuslapsiksi. Oli tarkoitus, että 12 apostolin johto olisi säilynyt. Siksi Juudaksen tilalle valittiin Mattias.
Ap.t. 1
21 Siispä on nyt valittava yksi niistä miehistä, jotka ovat kulkeneet kanssamme koko sen ajan, jolloin Herra Jeesus eli ja vaikutti meidän keskuudessamme,
22 siitä alkaen, kun Johannes hänet kastoi, aina siihen päivään, jona hänet otettiin luotamme taivaaseen. Yksi heistä olkoon hänen ylösnousemuksensa todistajana yhdessä meidän kanssamme." [Luuk. 24:48 ]
23 Ehdolle pantiin kaksi miestä: Joosef Barsabbas, toiselta nimeltään Justus, sekä Mattias.
24 Sitten kaikki rukoilivat: "Herra, sinä joka tunnet kaikkien sydämet, ilmoita, kumman näistä kahdesta olet valinnut [Luuk. 16:15 | Sananl. 16:33]
25 astumaan tähän palvelutehtävään ja apostolin virkaan, josta Juudas luopui mennäkseen sinne, minne kuului."
26 Sen jälkeen he heittivät miehistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiakselle. Näin hänet valittiin ja liitettiin kahdentenatoista apostolien joukkoon.

Helluntailaisuus on yksi monista suunnista, joita on tuhansia. Heissä on oikeaa mm. upotuskaste, mutta evankeliumin täyteyttä ei heillä ole.

Tutkimalla jokainen voi löytää uskonnollisen totuuden. Minä olen löytänyt sen yli 48 vuotta sitten. Tässä on tutkittavaa:
http://www.mormonit.fi

Tapani1 kirjoitti:

Heitä sanottiin joskus myös opetuslapsiksi. Oli tarkoitus, että 12 apostolin johto olisi säilynyt. Siksi Juudaksen tilalle valittiin Mattias.
Ap.t. 1
21 Siispä on nyt valittava yksi niistä miehistä, jotka ovat kulkeneet kanssamme koko sen ajan, jolloin Herra Jeesus eli ja vaikutti meidän keskuudessamme,
22 siitä alkaen, kun Johannes hänet kastoi, aina siihen päivään, jona hänet otettiin luotamme taivaaseen. Yksi heistä olkoon hänen ylösnousemuksensa todistajana yhdessä meidän kanssamme." [Luuk. 24:48 ]
23 Ehdolle pantiin kaksi miestä: Joosef Barsabbas, toiselta nimeltään Justus, sekä Mattias.
24 Sitten kaikki rukoilivat: "Herra, sinä joka tunnet kaikkien sydämet, ilmoita, kumman näistä kahdesta olet valinnut [Luuk. 16:15 | Sananl. 16:33]
25 astumaan tähän palvelutehtävään ja apostolin virkaan, josta Juudas luopui mennäkseen sinne, minne kuului."
26 Sen jälkeen he heittivät miehistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiakselle. Näin hänet valittiin ja liitettiin kahdentenatoista apostolien joukkoon.

Helluntailaisuus on yksi monista suunnista, joita on tuhansia. Heissä on oikeaa mm. upotuskaste, mutta evankeliumin täyteyttä ei heillä ole.

Tutkimalla jokainen voi löytää uskonnollisen totuuden. Minä olen löytänyt sen yli 48 vuotta sitten. Tässä on tutkittavaa:
http://www.mormonit.fi

Lue lisää

Raamatusta(tehän kai luette myös kirkkoRaamattua?) Että arvottiin opetuslapsi.
Helluntailaisille lähetyskäsky, joka löytyy siis jokaisen evankeliumin lopusta, on hyvin tärkeä. Siihen kuuluu myös käsky kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Noudatetaanko teillä näitä käskyjä?

jokuvaan2 kirjoitti:

Raamatusta(tehän kai luette myös kirkkoRaamattua?) Että arvottiin opetuslapsi.
Helluntailaisille lähetyskäsky, joka löytyy siis jokaisen evankeliumin lopusta, on hyvin tärkeä. Siihen kuuluu myös käsky kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Noudatetaanko teillä näitä käskyjä?

Lue lisää

Ennen kastetta ihmiselle opetetaan evankeliumin pääkohdat. Kun todetaan, että hän on ne ymmärtänyt ja uskoo Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen sekä osoittaa, että hän on tehnyt parannuksen, niin hänet kastetaan näin:

Sekä kastaja että kastettava astuvat veteen. Henkilöä puhutellaan käyttäen hänen koko nimeään ja sanotaan:
Jeesuksen Kristuksen antamalla valtuudella kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen.

Henkilö upotetaan kokonaan veteen ja nostetaan ylös. Toimituksella tulee olla kaksi kutsuttua todistajaa. Jos upottaminen ei ollut täydellinen, kastetaan uudelleen.

Käytämme samaa kirkkoraamattua kuin muutkin kristityt.

Tapani1 kirjoitti:

Ennen kastetta ihmiselle opetetaan evankeliumin pääkohdat. Kun todetaan, että hän on ne ymmärtänyt ja uskoo Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen sekä osoittaa, että hän on tehnyt parannuksen, niin hänet kastetaan näin:

Sekä kastaja että kastettava astuvat veteen. Henkilöä puhutellaan käyttäen hänen koko nimeään ja sanotaan:
Jeesuksen Kristuksen antamalla valtuudella kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen.

Henkilö upotetaan kokonaan veteen ja nostetaan ylös. Toimituksella tulee olla kaksi kutsuttua todistajaa. Jos upottaminen ei ollut täydellinen, kastetaan uudelleen.

Käytämme samaa kirkkoraamattua kuin muutkin kristityt.

Lue lisää

on sama tai ainakin hyvin samantapainen kastetoimitus kuin meilläkin!
Samat ehdot myös. Sitä en ymmärtänyt miksi kirjoitit että meillä ei ole "evankeliumin täyteyttä". Kyllä on.
Epäilemättä monet ovat siellä lahkonne piirissä viihtyneet. Vaino on aika kovaa teille ja silti ovat siellä pysyneet.
Nytkin joku vastustaa tätä aloitusta. Minusta mormonismista on hyvä puhua siksikin koska täällä on tapana haukkua erimieltä olevat helvettiin.
Sitä vain suret että pidät meitä helluntailaisia vääräuskoisina...vai onko se niin, todella?
Onko teillä kokouksissanne (ylistys-)musiikkia mukana? Entä helluntailaisille tuttua kielilläpuhumista?
Profeetat(jotka ennustavat ja joilla on "tiedon sanat")on meille myös yhteistä.
Miten teillä on keskusteltu sairaitten paranemisesta? Jeesushan teki monta"ihmetekoa"eläessään.

jokuvaan2 kirjoitti:

on sama tai ainakin hyvin samantapainen kastetoimitus kuin meilläkin!
Samat ehdot myös. Sitä en ymmärtänyt miksi kirjoitit että meillä ei ole "evankeliumin täyteyttä". Kyllä on.
Epäilemättä monet ovat siellä lahkonne piirissä viihtyneet. Vaino on aika kovaa teille ja silti ovat siellä pysyneet.
Nytkin joku vastustaa tätä aloitusta. Minusta mormonismista on hyvä puhua siksikin koska täällä on tapana haukkua erimieltä olevat helvettiin.
Sitä vain suret että pidät meitä helluntailaisia vääräuskoisina...vai onko se niin, todella?
Onko teillä kokouksissanne (ylistys-)musiikkia mukana? Entä helluntailaisille tuttua kielilläpuhumista?
Profeetat(jotka ennustavat ja joilla on "tiedon sanat")on meille myös yhteistä.
Miten teillä on keskusteltu sairaitten paranemisesta? Jeesushan teki monta"ihmetekoa"eläessään.

Lue lisää

kirjoitin vahingossa että suret...

jokuvaan2 kirjoitti:

on sama tai ainakin hyvin samantapainen kastetoimitus kuin meilläkin!
Samat ehdot myös. Sitä en ymmärtänyt miksi kirjoitit että meillä ei ole "evankeliumin täyteyttä". Kyllä on.
Epäilemättä monet ovat siellä lahkonne piirissä viihtyneet. Vaino on aika kovaa teille ja silti ovat siellä pysyneet.
Nytkin joku vastustaa tätä aloitusta. Minusta mormonismista on hyvä puhua siksikin koska täällä on tapana haukkua erimieltä olevat helvettiin.
Sitä vain suret että pidät meitä helluntailaisia vääräuskoisina...vai onko se niin, todella?
Onko teillä kokouksissanne (ylistys-)musiikkia mukana? Entä helluntailaisille tuttua kielilläpuhumista?
Profeetat(jotka ennustavat ja joilla on "tiedon sanat")on meille myös yhteistä.
Miten teillä on keskusteltu sairaitten paranemisesta? Jeesushan teki monta"ihmetekoa"eläessään.

Lue lisää

Teette oikein kun kastatte upottamalla ja kastettavalla tulee olla usko. Olemme samaa mieltä, että vauvakaste ei ole oikea kaste.

Evankeliumin täyteyteen kuuluu paljon sellaista, jota ei ole helluntailaisilla. Sellaista on mm. kirkon organisaatio. Kristuksen kirkossa oli 12 apostolin johto ja valtuus Kristukselta.

On myös paljon muuta, joka kuuluu evankeliumin täyteyteen kuten temppelit ja työ kuolleiden puolesta. Kuolleillekin on julistettu evankeliumi. Siihen kuuluvat tietyt toimitukset, jotka kuolleet voivat saada vain sijaisten kautta. Tässä on kohta niistä Raamatusta:
1. Kor. 15
29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?

Raamatussa on useita kohtia, joissa kerrotaan, että kuolleillekin on julistettu evankeliumi.

Myös perheiden sinetöinti iakaikkisuudeksi on piirre, jota ei ole muilla.

Tapani1 kirjoitti:

Teette oikein kun kastatte upottamalla ja kastettavalla tulee olla usko. Olemme samaa mieltä, että vauvakaste ei ole oikea kaste.

Evankeliumin täyteyteen kuuluu paljon sellaista, jota ei ole helluntailaisilla. Sellaista on mm. kirkon organisaatio. Kristuksen kirkossa oli 12 apostolin johto ja valtuus Kristukselta.

On myös paljon muuta, joka kuuluu evankeliumin täyteyteen kuten temppelit ja työ kuolleiden puolesta. Kuolleillekin on julistettu evankeliumi. Siihen kuuluvat tietyt toimitukset, jotka kuolleet voivat saada vain sijaisten kautta. Tässä on kohta niistä Raamatusta:
1. Kor. 15
29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?

Raamatussa on useita kohtia, joissa kerrotaan, että kuolleillekin on julistettu evankeliumi.

Myös perheiden sinetöinti iakaikkisuudeksi on piirre, jota ei ole muilla.

Lue lisää

enkä ymmärtänyt. Jotkut ovat antaneet kastaa itsensä kuolleiden puolesta. Toisaalla Sanassa kielletään vainajahenkien kanssa tekemisissä oleminen ja siihen olen täksi asti jäänyt.
Sanassa on myös lupaus perheille että kaikki pelastuvat, jos yksi tulee uskoon.
Se on ollut minulle vaikeasti käsitettävä kohta.
Olet jo yli 80-vuotias, saat varmasti paljon voimaa uskostasi.

jokuvaan2 kirjoitti:

enkä ymmärtänyt. Jotkut ovat antaneet kastaa itsensä kuolleiden puolesta. Toisaalla Sanassa kielletään vainajahenkien kanssa tekemisissä oleminen ja siihen olen täksi asti jäänyt.
Sanassa on myös lupaus perheille että kaikki pelastuvat, jos yksi tulee uskoon.
Se on ollut minulle vaikeasti käsitettävä kohta.
Olet jo yli 80-vuotias, saat varmasti paljon voimaa uskostasi.

Lue lisää

SILTÄ VARALTA, että kuollut ottaa ne vastaan. Ei siinä olla millään tavalla tekemisissä vainajahenkien kanssa, vaan toteutetaan alkukristillistä käytäntöä.

Jumala on oikeudenmukainen ja antaa kaikille mahdollisuuden evankeliumin siunauksiin. Monet eivät eläessään ole edes kuulleet Kristuksesta. Siksi kuolleetkin saavat kuulla pelastussuunnitelmasta ennen viimeistä tuomiota.

minusta tulee morri.
Tapani1 ja nenada ovat nyt ilmoittaneet minulle että se on luopiokirkko. Meillä ei ole "evankeliumin täyteyttä". Ryhdy sinäkin morriksi.

ovat jenkki suuntia.Hieman vanhempia vain.

ehtaa, supi-suomalaista messua.

ällikkä kirjoitti:

ovat jenkki suuntia.Hieman vanhempia vain.

mormonit on perustettu 1800.luvun lopussa! Se taitaa olla noitakin vanhempi.

ällikkä kirjoitti:

ehtaa, supi-suomalaista messua.

ne körtit on?

jokuvaan2 kirjoitti:

minusta tulee morri.
Tapani1 ja nenada ovat nyt ilmoittaneet minulle että se on luopiokirkko. Meillä ei ole "evankeliumin täyteyttä". Ryhdy sinäkin morriksi.

>jos minusta tulee morri.<
>Ryhdy sinäkin morriksi.<

Sinun ei enää tarvitse ryhtyä 'morriksi'
Olet jo valmis mormoni-lähetystyöntekijä. :-)

jokuvaan2 kirjoitti:

ne körtit on?

No eppä taija paljon tietää!Sun pitää alkaa pitää ukostas kiinni jos mormoninaiset täällä alkaa roikkuu ja noin huolissas olet!Missä sun uskos on..ja luottamus.Mikä muita oot tuomitsee

jokuvaan2 kirjoitti:

ne körtit on?

miesten pikku(sarka)takin selkäpuolella olevat laskokset.

Jokutoinenvaan kirjoitti:

No eppä taija paljon tietää!Sun pitää alkaa pitää ukostas kiinni jos mormoninaiset täällä alkaa roikkuu ja noin huolissas olet!Missä sun uskos on..ja luottamus.Mikä muita oot tuomitsee

Lue lisää

en mä ketään uskalla tuomita.

ällikkä kirjoitti:

ovat jenkki suuntia.Hieman vanhempia vain.

jokainen tietää mitä uskonlahkoilla tarkoitetaan, uskomattomatkin osaa pelätä niitä voimia, mitä lahkoissa työtään tekee

selvä asia kirjoitti:

jokainen tietää mitä uskonlahkoilla tarkoitetaan, uskomattomatkin osaa pelätä niitä voimia, mitä lahkoissa työtään tekee

se on hyvä. En tiedä.

jokuvaan2 kirjoitti:

ne körtit on?

puoliväliltä keskisuomesta.Herännäisiksi myös kutsuttu.Paavo Ruotsalainen(talonpoika) halusi puhdistaa Luterilaisen kirkon muotojumalisuudesta.Suurin piirtein Lestadiolaisten kanssa samoja kokoja lukumäärältään. Vanhempi kuin mormonit ja taatusti suomalaista.

jokuvaan2 kirjoitti:

mormonit on perustettu 1800.luvun lopussa! Se taitaa olla noitakin vanhempi.

Sitä ennen oli tullut painosta Mormonin kirja. Kristuksen kirkon palautukseen johtaneet tapahtumat alkoivat v. 1920 Joseph Smithin saamasta näytä. Siinä hän näki Isän ja Pojan. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä."
Tätä näkyä seurasi useita muita, joissa oli osallisena muitakin kuin Joseph Smith.

en tiedä mistä olet tuon tiedon päähäsi saanut...:)?
Vai että jumaliksi tässä ollaan tulossa.

Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Minkä näköinen Hän siis on? Jumala oli ennen nykyihmistä.

jokuvaan2 kirjoitti:

en tiedä mistä olet tuon tiedon päähäsi saanut...:)?
Vai että jumaliksi tässä ollaan tulossa.

Joh. 10
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]

Näin siksi, että olemme taivaallisen Isän henkilapsia.

Tapani1 kirjoitti:

Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Minkä näköinen Hän siis on? Jumala oli ennen nykyihmistä.

kun sitä ei kukaan tiedä.

jokuvaan2 kirjoitti:

kun sitä ei kukaan tiedä.

joille hän ilmestyy. Kristus sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." Tässä hän tarkoitti samankaltaisuutta eikä samuutta. Kristuskin on Isä siinä mielessä, että voimme syntyä uudelleen hänen sovituksensa ansiosta.

jokuvaan2 kirjoitti:

en tiedä mistä olet tuon tiedon päähäsi saanut...:)?
Vai että jumaliksi tässä ollaan tulossa.

Tämä on heidän omista oppikirjoistaan.
Kannattaakin tutustua kyseiseen oppiin jonkun muun kuin Mormoni uskossa olevan kautta.

Esimerkiksi Matti Luljeqvist on kirjoittanut kirjan "Torni ja temppeli", jossa käsitellään jehovan todistaja sekä mormoni oppia HEIDÄN omien lähteiden pohjalta.
Eli kaikesta tuossa kirjassa kirjoitetusta löytyy todiste heidän omista kirjoituksistaan,lehdistään oppikirjoistaan,pyhistä kirjoistaan.

juhani1965 kirjoitti:

Tämä on heidän omista oppikirjoistaan.
Kannattaakin tutustua kyseiseen oppiin jonkun muun kuin Mormoni uskossa olevan kautta.

Esimerkiksi Matti Luljeqvist on kirjoittanut kirjan "Torni ja temppeli", jossa käsitellään jehovan todistaja sekä mormoni oppia HEIDÄN omien lähteiden pohjalta.
Eli kaikesta tuossa kirjassa kirjoitetusta löytyy todiste heidän omista kirjoituksistaan,lehdistään oppikirjoistaan,pyhistä kirjoistaan.

Lue lisää

Sen tyyli ei eroa mormonismi.net sivuston tyylistä. Koetin etsiä sitä kirjahyllystäni, mutta ehkä olen lainannut sen jollekin. Virheetön se ei ole.

Asiallinen on hyvin perusteltu vastinekirja Maljasen kirjaan on:
Kim Östman: "Käsittelyssä "Pääsin eroon mormoneista."

Tapani1 kirjoitti:

Sen tyyli ei eroa mormonismi.net sivuston tyylistä. Koetin etsiä sitä kirjahyllystäni, mutta ehkä olen lainannut sen jollekin. Virheetön se ei ole.

Asiallinen on hyvin perusteltu vastinekirja Maljasen kirjaan on:
Kim Östman: "Käsittelyssä "Pääsin eroon mormoneista."

Lue lisää

Jopas on kirjalla nimi!
Tuskin mormonismi on sen pahempi usko kuin adventismi. Itselläni se jää siihen mormonien kirjaan. Joku aikaa sitten kuollut sekopää on saanut momoni-enkeliltä kultatauluja-kaikenlaista sitä kuuleekin kun vanhaksi elää.
Mutta adventisteilla on heidän oma Ellen joka myös näki näkyjä...Sitä sitten mietitään.
Siinä mennään ihan sivuraiteille, kun Jumalasta pitäisi olla kiinnostunut. Siksi Raamattu on hyvä kirja-vaikka sekin on ihmisten kirjoittama niin se on jollain tavalla ensinnäkin turvallisin ja myös Jumalaan keskittynyt.

että kirjoitat vielä palstalle!
Vastaathan mulle näihin kysymyksiin joihin Tapani1 ei vastannut kun oli toinen juttu kesken...
Eli:käytättekö kokouksissanne (ylistys-)musiikkia? Mikä on suhteenne helluntaikirkossa esiintyviin kielillä puhumisiin ja miten keskustelette sairaitten parantumisista?
Aattelin että nää sopisivat palstan teemaankin.
Kiitos muuten kauniista linkistä. Kuvat ja pianon soitto oli kaunista.

jokuvaan2 kirjoitti:

että kirjoitat vielä palstalle!
Vastaathan mulle näihin kysymyksiin joihin Tapani1 ei vastannut kun oli toinen juttu kesken...
Eli:käytättekö kokouksissanne (ylistys-)musiikkia? Mikä on suhteenne helluntaikirkossa esiintyviin kielillä puhumisiin ja miten keskustelette sairaitten parantumisista?
Aattelin että nää sopisivat palstan teemaankin.
Kiitos muuten kauniista linkistä. Kuvat ja pianon soitto oli kaunista.

Lue lisää

kun puhutaan helluntailaisista niin sanoit mulle mormonipalstalla että mielestäsi luopuminen alkoi jo Jeesuksen kuoleman jälkeen. Käsitinkö väärin?

jokuvaan2 kirjoitti:

että kirjoitat vielä palstalle!
Vastaathan mulle näihin kysymyksiin joihin Tapani1 ei vastannut kun oli toinen juttu kesken...
Eli:käytättekö kokouksissanne (ylistys-)musiikkia? Mikä on suhteenne helluntaikirkossa esiintyviin kielillä puhumisiin ja miten keskustelette sairaitten parantumisista?
Aattelin että nää sopisivat palstan teemaankin.
Kiitos muuten kauniista linkistä. Kuvat ja pianon soitto oli kaunista.

Lue lisää

Kokouksissamme on musiikilla tärkeä osuus. Sakramenttikokouksissa on alkulaulu, yleensä välilaulu ja loppulaulu. Lisäksi voi olla musiikkiesityksiä. Sydämestä tuleva laulu on rukous Jumalalle.

Kokouksissamme ei esiinny kielillä puhumista. Se koettaisiin häiriöksi. Kielillä puhumista esiintyy kirkossamme, mutta sillä on aina joku tietty tilanteen vaatima tarkoitus.

Kokouksemme ovat rauhallisia ja yksinkertaisia. Puhujina on tavallisia jäseniä. Kukaan ei saa palkkaa tai korvausta puheistaan tai mistään muustakaan evankeliumiin kuuluvasta tehtävästä kuten opettamisesta.

Sairaiden parantumisella ei kerskuta. Sairas paranee, jos se on Herran tahto. Sairas voidaan voidella pyhitetyllä öljyllä. Siinä yhteydessä lausutaan sanat, jotka saadaan Pyhän Hengen vaikutuksesta.