Dagen 23 10 08

Toivottavasti moni lukijoista lukee ruotsia ja voi ottaa tämän todistuksen sydämelleen.
Teksti on ruotsalaisesta kristitystä Dagen lehdestä.
Jos olet kiinnostunut Micael Tulinin todistuksesta voit kysyä sitä seuraavan lenkin kautta

http://www.kanal10.se/

Hän on kertonut elämäntarinansa joka minulla on lainassa olevalla dvd levyllä.

Micael var medium - nu erbjuder han ett kristet alternativ bland sina tidigare kolleger
Textstorlek Publicerad: 2008-07-23 06:00
Läs mer

Alternativ medicin är inte en del av new age
Filosofiprofessor: "I enskilda delar av new age finns det flera inslag som är bekymmersamma"
Gunilla Svensson åker på new age-mässor och pratar om Gud
Ängsbackafestivalen är nyandlighetens sommarevenemang. Men bland kristna finns det många som varnar för fenomen inom new age. Micael Tulin och Gunilla Svensson är två av dem. Det finns dålig kunskap bland kristna om vilka krafter som finns inom new age. Det menar Micael Tulin, 42 år, tidigare medium som lämnat det livet bakom sig. Han menar att det helt klart förekommer under och tecken inom nyandligheten, kanske till och med i större utsträckning än i kyrkorna.


Nyandlighet
(del 4 av 9)
Men man måste börja från början om man ska berätta Micaels historia och för att förstå hur han kan uttala sig med sådan övertygelse om detta.
När han var i sjuårsåldern började folk "dö bort" omkring honom, som han beskriver det. Den sorgen kom att prägla mycket av hans uppväxt. Trots att han inte var uppväxt i ett kristet sammanhang hade han ändå en barnatro i vilken det ingick att han skulle få träffa de här personerna igen.
Som 13-åring kom han i kontakt med en pingstförsamling och tog emot Jesus - en kväll i sin ensamhet. Micael Tulin beskriver det som att ångesten försvann. Men han kom aldrig vidare i sin kristna tro, blev inte särskilt djupt förankrad i den, menar han. Och strax efter detta inträffade en händelse som skulle komma att påverka hans liv dramatiskt:
Hans mamma kom hem och berättade att hon hade varit hos ett medium. Han hade inte bara avslöjat hennes liv, utan också berättat saker om sonen för henne, sådant som omöjligen någon annan kunde veta.
- Det var sådant som hände bakom min stängda dörr, som ingen hade en aning om, säger han. Så min slutsats var förstås att det hon berättade måste vara från Gud.
För Micael fanns inte heller senare något annat alternativ. Under större delen av åren i new age tvivlade han aldrig på att han var ett redskap för Gud.

Så småningom upptäckte Micael, och hans omgivning, att han själv hade en förmåga att se händelser i andra människors liv, både bakåt och framåt. På fester i tonåren var det ofta mycket sprit med, och där flödade hans förutsägelser om andra personer.
- Jag fick höra att det här var den mening med mitt liv som jag sökt efter. Då blev jag ännu mer styrkt att det var Gud, säger han.
När han var några år över 20 var han redan flitigt efterfrågad och när han var 28 år gick han igenom utbildningen till medium. Han och hans fru var aktiva, delvis på professionell bas, under 12, 13 år.
- Jag öppnade mig helt för den här världen.
Micael tjänade en hel del pengar och han anser att mycket handlar om att göra pengar.
- Man är smart, så man tar inte betalt för själva budskapet, det är ofta gratis. Men i stället får folk veta att de bör betala för den tid som mediet, siaren eller terapeuten använder för en konsultation.
Samtidigt mådde han väldigt dåligt. Han hade fått höra att det var genom meditation han skulle skapa sin inre balans, så han försökte med det, men det löste inte problemen.
- Jag hade självmordstankar. Min fru hade gift sig med en deprimerad man och det blev inte bättre med åren.
- När jag hade haft en kurs där jag lärde upp nya medier och kom hem stängde jag in mig och ville inte prata med någon. Jag kunde ha ångest i en vecka efter det. Efter en seans var jag helt utslagen.
- Då började jag ropa till Gud - inte till andevärlden som jag fått lära mig är en länk till Gud. Jag ropade till honom och frågade 'Varför mår jag så dåligt, fast jag jobbar för dig?'

Så kom han via sitt jobb i kontakt med en kristen man, som besökte Micael ofta i hans elektronikaffär. De pratade om andlighet och om Jesus, och det hade Micael inga problem med. Jesus var den största helaren som gått på jorden, det är en vanlig uppfattning inom new age-kretsar menar han.
- Men han var tydlig mot mig och sa att 'vi tror inte likadant'. Han menade att jag måste bli pånyttfödd och fylld av den helige Ande. Han kunde tala både skarpt och mjukt samtidigt, men han hade något jag saknade: frid.
Fortfarande var Micael övertygad om att det var han själv som hade rätt och det bara var en tidsfråga innan han skulle omvända mannen.
- Vi var vänner hela tiden, trots olika synsätt. Och det är klart att jag förstår i efterhand att han var fast besluten att föra mig till Gud.
De fortsatte att träffas i ett år. Vändpunkten kom när Micael hade bestämt sig för att avsluta sitt liv. Han hade till och med satt ett klockslag för när det skulle ske. Men han bestämde sig också för att ropa ytterligare en gång till Gud. Inom bara några timmar så fick han besök av sin vän.
Då bestämde sig Micael för att ge Jesus en chans.
- Det bara porlade inom mig, säger han om upplevelsen av att bli frälst.
Han som aldrig säger sig ha känt någon glädje i livet, nu skrattade han och kunde knappt tala redigt på grund av sin glädje.
- Min fru trodde att jag hade blivit tokig.
Och hans bekanta inom nyandligheten sa, när han sa att han "mött Jesus" att "ja, det vet vi väl, det har du väl gjort många gånger".
- Men det var inte på det sättet!

Han brände alla sina kursböcker, tarotkort och annat hemma i kakelugnen.
Så beskriver Micael hur Gud satte honom som i en "glasbubbla". Alla röster han hört som berättat om andra människors liv var plötsligt borta, han befann sig i en total tystnad från de intrycken.
Hans fru Solveig var fortfarande övertygad om att detta var en av hans många nycker, något som skulle gå över.
- Men hon hade alltid haft en deppig gubbe och hon märkte ju att det här är äkta, säger han.
Så småningom blev också hon kristen.
I dag medverkar Micael ibland tillsammans med andra kristna på new age-mässor, där de erbjuder ett kristet alternativ till de terapier och konsultationer som bjuds. Han medger att det inte är någon lätt sak, att konfronteras med sin tidigare miljö. Men han känner ett ansvar för dem som söker i den delen av andligheten.
- Det är människor som söker Gud, säger han. Det är självklart att vara med där. Jesus mötte syndare där de var.
Men han vill också varna:
- Det finns ingen vetskap om vilka krafter som finns i nyandligheten, säger han. Det sker under och tecken, klart mer än i en kyrka.
Micael Tulin hävdar att människor skulle avslöja det hela om det var lögner, men det menar han att det ofta inte är. Han ser att det kan vara en risk med att uppmärksamma fenomenen, men egentligen finns bara två sätt att hantera den del av nyandligheten där han funnits:
1) Att tiga ihjäl det, eller
2) att säga att det är verklighet men det är inte av Gud.
Och Micael Tulin menar att det är en stor fara om fenomenen inte tas på allvar, eftersom det enligt honom är en farlig grogrund.
481389
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

että meit on moneks jne. :-)

Äänestä
  • Aloittaja

    Yritä saada Micael Tulinin todistus dvd levyllä kotiisi ja katso ja totea itse että mies puhuu asiaa. Voit myös etsiä hänen kokouksia. Tietääkseni mies kiertää Ruotsia ja pitää luentosarjoja. Tämä edellyttää tietenkin että osaat ruotsia. Ehkä hän tulee joskus Suomeenkin kertomaan oman kokemuksensa meediona toimimisesta sen vaikutuksista ja vapautumisesta.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Yritä saada Micael Tulinin todistus dvd levyllä kotiisi ja katso ja totea itse että mies puhuu asiaa. Voit myös etsiä hänen kokouksia. Tietääkseni mies kiertää Ruotsia ja pitää luentosarjoja. Tämä edellyttää tietenkin että osaat ruotsia. Ehkä hän tulee joskus Suomeenkin kertomaan oman kokemuksensa meediona toimimisesta sen vaikutuksista ja vapautumisesta.

    Kyllä minä uskon että hän puhuu totta. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että se olisi totuus. :-)

    Ja kyllä osaan ruotsia, paremmin kuin suomea. Luulisi huomaavan kirjoituksistani. Sanavarasto on pieni.

    Tiedän tuon Ängsbackapaikan ja no, omasta mielestäni heidän touhunsa on vähän hölmöä, ruotsiksi sanoisin fumligt, mutta ihan takuulla rakkaudesta joka sekuntia myöten.

    Sama juttu new-agesta. Siihen mahtuu paljon kaikenlaista mutta suurimmaksi osaksi ne touhut ovat rakkaudesta.

    Miksi jahtaat meedioita?

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Kyllä minä uskon että hän puhuu totta. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että se olisi totuus. :-)

    Ja kyllä osaan ruotsia, paremmin kuin suomea. Luulisi huomaavan kirjoituksistani. Sanavarasto on pieni.

    Tiedän tuon Ängsbackapaikan ja no, omasta mielestäni heidän touhunsa on vähän hölmöä, ruotsiksi sanoisin fumligt, mutta ihan takuulla rakkaudesta joka sekuntia myöten.

    Sama juttu new-agesta. Siihen mahtuu paljon kaikenlaista mutta suurimmaksi osaksi ne touhut ovat rakkaudesta.

    Miksi jahtaat meedioita?

    >>>Miksi jahtaat meedioita?

    Äänestä

  • meedioita kirjoitti:

    >>>Miksi jahtaat meedioita?

    Olen kuullut monia todistuksia uskovaisilta enkä usko että tuo on sen kummempi. Kaikki ovat yleensä hyvin liikuttavia. Mutta teidän tienne ei ole minun tieni.

    Meediot ovat vapaita.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Aritta kirjoitti:

    Olen kuullut monia todistuksia uskovaisilta enkä usko että tuo on sen kummempi. Kaikki ovat yleensä hyvin liikuttavia. Mutta teidän tienne ei ole minun tieni.

    Meediot ovat vapaita.

    >>>Meediot ovat vapaita.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Meediot ovat vapaita.

    Hänen tiensä ei ollut meedion tie joten hän valitsi uudestaan. Se ei tarkoita sitä että kaikkien tie olisi sama kuin hänen.

    Minulla ei ainakaan ole mitään tyhjyyttä sisälläni nykyään, päinvastoin. Enkä ole huomannut sitä ystävillänikään.

    Monet meediot tekevät työtä hyvyyden puolesta ja saavat siitä sisällön elämäänsä. Ja he tietävät kyllä että heidän kykynsä ei ole mistään pimeydestä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Aritta kirjoitti:

    Hänen tiensä ei ollut meedion tie joten hän valitsi uudestaan. Se ei tarkoita sitä että kaikkien tie olisi sama kuin hänen.

    Minulla ei ainakaan ole mitään tyhjyyttä sisälläni nykyään, päinvastoin. Enkä ole huomannut sitä ystävillänikään.

    Monet meediot tekevät työtä hyvyyden puolesta ja saavat siitä sisällön elämäänsä. Ja he tietävät kyllä että heidän kykynsä ei ole mistään pimeydestä.

    >>>Hänen tiensä ei ollut meedion tie joten hän valitsi uudestaan. Se ei tarkoita sitä että kaikkien tie olisi sama kuin hänen.>Minulla ei ainakaan ole mitään tyhjyyttä sisälläni nykyään, päinvastoin. Enkä ole huomannut sitä ystävillänikään.>Monet meediot tekevät työtä hyvyyden puolesta ja saavat siitä sisällön elämäänsä.>Ja he tietävät kyllä että heidän kykynsä ei ole mistään pimeydestä.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Hänen tiensä ei ollut meedion tie joten hän valitsi uudestaan. Se ei tarkoita sitä että kaikkien tie olisi sama kuin hänen.>Minulla ei ainakaan ole mitään tyhjyyttä sisälläni nykyään, päinvastoin. Enkä ole huomannut sitä ystävillänikään.>Monet meediot tekevät työtä hyvyyden puolesta ja saavat siitä sisällön elämäänsä.>Ja he tietävät kyllä että heidän kykynsä ei ole mistään pimeydestä.

    Meillä on jo ikuinen elämä. Sitä ei tarvitse ansaita mitenkään. Teitä kulkea on monia, mutta ne ovat vain erilaisia kokemuksia, mikään niistä ei johda kadotukseen, kuolemaan tai helvettiin.

    Voin tosiaan aivan erinomaisen hyvin. :-) En tiedä miten sen voisin sinulle todistaa. En ole erossa Jumalasta ja hyväksyn itseni sellaisena kuin olen ja tiedän että niin tekee myös Jumala. Kun sain tämän ymmärryksen niin kaikki tipahti paikoilleen. Tajusin yhtäkkiä "kaiken", no en tietenkään kaikkea mutta paljon.

    Olen aivan varma siitä että uskovaisten tie on juuri oikea juuri nyt heille. Seuraavassa elämässä valitsette erilaisen tien.

    Minäkin olen ollut uskossa ja nyt kun ajattelen sitä aikaa uskon että olin uskossa entisessä elämässäni ja yritin sitten jatkaa samaa rataa mutta se ei ollutkaan tämän elämän tie.

    Enkä väitä että olisin jotenkin korkeammalla tai parempi kuin muut vaan vain eri kohdalla elämien radalla.

    Jonain päivänä kohtaamme kaikki Jumalan sylissä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Aritta kirjoitti:

    Meillä on jo ikuinen elämä. Sitä ei tarvitse ansaita mitenkään. Teitä kulkea on monia, mutta ne ovat vain erilaisia kokemuksia, mikään niistä ei johda kadotukseen, kuolemaan tai helvettiin.

    Voin tosiaan aivan erinomaisen hyvin. :-) En tiedä miten sen voisin sinulle todistaa. En ole erossa Jumalasta ja hyväksyn itseni sellaisena kuin olen ja tiedän että niin tekee myös Jumala. Kun sain tämän ymmärryksen niin kaikki tipahti paikoilleen. Tajusin yhtäkkiä "kaiken", no en tietenkään kaikkea mutta paljon.

    Olen aivan varma siitä että uskovaisten tie on juuri oikea juuri nyt heille. Seuraavassa elämässä valitsette erilaisen tien.

    Minäkin olen ollut uskossa ja nyt kun ajattelen sitä aikaa uskon että olin uskossa entisessä elämässäni ja yritin sitten jatkaa samaa rataa mutta se ei ollutkaan tämän elämän tie.

    Enkä väitä että olisin jotenkin korkeammalla tai parempi kuin muut vaan vain eri kohdalla elämien radalla.

    Jonain päivänä kohtaamme kaikki Jumalan sylissä.

    >>>>Jonain päivänä kohtaamme kaikki Jumalan sylissä.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Hänen tiensä ei ollut meedion tie joten hän valitsi uudestaan. Se ei tarkoita sitä että kaikkien tie olisi sama kuin hänen.>Minulla ei ainakaan ole mitään tyhjyyttä sisälläni nykyään, päinvastoin. Enkä ole huomannut sitä ystävillänikään.>Monet meediot tekevät työtä hyvyyden puolesta ja saavat siitä sisällön elämäänsä.>Ja he tietävät kyllä että heidän kykynsä ei ole mistään pimeydestä.

    "Nyt koet tyhjyyttä ja olet lopen väsynyt ja kyllästynyt.
    Ei sinun tarvitse tätä tunnustaa minulle."

    Yrität manipuloida ja syyllistää Arittaa. Käytät väkivaltaa, henkistä väkivaltaa.

    Minä työskentelen meedion, avoimen kanavan kanssa. Avoin tarkoittaa, että olemme valmiit kohtaamaan kaikenlaiset olentoluokat kaikkialta kaikkeuksista. Emme rajaa ketään pois, koska tiedämme, että kaikki ovat kehityksen alaisia ja että kaikki ovat saman Hengen ilmentymiä.

    Olemme työskennelleet jo useita vuosia yhdessä ja olemme rautaisia ammattilaisia tällä alalla.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>>Jonain päivänä kohtaamme kaikki Jumalan sylissä.

    Sille ei voi mitään. Mikään mahti maailmassa ei saa minua kristinuskovaiseksi. Näin on näreet. Sitten voit syyttää minua miksi tahansa, mutta ajattele sitä mitä raamatussa sanotaan: älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Aritta kirjoitti:

    Sille ei voi mitään. Mikään mahti maailmassa ei saa minua kristinuskovaiseksi. Näin on näreet. Sitten voit syyttää minua miksi tahansa, mutta ajattele sitä mitä raamatussa sanotaan: älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!

    >>>älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!

    kun pidät minua jonakin saatanan hantlankarina. Sinä pidät opittuasi uskoa ainoana totuutena etkä hyväksy sitä että on muitakin totuuksia.

    Ja olet oikeassa, en usko siihen Jumalan sanaan mihin sinä uskot koska se ei ole minun mielestäni Jumalan sana.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    kun pidät minua jonakin saatanan hantlankarina. Sinä pidät opittuasi uskoa ainoana totuutena etkä hyväksy sitä että on muitakin totuuksia.

    Ja olet oikeassa, en usko siihen Jumalan sanaan mihin sinä uskot koska se ei ole minun mielestäni Jumalan sana.

    Sinulla tuntuu olevan monia väärinkäsitettyjä sanoja, joista itsepintaisesti kiinnipidät. Yksi on tuomita. Sen hengellinen merkitys on sinulle hepreaa.

    Lainaan selvää tekstiä toisaalta:

    ""Raamatussa on jälleen kerran yksi käännösvirhe kohtalokkaassa paikassa. Jeesus ei olekieltänyt lausumasta kadotustuomiota, niin kuin luullaan. Tätä väärää käännöstä on käytetty yleisesti kieltämään kaikenlainen tuomitseminen ja varsinkin toisen hengellisen tilan arviointi. Jumala ei kuitenkaan kiellä arvioitsemasta toisen ihmisen hengellistä tilaa vaan päinvastoinkehottaa siihen monessa eri kohtaa Raamatussa. Johannes Kastaja tuomitsi fariseustenhengellisen tilan, samoin tekivät Jeesus, Pietari ja Paavali sekä monet muut henkilöt Raamatunlehdillä. Matt. 3:1-11, 7:14-20, 23:13-33, Joh. 8:44, Apt. 5:1-11, 8:17-24, 13:6-12, 2Kor. 11:5-15, Gal. 2:4, Fil. 3:1, 1Tim. 1:18-20, 2Tim. 2:16-18, 4:14.

    Jumalatonta on lupa varoittaa hänen jumalattomuudestaan. Hes. 3:17-21 Se olisi mahdotonta, ellei ensin ”tuomittaisi” sitä jumalatonta sydämen arvioissa hengellisen tilan perusteella jumalattomaksi. Monta kertaa käy niin, ettemme tunne Hengen yhteyttä niiden kanssa, jotka vaeltavat väärässä hengessä. Ef. 4:1-4 Tässä kohden on oltava kuitenkin varuillaan, sillä myös opetuslapset toimivat välillä väärän hengen vaikutuksesta. Jeesus sanoi heille: ”te ette tiedä, mistä hengestä olette” ja Pietaria hän torui ankarasti: ”Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten." Luuk. 9:55b), Matt. 16:23

    Jos toisen hengellisen tilan arviointi olisi syntiä, niin Jeesuskin olisi tehnyt syntiä yhdessä apostolien kanssa. Kyse toisen hengellisen tilan arvioimisessa ei ole kuitenkaan synnin tekemisestä vaan rakkaudesta. Meidän tulee valvoa toinen toistamme, ettei kukaan synnin pettämänä paatuisi ja joutuisi eroon elävästä Jumalasta. Hebr. 3:12-15 Tottelemattomia tulee nuhdella ja kurittaa, niin kuin Paavali ohjeen seurakunnan vanhimmille antoi. 1Tess. 5:14, 1Tim. 5:20

    Raamatussa ei ole sellaista opetusta kuin "Älkää kadotustuomiota lausuko". Raamatussa on sen sijaan kehotus arvioida toisen hengellistä tilaa, nuhdella kurittomia, palauttaa eksyneet suoralle tielle, paljastaa valheveljet ja väärät profeetat sekä varoittaa jumalatonta.

    Jeesus ja pyhät eivät kiellä tuomitsemista muutoin kuin väärän tuomitsemisen. Miten muuten Jeesus voisi sanoa: "Älkää tuomitko näön mukaan vaan tuomitkaa oikein!" Joh. 7:24

    Käännän tähän jakeen Luuk. 6:37 niin kuin se alkutekstissä on kirjoitettu: "Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää tuomitko syylliseksi, niin ei teitäkään syylliseksi tuomita. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksiannetaan." 'Älkää tuomitko syylliseksi, niin teitäkään ei syylliseksi tuomita' tarkoittaa keskinäisessä anteeksiantamuksessa elämistä ja anteeksiantamuksen seurausta, kun ei vaadita toista tilille hänen synneistään vaan annetaan "velka anteeksi". Jos annat toiselle velan anteeksi, niin hän voi antaa velan anteeksi sinulle, jos rikot häntä vastaan. Näin anteeksiantamus vaikuttaa seurakunnassa hyvää hedelmää ja saa aikaan rauhan säilymisen veljien välillä.

    Jakeen Luuk. 6:37 ensimmäisen osan verbi on kreikaksi `krino`, joka tarkoittaa suomeksi kaikenlaista tuomitsemista. Sitä käytetään puhuttaessa viimeisestä tuomiosta. Joh. 5:30 Sitten sitä käytetään oikean päätöksen tekemisestä, kun arvioidaan kahta eri asiaa. Luuk. 7:43 Verbi voidaan kääntää suomeksi mm. seuraavilla tavoilla: ”arvioida, tuomita, arvostella, erottaa, määrätä, päättää, ratkaista, vahvistaa, käydä oikeutta”. (Novum 5, s. 478, sana 2603 `krinoja` Novum 2, s.113, Luuk. 6:37)

    Jeesus ei voi kieltää tässä kohden tuomitsemista, koska hän kehottaa toisessa kohdassa tuomitsemaan oikein eikä näön perusteella, puolueellisesti. Joh. 7:24 Myös Sananlaskujen kirjassa kehotetaan tuomitsemaan oikein, sillä sellaiset saavat Herran mielisuosion. Snl. 24:23 "Nämäkin ovat viisaitten sanoja. Ei ole hyvä tuomitessa henkilöön katsoa." 24:24 "Joka sanoo syylliselle: "Sinä olet syytön", sitä kansat kiroavat, kansakunnat sadattelevat." 24:25 "Mutta jotka oikein tuomitsevat, niiden käy hyvin, ja heille tulee onnen siunaus."

    Jeesus kieltää ainoastaan väärän tuomitsemisen kuten hätiköidyt tuomiot tunteiden mukaan vihan vallassa ja puolueellisuuden. Oikeamielinen tuomitseminen on Jumalan tahto meihin nähden.

    Jakeen Luuk. 6:37 toisen osan verbi on kreikaksi `katadikadzo` ja suomeksi "tuomita syylliseksi". Novumin sanakirja antaa verbille myös merkityksen "tuomita" (Novum 5, s.446, sana 2318 `katadikadzo`), mutta selitysosassa verbi on käännetty sanoilla ”tuomita syylliseksi”. (Novum 2, s.112) Strongin sanakirja kääntää verbin englanniksi 1) to give judgment against (one), to pronounce guilty ja 2) to condemn. Verbi esiintyy viisi kertaa Uudessa Testamentissa ja sen merkitys on aina “tuomita syylliseksi”, ei kertaakaan “lausua kadotustuomiota”. Verbi on käännetty siten väärin suomenkieliseen Raamattuun. Kirjoitan seuraavaksi ne jakeet, missä verbi esiintyy, niin näette, ettei sen merkitys ole UudessaTestamentissa koskaan ”lausua kadotustuomio”. Matteuksen evankeliumi 12:7 "Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi (katadikadzo) syyttömiä." 12:37 "Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi." (katadikadzo) Luuk. 6:37 verbi esiintyy kaksi kertaa merkityksessä ”tuomita syylliseksi”. Jaakobin kirje 5:6 "Vanhurskaan te olette tuominneet (katadikadzo) ja tappaneet; hän ei vastusta teitä."

    Juutalaiset eivät tuominneet Jeesusta kadotukseen vaan syylliseksi rikoksiin, mitä hän ei ollut tehnyt. Se oli väärä ja epäoikeudenmukainen tuomio, mihin mekään emme saa syyllistyä. Jos tuomitsemme veljiä, niin se on tehtävä vanhurskaudessa ja oikein. Jumalatonta on lupa varoittaa ja nuhdella kurittomia, sillä näin toimien voimme palauttaa eksyneitä takaisin suoralle tielle. Jaak. 5:19-20. Oikea tuomitseminen on siten rakkauden teko, mutta väärä tuomitseminen ja oikean tuomitsemisen kieltäminen ovat syntiä Raamatun opetuksessa.

    Paavali kielsi korinttolaisia lausumasta mitään ”tuomiota” ennen kuin aika on. Käännän kyseisen kohdan mahdollisimman tarkasti tähän. 1.Kor. 4:1 "Niin pitäköön jokainen meitä Kristuksen palvelijoina ja Jumalan salaisuuksien taloudenhoitajina." 4:2 "Mutta sitä taloudenhoitajilta lopulta vaaditaan, että heidät havaittaisiin uskollisiksi." 4:3 "Minä välitän vähät siitä, että te minua tuomitsette, tai että minua tuomitaan inhimillisen päivän kautta. En minä itsekään tuomitse itseäni," 4:4 "sillä en minä tiedä mitään syytä tuomita itseäni, mutta en minä ole silti vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra." 4:5 "Älkää tuomitko siksi mitään ennen aikojaan, ennenkuin Herra tulee, joka on tuova valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset. Silloin jokainen saa kiitoksensa Jumalalta."

    Paavali käyttää tässä kohden jakeessa viisi yleistä tuomitsemista tarkoittavaa kreikankielistä verbiä `krino`, kun hän kieltää ”mitään tuomitsemasta ennen kuin aika on”. Paavali viittaa tällä sanalla niihin vääriin tuomioihin, mitä oli langetettu arvioitaessa hänen ja muiden apostoleiden palvelustehtävää sekä valtuuksia Jumalalta. Hän palaa tähän samaan aiheeseen toistuvasti kirjeissään korinttolaisille. Paavali ei siis kiellä oikeiden tuomioiden ja arvioidenlausumista vaan ainoastaan väärän tuomitsemisen, mikä tapahtuu lihan mielen mukaan ja puolueellisesti, henkilöön katsoen. Tässäkään kohdassa ei puhuta mitään ”kadotustuomionlausumisesta”.

    Jakeen kolme verbi on `anakrino`, yksi verbin `krino` monista johdannaisista. Sitä käytetään mm. ristikuulustelusta tai syyttävästä tutkimuksesta oikeudenkäynnin yhteydessä ja hengellisestä arviointikyvystä. Luuk. 23:14, Apt. 4:9, 24:8, 28:18, Apt. 17:11, 1Kor. 2:10-16 (anakrino: tutkia, kuulustella, kysellä, tuomita) Jumala tahtoo, että käytämme tätä kykyä hyödyksi sanan menestymisen kannalta ja seurakunnan parhaaksi. Jumalan Henki saa meissä aikaan sitä, että voimme paljastaa profetian kautta toisten sydämen salaisuuksia ja aivoituksia. 1Kor. 14:24 Tässäkin on käytetty verbiä `anakrino`, mikä tarkoittaa sitä, että meissä oleva Henki tutkii toisen ihmisen sydämen ajatuksia ja paljastaa ne tarvittaessa kaikille, jotta sielut pelastuisivat ja seurakunta varjeltuisi vääriltä opettajilta sekä vääriltä profeetoilta. vrt. 1Kor. 2:13-15, Matt. 7:14-29, Gal. 2:4, Fil. 3:1, 2Kor. 11:5-15, 2Piet. 2:1.

    Korinttolaiset olivat langenneet puolueellisuuteen sekä väärään tuomitsemiseen. 1Kor. 1:10-11,3:1. Apostoleita oli arvosteltu lihallisen mielen mukaan väärin. Ensimmäinen ja toinen korinttolaiskirje ovat pitkälti Paavalin puolustuspuhetta vääriä syytöksiä vastaan ja hänen Jumalalta saamiensa valtuuksien todistamista. 2Kor. 13:10, 12:12, 1Kor. 4:6-21 Paavali puolustautui korinttolaisten edessä ja sanoi, ettei hänellä ole mitään syntiä tunnollaan. Hän on vaeltanut Jumalan pyhyydessä ja pelossa eikä lihallisessa viisaudessa. 2Kor. 1:12, vrt. 1Kor.11:1 Paavali ei siis kieltänyt oikean tuomion lausumista, koska tuomitsi itse isoisia apostoleita: valheveljiä ja saatanan palvelijoita. 2Kor. 11:5-15 Hän aikoi ottaa selon noiden pöyhkeiksi tulleiden voimasta eikä pelkästään sanoista. 1Kor. 4:18-21 Oikea tuomitseminen on siten Paavalin ja koko Raamatun opetuksen mukaan Jumalan tahto, mutta tuomitsemisen kieltäminen ja siitä nuhteleminen on syntiä tai taitamattomuutta.

    Raamatussa ei ole oikeastaan sellaista sanontaa kuin ”kadotustuomion lausuminen”. Jeesus käyttää puheissaan verbiä `apollymi´, mikä tarkoittaa suomeksi ”tuhota, surmata, kadottaa;hävitä, hukkua.” (Novum 5, s. 145, sana 575, `apollymi`) Joh. 3:16 Hän puhuu tuhoamisesta ja hävittämisestä kertoessaan Gehennan tulesta. Matt. 10:28 Gehenna oli kaatopaikka Jerusalemin ulkopuolella, missä poltettiin jätteitä ja siellä paloi aina tuli. Se sopi tästä syystä hyvin vertauskuvalliseksi puheeksi siitä pilalle menneestä ihmisjätteestä, joka joutuu lopulta kadotukseen syntiturmeluksensa vuoksi, ellei ihminen käänny eläessään takaisin Jumalan tykö ja saa armoa syntyä uudesti ylhäältä, tulla Jumalan tekona uudeksi luomukseksi. 2Kor. 5:17,Ef. 2:1-10, 4:17-24, Joh. 3:1-21

    Jeesuksella on valta tappaa ruumis ja syöstä sielu ikuiseen tuhoon eli rangaistukseen, missä ihminen on tietoinen tilastaan kärsiessään tuskaa ja vaivaa. Matt. 25:46, Luuk. 16:19-31 Ilm. 20:10, 14:9-11 Rangaistuksen suurin kärsimys aiheutuu siitä, että ihminen joutuu olemaan ikuisesti erossa rakastavasta Jumalasta, Isästä, joka tarjosi runsaasti mahdollisuuksia pelastua synniltä, mutta ihminen valitsi väärin ja palveli eläessään syntiä joutuen paatumuksensa vuoksi tuomion alaiseen tilaan, täysin oikeudenmukaisesti. Tuho ei tarkoita siten tietoisuuden lakkaamista vaan sielun joutumista häviöön ja iankaikkiseen häpeään, ruumiinylösnousemuksen ja viimeisen tuomion jälkeen. Dan. 12:1-2, Ilm. 20:9-15, Joh. 5:28-30, Apt. 24:14-16

    Jokaiselle uskovaiselle pitäisi olla automaattisesti selvää, ettei kenellekään meistä ole annettu valtaa tuomita ketään kadotukseen, koska se valta on yksin Jeesuksella Kristuksella. Room. 8:34, Joh. 5:28-30 Toisen hengellisen tilan arvioitseminen ei ole siten kadotustuomion lausumista vaan jumalattoman tai eksyneen veljen varoittamista, mikä on rakkauden teko eikä syntiä. Seurakunta on langennut tässä asiassa suureen ulkokultaisuuteen ja typerään toinen toisensa syyttelyyn, missä kielletään tuomitsemasta muita oikein perustein ja vanhurskaasti eli tuomitaan tuomitseminen. Silti jokainen langettaa sydämessään tuomioita toisista ihmisistä, välillä erehtyen ja välillä oikeaan osuen. Mitä enemmän uskova on kasvanut vanhurskaudensanan tuntemisessa, sitä paremmin hän pystyy erottamaan ihmisissä asuvia henkiä, ovatko ne Jumalasta vai eivät.

    Jakeessa Room. 8:34 ei ole muuten sanontaa ”Kenellä on valta tuomita kadotukseen” vaan siinä sanotaan: ”Kuka on tuomitseva kuolemaan?” Kreikankielen verbi on tässä kohden`katakrino`, joka on myös verbin `krino` yksi monista johdannaisista. Verbi on suomeksi yksinkertaisesti ”tuomita”. Jeesus käyttää sitä kertoessaan viimeisestä tuomiosta, kun Niinive ja Etelän kuningatar tulevat tuomioksi avionrikkojien sukupolvelle. Matt. 12:41-42 Sitä käytetään myös silloin, kun Jeesus tuomittiin kuolemaan. Matt. 20:18, 27:3, Mar. 14:64 Jakeessa Mar. 16:16 verbi on käännetty: ”mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen”.

    Verbillä `katakrinoon` kieltämättä usein merkitys viimeisestä tuomiosta, joka johtaa sielun ikuiseen eroon Jumalan kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta. 1Kor. 11:32, 2Piet. 2:6, 2Tess. 1:3-10 Sillä on kuitenkin myös muita merkityksiä, jotka tarkoittavat tuomitsemista lievemmässä merkityksessä, kuten epäuskossa syömisestä tuomituksi tulemista tai kuolemantuomiota. Room. 14:23, Joh. 8:11 Pelkkä kuolemantuomio ei tarkoita vielä kadotukseen joutumista, sillä silloinhan myös Jeesus olisi joutunut kadotukseen. Hän saapui kuitenkin kuoltuaan Isän tykö voittajana ja toi meille pelastuksen pyhän verensä uhrin kautta. Hebr. 9:24, 10:14, Dan. 7:13-14, Jes. 53:9

    Ei meillä tietenkään ole valtaa ketään kadotukseen tuomita. Se valta on yksin Jeesuksella. Ei ole kuitenkaan väärin arvioida toisen tilaa ja varoittaa häntä jumalattomuudesta, kun havaitsee, ettei siinä toisessa olekaan Pyhää Henkeä, vaikka sellaista luulee. Jos tämä arvio menee väärin, niin se ei ole mikään kadottava synti, niin kuin nyt väärin opetetaan ja nöyristellään teeskennellen totuutta vastaan. Jokainen uskovainen langettaa päivittäin tuomioita muista ihmisistä sydämessään, kun pitää heitä jumalattomina. Voi pimeyttä, kun päivänselvät asiat pitää kieltää, ettei vain paljastuisi "syntiseksi"!

    Oikein tuomitseminen ei ole kadotustuomion sanomista. Se on nuhdetta synnistä, varoitusta sen seurauksista ja kehotus mielenmuutokseen pois synnistä. Vain Jeesuksella on valta tuomita ihmisiä kadotukseen. Room. 8:34 Mitä sitten, jos joku uskovainen sanoo toista jumalattomaksi ja varoittaa häntä sen vuoksi? Eikö sekin ole Raamatun kehotus? Hes. 3:17-21 Entä jos uskovainen varoittaakin eksynyttä veljeä eikä jumalatonta? Mitä sitten? Onko hänen lausumansa arvio toisen hengellisestä tilasta kadotustuomion lausumista?

    Mitä sitten, jos joku sanoo julki toisen jumalattomuuden Jumalan antaman viisauden avulla? Eikö Johannes Kastaja tehnyt juuri niin? Matt. 3:1-12 Eikö Jeesus tehnyt niin? Joh. 8:44 EiköPietari tehnyt niin? Apt. 5:1-11, 8:18-23 Eikö Paavali tehnyt niin? Apt. 13:6-12 Eikö Paavali sanonut, että uskovaiset voivat profetoidessaan paljastaa uskosta ja opetuksesta osattomien sydänten salaisuudet, niin että nämä lankeavat maahan polvilleen ja tunnustavat Jumalan olevan meissä? 1Kor. 14:22-25 Eikö Paavali langettanut tuomiota harhaoppisista Hymeneuksesta ja Aleksanderista? Entäpä Fygeluksesta ja Hermogeneestä? 1Tim. 1:18-20, 2Tim. 1:15, 4:14 Eikö hän tuominnut eräitä muitakin veljiä valheveljiksi? Gal. 2:4ss., Fil. 3:1ss., 2Kor. 11:1-23.""

    http://www.heinola.org/~patato/haipola1.html

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>>Jonain päivänä kohtaamme kaikki Jumalan sylissä.

    ...jonkinsortin tiemestari, kun sinä määrittelet, että
    "Aritan tie ei taivastie!!!" ja "Meedion tie ei ole Jumalan tie"

    Tarkkiksella sekä työparillani (kosminen kanava) että Aritalla on toinen tie kuin sinulla, niinkuin olet oikein todennutkin. Sallinet, että kerron vastavuoroisesti sinulle nyt sinun tiesi tämänhetkisen tietoisuusasteesi mukaan määriteltynä.

    Olet sitonut itsesi uskomusjärjestelmään, kristinuskoon, jota johtaa raamatun jumala Jahve, joka on demoni, Ravun tähdistöstä lähtöisin oleva humanoidi. Hän edustaa pimeää maskuliinista energiaa. Kristinusko on Jahven suvereenisessa hallinnassa. Näinollen koko uskomusjärjestelmä on demoninen.

    Tehtävämme maaplaneetalla on ollut jalostaa negatiivinen energia hyötykäyttöön kaikkia olentoluokkia varten. Tämä on tehty kaksinaisuudessa: plus/miinus, oikea/vasen, valo/pimeys jne. Meidän on ollut tarkoitus kokea täällä äärimmäinen valo ja äärimmäinen pimeys ja kaikki niiden välinen asteikko, mutta palata kokemuksen saatuamme aina äärimmäisyyksien puoleenväliin, neutraaliin tilaan. Siinä tasapainotilassa olemme hyödyntäneet saadut opit ja edetty kohti Valoa, kunnes taas olemme hakeneet "kehitysärsykkeen" joko valon tai pimeyden puolelta.

    Te kristinuskoiset olette jääneet kiinni valkeuden kaapuun pukeutuneina pimeyden puolelle, ettekä osaa tulla sieltä pois. Käytätte ohjekirjana Jahven manipuloimaa virustiedostoa, raamattua. Mitätöitte oman suuruutenne alistumalla uskomusjärjestelmän johdettaviksi. Nyt ei ole enää sen aika. Niillä oli aikansa ja paikkansa, mutta nyt niistä olisi päästettävä irti, jos haluaa mennä eteenpäin. Ihmisen päämäärä on tietoisuus, ei mikään uskonto.

    Aika on loppumassa, kolmannen taajuuden elämä maaplaneetalla on päättymässä. Elämä siirtyy viidennen ulottuvuuden maaplaneetalle, paratiisipuutarhaplaneetalle, Uuteen Jerusalemiin. Sinne mennään fyysisen kehon kanssa, koska se ei ole lisääntymisplaneetta niinkuin kolmannen taajuuden planeetat ovat. Sinne menevät tietoisuutensa avanneet ihmiset. Sinne ei mene yksikään uskomusjärjestelmään itsensä sitouttanut. Fysiikan lait tulevat esteeksi. Kaikki me jatkamme jossakinpäin aineellisessa maailmassa, joka on valtava ja täynnä elämää.

    Galaksissamme on kolme maan kaltaista kolmannen taajuuden planeettaa.
    Kakkosplaneetalle ohjataan syntymään uskomusjärjestelmiin itsensä sitoneet; harhautetut, "sinisilmäiset", jotka eivät kyenneet aikakausien vaihdoksen tarjoamaan ylösnousemukseen. He säilyttävät muistinsa. Tälle planeetalle mennään kuolemanportin kautta.
    Kolmosplaneetalle menevät ns. raakilesielut, jotka eivät kyenneet sisäistämään edes rakkaudenläksyn alkeita. He menettävät muistinsa. Tännekin mennään kuolemanportin kautta.

    Molemmilla planeetoilla on jo asukkaita, jotka elävät metsissä keräilytaloudessa. Heistä tulee teidän uskovaisten äitejä ja isiä.
    Tämä järjestely on hyväksytty Valon korkeimpia hierarkioita myöten.

    Niin jaikal, metsäkeikka odottaa, jos ei tietoisuuden avautumista tapahdu. Taivas ja helvetti ovat Jahven luomuksia, ne voit unohtaa.

    Äänestä

  • taas.. kirjoitti:

    Sinulla tuntuu olevan monia väärinkäsitettyjä sanoja, joista itsepintaisesti kiinnipidät. Yksi on tuomita. Sen hengellinen merkitys on sinulle hepreaa.

    Lainaan selvää tekstiä toisaalta:

    ""Raamatussa on jälleen kerran yksi käännösvirhe kohtalokkaassa paikassa. Jeesus ei olekieltänyt lausumasta kadotustuomiota, niin kuin luullaan. Tätä väärää käännöstä on käytetty yleisesti kieltämään kaikenlainen tuomitseminen ja varsinkin toisen hengellisen tilan arviointi. Jumala ei kuitenkaan kiellä arvioitsemasta toisen ihmisen hengellistä tilaa vaan päinvastoinkehottaa siihen monessa eri kohtaa Raamatussa. Johannes Kastaja tuomitsi fariseustenhengellisen tilan, samoin tekivät Jeesus, Pietari ja Paavali sekä monet muut henkilöt Raamatunlehdillä. Matt. 3:1-11, 7:14-20, 23:13-33, Joh. 8:44, Apt. 5:1-11, 8:17-24, 13:6-12, 2Kor. 11:5-15, Gal. 2:4, Fil. 3:1, 1Tim. 1:18-20, 2Tim. 2:16-18, 4:14.

    Jumalatonta on lupa varoittaa hänen jumalattomuudestaan. Hes. 3:17-21 Se olisi mahdotonta, ellei ensin ”tuomittaisi” sitä jumalatonta sydämen arvioissa hengellisen tilan perusteella jumalattomaksi. Monta kertaa käy niin, ettemme tunne Hengen yhteyttä niiden kanssa, jotka vaeltavat väärässä hengessä. Ef. 4:1-4 Tässä kohden on oltava kuitenkin varuillaan, sillä myös opetuslapset toimivat välillä väärän hengen vaikutuksesta. Jeesus sanoi heille: ”te ette tiedä, mistä hengestä olette” ja Pietaria hän torui ankarasti: ”Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten." Luuk. 9:55b), Matt. 16:23

    Jos toisen hengellisen tilan arviointi olisi syntiä, niin Jeesuskin olisi tehnyt syntiä yhdessä apostolien kanssa. Kyse toisen hengellisen tilan arvioimisessa ei ole kuitenkaan synnin tekemisestä vaan rakkaudesta. Meidän tulee valvoa toinen toistamme, ettei kukaan synnin pettämänä paatuisi ja joutuisi eroon elävästä Jumalasta. Hebr. 3:12-15 Tottelemattomia tulee nuhdella ja kurittaa, niin kuin Paavali ohjeen seurakunnan vanhimmille antoi. 1Tess. 5:14, 1Tim. 5:20

    Raamatussa ei ole sellaista opetusta kuin "Älkää kadotustuomiota lausuko". Raamatussa on sen sijaan kehotus arvioida toisen hengellistä tilaa, nuhdella kurittomia, palauttaa eksyneet suoralle tielle, paljastaa valheveljet ja väärät profeetat sekä varoittaa jumalatonta.

    Jeesus ja pyhät eivät kiellä tuomitsemista muutoin kuin väärän tuomitsemisen. Miten muuten Jeesus voisi sanoa: "Älkää tuomitko näön mukaan vaan tuomitkaa oikein!" Joh. 7:24

    Käännän tähän jakeen Luuk. 6:37 niin kuin se alkutekstissä on kirjoitettu: "Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää tuomitko syylliseksi, niin ei teitäkään syylliseksi tuomita. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksiannetaan." 'Älkää tuomitko syylliseksi, niin teitäkään ei syylliseksi tuomita' tarkoittaa keskinäisessä anteeksiantamuksessa elämistä ja anteeksiantamuksen seurausta, kun ei vaadita toista tilille hänen synneistään vaan annetaan "velka anteeksi". Jos annat toiselle velan anteeksi, niin hän voi antaa velan anteeksi sinulle, jos rikot häntä vastaan. Näin anteeksiantamus vaikuttaa seurakunnassa hyvää hedelmää ja saa aikaan rauhan säilymisen veljien välillä.

    Jakeen Luuk. 6:37 ensimmäisen osan verbi on kreikaksi `krino`, joka tarkoittaa suomeksi kaikenlaista tuomitsemista. Sitä käytetään puhuttaessa viimeisestä tuomiosta. Joh. 5:30 Sitten sitä käytetään oikean päätöksen tekemisestä, kun arvioidaan kahta eri asiaa. Luuk. 7:43 Verbi voidaan kääntää suomeksi mm. seuraavilla tavoilla: ”arvioida, tuomita, arvostella, erottaa, määrätä, päättää, ratkaista, vahvistaa, käydä oikeutta”. (Novum 5, s. 478, sana 2603 `krinoja` Novum 2, s.113, Luuk. 6:37)

    Jeesus ei voi kieltää tässä kohden tuomitsemista, koska hän kehottaa toisessa kohdassa tuomitsemaan oikein eikä näön perusteella, puolueellisesti. Joh. 7:24 Myös Sananlaskujen kirjassa kehotetaan tuomitsemaan oikein, sillä sellaiset saavat Herran mielisuosion. Snl. 24:23 "Nämäkin ovat viisaitten sanoja. Ei ole hyvä tuomitessa henkilöön katsoa." 24:24 "Joka sanoo syylliselle: "Sinä olet syytön", sitä kansat kiroavat, kansakunnat sadattelevat." 24:25 "Mutta jotka oikein tuomitsevat, niiden käy hyvin, ja heille tulee onnen siunaus."

    Jeesus kieltää ainoastaan väärän tuomitsemisen kuten hätiköidyt tuomiot tunteiden mukaan vihan vallassa ja puolueellisuuden. Oikeamielinen tuomitseminen on Jumalan tahto meihin nähden.

    Jakeen Luuk. 6:37 toisen osan verbi on kreikaksi `katadikadzo` ja suomeksi "tuomita syylliseksi". Novumin sanakirja antaa verbille myös merkityksen "tuomita" (Novum 5, s.446, sana 2318 `katadikadzo`), mutta selitysosassa verbi on käännetty sanoilla ”tuomita syylliseksi”. (Novum 2, s.112) Strongin sanakirja kääntää verbin englanniksi 1) to give judgment against (one), to pronounce guilty ja 2) to condemn. Verbi esiintyy viisi kertaa Uudessa Testamentissa ja sen merkitys on aina “tuomita syylliseksi”, ei kertaakaan “lausua kadotustuomiota”. Verbi on käännetty siten väärin suomenkieliseen Raamattuun. Kirjoitan seuraavaksi ne jakeet, missä verbi esiintyy, niin näette, ettei sen merkitys ole UudessaTestamentissa koskaan ”lausua kadotustuomio”. Matteuksen evankeliumi 12:7 "Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi (katadikadzo) syyttömiä." 12:37 "Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi." (katadikadzo) Luuk. 6:37 verbi esiintyy kaksi kertaa merkityksessä ”tuomita syylliseksi”. Jaakobin kirje 5:6 "Vanhurskaan te olette tuominneet (katadikadzo) ja tappaneet; hän ei vastusta teitä."

    Juutalaiset eivät tuominneet Jeesusta kadotukseen vaan syylliseksi rikoksiin, mitä hän ei ollut tehnyt. Se oli väärä ja epäoikeudenmukainen tuomio, mihin mekään emme saa syyllistyä. Jos tuomitsemme veljiä, niin se on tehtävä vanhurskaudessa ja oikein. Jumalatonta on lupa varoittaa ja nuhdella kurittomia, sillä näin toimien voimme palauttaa eksyneitä takaisin suoralle tielle. Jaak. 5:19-20. Oikea tuomitseminen on siten rakkauden teko, mutta väärä tuomitseminen ja oikean tuomitsemisen kieltäminen ovat syntiä Raamatun opetuksessa.

    Paavali kielsi korinttolaisia lausumasta mitään ”tuomiota” ennen kuin aika on. Käännän kyseisen kohdan mahdollisimman tarkasti tähän. 1.Kor. 4:1 "Niin pitäköön jokainen meitä Kristuksen palvelijoina ja Jumalan salaisuuksien taloudenhoitajina." 4:2 "Mutta sitä taloudenhoitajilta lopulta vaaditaan, että heidät havaittaisiin uskollisiksi." 4:3 "Minä välitän vähät siitä, että te minua tuomitsette, tai että minua tuomitaan inhimillisen päivän kautta. En minä itsekään tuomitse itseäni," 4:4 "sillä en minä tiedä mitään syytä tuomita itseäni, mutta en minä ole silti vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra." 4:5 "Älkää tuomitko siksi mitään ennen aikojaan, ennenkuin Herra tulee, joka on tuova valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset. Silloin jokainen saa kiitoksensa Jumalalta."

    Paavali käyttää tässä kohden jakeessa viisi yleistä tuomitsemista tarkoittavaa kreikankielistä verbiä `krino`, kun hän kieltää ”mitään tuomitsemasta ennen kuin aika on”. Paavali viittaa tällä sanalla niihin vääriin tuomioihin, mitä oli langetettu arvioitaessa hänen ja muiden apostoleiden palvelustehtävää sekä valtuuksia Jumalalta. Hän palaa tähän samaan aiheeseen toistuvasti kirjeissään korinttolaisille. Paavali ei siis kiellä oikeiden tuomioiden ja arvioidenlausumista vaan ainoastaan väärän tuomitsemisen, mikä tapahtuu lihan mielen mukaan ja puolueellisesti, henkilöön katsoen. Tässäkään kohdassa ei puhuta mitään ”kadotustuomionlausumisesta”.

    Jakeen kolme verbi on `anakrino`, yksi verbin `krino` monista johdannaisista. Sitä käytetään mm. ristikuulustelusta tai syyttävästä tutkimuksesta oikeudenkäynnin yhteydessä ja hengellisestä arviointikyvystä. Luuk. 23:14, Apt. 4:9, 24:8, 28:18, Apt. 17:11, 1Kor. 2:10-16 (anakrino: tutkia, kuulustella, kysellä, tuomita) Jumala tahtoo, että käytämme tätä kykyä hyödyksi sanan menestymisen kannalta ja seurakunnan parhaaksi. Jumalan Henki saa meissä aikaan sitä, että voimme paljastaa profetian kautta toisten sydämen salaisuuksia ja aivoituksia. 1Kor. 14:24 Tässäkin on käytetty verbiä `anakrino`, mikä tarkoittaa sitä, että meissä oleva Henki tutkii toisen ihmisen sydämen ajatuksia ja paljastaa ne tarvittaessa kaikille, jotta sielut pelastuisivat ja seurakunta varjeltuisi vääriltä opettajilta sekä vääriltä profeetoilta. vrt. 1Kor. 2:13-15, Matt. 7:14-29, Gal. 2:4, Fil. 3:1, 2Kor. 11:5-15, 2Piet. 2:1.

    Korinttolaiset olivat langenneet puolueellisuuteen sekä väärään tuomitsemiseen. 1Kor. 1:10-11,3:1. Apostoleita oli arvosteltu lihallisen mielen mukaan väärin. Ensimmäinen ja toinen korinttolaiskirje ovat pitkälti Paavalin puolustuspuhetta vääriä syytöksiä vastaan ja hänen Jumalalta saamiensa valtuuksien todistamista. 2Kor. 13:10, 12:12, 1Kor. 4:6-21 Paavali puolustautui korinttolaisten edessä ja sanoi, ettei hänellä ole mitään syntiä tunnollaan. Hän on vaeltanut Jumalan pyhyydessä ja pelossa eikä lihallisessa viisaudessa. 2Kor. 1:12, vrt. 1Kor.11:1 Paavali ei siis kieltänyt oikean tuomion lausumista, koska tuomitsi itse isoisia apostoleita: valheveljiä ja saatanan palvelijoita. 2Kor. 11:5-15 Hän aikoi ottaa selon noiden pöyhkeiksi tulleiden voimasta eikä pelkästään sanoista. 1Kor. 4:18-21 Oikea tuomitseminen on siten Paavalin ja koko Raamatun opetuksen mukaan Jumalan tahto, mutta tuomitsemisen kieltäminen ja siitä nuhteleminen on syntiä tai taitamattomuutta.

    Raamatussa ei ole oikeastaan sellaista sanontaa kuin ”kadotustuomion lausuminen”. Jeesus käyttää puheissaan verbiä `apollymi´, mikä tarkoittaa suomeksi ”tuhota, surmata, kadottaa;hävitä, hukkua.” (Novum 5, s. 145, sana 575, `apollymi`) Joh. 3:16 Hän puhuu tuhoamisesta ja hävittämisestä kertoessaan Gehennan tulesta. Matt. 10:28 Gehenna oli kaatopaikka Jerusalemin ulkopuolella, missä poltettiin jätteitä ja siellä paloi aina tuli. Se sopi tästä syystä hyvin vertauskuvalliseksi puheeksi siitä pilalle menneestä ihmisjätteestä, joka joutuu lopulta kadotukseen syntiturmeluksensa vuoksi, ellei ihminen käänny eläessään takaisin Jumalan tykö ja saa armoa syntyä uudesti ylhäältä, tulla Jumalan tekona uudeksi luomukseksi. 2Kor. 5:17,Ef. 2:1-10, 4:17-24, Joh. 3:1-21

    Jeesuksella on valta tappaa ruumis ja syöstä sielu ikuiseen tuhoon eli rangaistukseen, missä ihminen on tietoinen tilastaan kärsiessään tuskaa ja vaivaa. Matt. 25:46, Luuk. 16:19-31 Ilm. 20:10, 14:9-11 Rangaistuksen suurin kärsimys aiheutuu siitä, että ihminen joutuu olemaan ikuisesti erossa rakastavasta Jumalasta, Isästä, joka tarjosi runsaasti mahdollisuuksia pelastua synniltä, mutta ihminen valitsi väärin ja palveli eläessään syntiä joutuen paatumuksensa vuoksi tuomion alaiseen tilaan, täysin oikeudenmukaisesti. Tuho ei tarkoita siten tietoisuuden lakkaamista vaan sielun joutumista häviöön ja iankaikkiseen häpeään, ruumiinylösnousemuksen ja viimeisen tuomion jälkeen. Dan. 12:1-2, Ilm. 20:9-15, Joh. 5:28-30, Apt. 24:14-16

    Jokaiselle uskovaiselle pitäisi olla automaattisesti selvää, ettei kenellekään meistä ole annettu valtaa tuomita ketään kadotukseen, koska se valta on yksin Jeesuksella Kristuksella. Room. 8:34, Joh. 5:28-30 Toisen hengellisen tilan arvioitseminen ei ole siten kadotustuomion lausumista vaan jumalattoman tai eksyneen veljen varoittamista, mikä on rakkauden teko eikä syntiä. Seurakunta on langennut tässä asiassa suureen ulkokultaisuuteen ja typerään toinen toisensa syyttelyyn, missä kielletään tuomitsemasta muita oikein perustein ja vanhurskaasti eli tuomitaan tuomitseminen. Silti jokainen langettaa sydämessään tuomioita toisista ihmisistä, välillä erehtyen ja välillä oikeaan osuen. Mitä enemmän uskova on kasvanut vanhurskaudensanan tuntemisessa, sitä paremmin hän pystyy erottamaan ihmisissä asuvia henkiä, ovatko ne Jumalasta vai eivät.

    Jakeessa Room. 8:34 ei ole muuten sanontaa ”Kenellä on valta tuomita kadotukseen” vaan siinä sanotaan: ”Kuka on tuomitseva kuolemaan?” Kreikankielen verbi on tässä kohden`katakrino`, joka on myös verbin `krino` yksi monista johdannaisista. Verbi on suomeksi yksinkertaisesti ”tuomita”. Jeesus käyttää sitä kertoessaan viimeisestä tuomiosta, kun Niinive ja Etelän kuningatar tulevat tuomioksi avionrikkojien sukupolvelle. Matt. 12:41-42 Sitä käytetään myös silloin, kun Jeesus tuomittiin kuolemaan. Matt. 20:18, 27:3, Mar. 14:64 Jakeessa Mar. 16:16 verbi on käännetty: ”mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen”.

    Verbillä `katakrinoon` kieltämättä usein merkitys viimeisestä tuomiosta, joka johtaa sielun ikuiseen eroon Jumalan kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta. 1Kor. 11:32, 2Piet. 2:6, 2Tess. 1:3-10 Sillä on kuitenkin myös muita merkityksiä, jotka tarkoittavat tuomitsemista lievemmässä merkityksessä, kuten epäuskossa syömisestä tuomituksi tulemista tai kuolemantuomiota. Room. 14:23, Joh. 8:11 Pelkkä kuolemantuomio ei tarkoita vielä kadotukseen joutumista, sillä silloinhan myös Jeesus olisi joutunut kadotukseen. Hän saapui kuitenkin kuoltuaan Isän tykö voittajana ja toi meille pelastuksen pyhän verensä uhrin kautta. Hebr. 9:24, 10:14, Dan. 7:13-14, Jes. 53:9

    Ei meillä tietenkään ole valtaa ketään kadotukseen tuomita. Se valta on yksin Jeesuksella. Ei ole kuitenkaan väärin arvioida toisen tilaa ja varoittaa häntä jumalattomuudesta, kun havaitsee, ettei siinä toisessa olekaan Pyhää Henkeä, vaikka sellaista luulee. Jos tämä arvio menee väärin, niin se ei ole mikään kadottava synti, niin kuin nyt väärin opetetaan ja nöyristellään teeskennellen totuutta vastaan. Jokainen uskovainen langettaa päivittäin tuomioita muista ihmisistä sydämessään, kun pitää heitä jumalattomina. Voi pimeyttä, kun päivänselvät asiat pitää kieltää, ettei vain paljastuisi "syntiseksi"!

    Oikein tuomitseminen ei ole kadotustuomion sanomista. Se on nuhdetta synnistä, varoitusta sen seurauksista ja kehotus mielenmuutokseen pois synnistä. Vain Jeesuksella on valta tuomita ihmisiä kadotukseen. Room. 8:34 Mitä sitten, jos joku uskovainen sanoo toista jumalattomaksi ja varoittaa häntä sen vuoksi? Eikö sekin ole Raamatun kehotus? Hes. 3:17-21 Entä jos uskovainen varoittaakin eksynyttä veljeä eikä jumalatonta? Mitä sitten? Onko hänen lausumansa arvio toisen hengellisestä tilasta kadotustuomion lausumista?

    Mitä sitten, jos joku sanoo julki toisen jumalattomuuden Jumalan antaman viisauden avulla? Eikö Johannes Kastaja tehnyt juuri niin? Matt. 3:1-12 Eikö Jeesus tehnyt niin? Joh. 8:44 EiköPietari tehnyt niin? Apt. 5:1-11, 8:18-23 Eikö Paavali tehnyt niin? Apt. 13:6-12 Eikö Paavali sanonut, että uskovaiset voivat profetoidessaan paljastaa uskosta ja opetuksesta osattomien sydänten salaisuudet, niin että nämä lankeavat maahan polvilleen ja tunnustavat Jumalan olevan meissä? 1Kor. 14:22-25 Eikö Paavali langettanut tuomiota harhaoppisista Hymeneuksesta ja Aleksanderista? Entäpä Fygeluksesta ja Hermogeneestä? 1Tim. 1:18-20, 2Tim. 1:15, 4:14 Eikö hän tuominnut eräitä muitakin veljiä valheveljiksi? Gal. 2:4ss., Fil. 3:1ss., 2Kor. 11:1-23.""

    http://www.heinola.org/~patato/haipola1.html

    lyhentää tuon jutun että minäkin viitsisin lukea.

    Äänestä

  • Tarkkis kirjoitti:

    ...jonkinsortin tiemestari, kun sinä määrittelet, että
    "Aritan tie ei taivastie!!!" ja "Meedion tie ei ole Jumalan tie"

    Tarkkiksella sekä työparillani (kosminen kanava) että Aritalla on toinen tie kuin sinulla, niinkuin olet oikein todennutkin. Sallinet, että kerron vastavuoroisesti sinulle nyt sinun tiesi tämänhetkisen tietoisuusasteesi mukaan määriteltynä.

    Olet sitonut itsesi uskomusjärjestelmään, kristinuskoon, jota johtaa raamatun jumala Jahve, joka on demoni, Ravun tähdistöstä lähtöisin oleva humanoidi. Hän edustaa pimeää maskuliinista energiaa. Kristinusko on Jahven suvereenisessa hallinnassa. Näinollen koko uskomusjärjestelmä on demoninen.

    Tehtävämme maaplaneetalla on ollut jalostaa negatiivinen energia hyötykäyttöön kaikkia olentoluokkia varten. Tämä on tehty kaksinaisuudessa: plus/miinus, oikea/vasen, valo/pimeys jne. Meidän on ollut tarkoitus kokea täällä äärimmäinen valo ja äärimmäinen pimeys ja kaikki niiden välinen asteikko, mutta palata kokemuksen saatuamme aina äärimmäisyyksien puoleenväliin, neutraaliin tilaan. Siinä tasapainotilassa olemme hyödyntäneet saadut opit ja edetty kohti Valoa, kunnes taas olemme hakeneet "kehitysärsykkeen" joko valon tai pimeyden puolelta.

    Te kristinuskoiset olette jääneet kiinni valkeuden kaapuun pukeutuneina pimeyden puolelle, ettekä osaa tulla sieltä pois. Käytätte ohjekirjana Jahven manipuloimaa virustiedostoa, raamattua. Mitätöitte oman suuruutenne alistumalla uskomusjärjestelmän johdettaviksi. Nyt ei ole enää sen aika. Niillä oli aikansa ja paikkansa, mutta nyt niistä olisi päästettävä irti, jos haluaa mennä eteenpäin. Ihmisen päämäärä on tietoisuus, ei mikään uskonto.

    Aika on loppumassa, kolmannen taajuuden elämä maaplaneetalla on päättymässä. Elämä siirtyy viidennen ulottuvuuden maaplaneetalle, paratiisipuutarhaplaneetalle, Uuteen Jerusalemiin. Sinne mennään fyysisen kehon kanssa, koska se ei ole lisääntymisplaneetta niinkuin kolmannen taajuuden planeetat ovat. Sinne menevät tietoisuutensa avanneet ihmiset. Sinne ei mene yksikään uskomusjärjestelmään itsensä sitouttanut. Fysiikan lait tulevat esteeksi. Kaikki me jatkamme jossakinpäin aineellisessa maailmassa, joka on valtava ja täynnä elämää.

    Galaksissamme on kolme maan kaltaista kolmannen taajuuden planeettaa.
    Kakkosplaneetalle ohjataan syntymään uskomusjärjestelmiin itsensä sitoneet; harhautetut, "sinisilmäiset", jotka eivät kyenneet aikakausien vaihdoksen tarjoamaan ylösnousemukseen. He säilyttävät muistinsa. Tälle planeetalle mennään kuolemanportin kautta.
    Kolmosplaneetalle menevät ns. raakilesielut, jotka eivät kyenneet sisäistämään edes rakkaudenläksyn alkeita. He menettävät muistinsa. Tännekin mennään kuolemanportin kautta.

    Molemmilla planeetoilla on jo asukkaita, jotka elävät metsissä keräilytaloudessa. Heistä tulee teidän uskovaisten äitejä ja isiä.
    Tämä järjestely on hyväksytty Valon korkeimpia hierarkioita myöten.

    Niin jaikal, metsäkeikka odottaa, jos ei tietoisuuden avautumista tapahdu. Taivas ja helvetti ovat Jahven luomuksia, ne voit unohtaa.

    Nyt sain demoneille vihdoinkin tarkoituksen. Jahven minä tunnen kyllä ennestään. :-(

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Nyt sain demoneille vihdoinkin tarkoituksen. Jahven minä tunnen kyllä ennestään. :-(

    kiusaatte jaikalia.

    Äänestä

  • Tehän aivan tahallisesti kirjoitti:

    kiusaatte jaikalia.

    Se ei kuulu meidän tyyliimme.

    Äänestä

  • Tehän aivan tahallisesti kirjoitti:

    kiusaatte jaikalia.

    Jos ajatellaan VT:n Jahve Elohimia niin hän on selkeä demoni. Jos taas "Jahve" samaistetaan Universaaliin Isään mistä Jeesus puhui niin silloin se on parempi. VT:n Jahve haluaa kiusata niin kuin Jobin kirjassa tehdään, hän ei päästäisi ihmistä edes omalle tasolleen kovin helposti. Hän on kirjaimellisesti mustasukkainen, ei haluaisi että toista jumalaa palvellaan. VT:n Jahve ei ole kovin korkea olento, ihmistä korkeampi kyllä. Sen Luciferin veroinen ehkä, josta Jeesus ei välittänyt.


    Olen ajatellut tuota VT:n Jahvea että hän mahdollisesti olisi sama kuin kreikkalaisten Afrodite, joka kykenee tekemään sokaisevan "hirmuisen eroksen", intohimoisen rakkauden. Häntä on helppo siten palvoa ja seurata tässä hurmoksessa. Tällöin ihmisen näkökyky himmenee.

    Jos Jumalasta tehdään uskomus, ajatus, opinkappale, niin ainakaan Jumalaa ei voida silloin tuntea.

    Äänestä

  • kokija kirjoitti:

    Jos ajatellaan VT:n Jahve Elohimia niin hän on selkeä demoni. Jos taas "Jahve" samaistetaan Universaaliin Isään mistä Jeesus puhui niin silloin se on parempi. VT:n Jahve haluaa kiusata niin kuin Jobin kirjassa tehdään, hän ei päästäisi ihmistä edes omalle tasolleen kovin helposti. Hän on kirjaimellisesti mustasukkainen, ei haluaisi että toista jumalaa palvellaan. VT:n Jahve ei ole kovin korkea olento, ihmistä korkeampi kyllä. Sen Luciferin veroinen ehkä, josta Jeesus ei välittänyt.


    Olen ajatellut tuota VT:n Jahvea että hän mahdollisesti olisi sama kuin kreikkalaisten Afrodite, joka kykenee tekemään sokaisevan "hirmuisen eroksen", intohimoisen rakkauden. Häntä on helppo siten palvoa ja seurata tässä hurmoksessa. Tällöin ihmisen näkökyky himmenee.

    Jos Jumalasta tehdään uskomus, ajatus, opinkappale, niin ainakaan Jumalaa ei voida silloin tuntea.

    Jumala ei ole hyvä eikä paha. Jumala on oikeamielisyys (RAKKAUS), joka satuttaa kun siihen törmää.
    Kärsimys johtuu itsekkyydestä.
    Jumalan lait taivuttavat itsekkäimmänkin.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    lyhentää tuon jutun että minäkin viitsisin lukea.

    Tuo oli vain tekosyy ja kieroilu totuuden edessä.

    Äänestä

  • luetaan kirjoitti:

    Tuo oli vain tekosyy ja kieroilu totuuden edessä.

    mielenkiintoinen juoni. Tuossa ei ollut. Vain raamatun värssyjä sikin sokin.

    Uskovaisilla on ihme sanavarasto. He mielellään kutsuvat toisia valehtelijoiksi ja kieroilijoiksi. Se totuus mikä sinulla on ei ole minun joten en kieroile minkään edessä.

    Voin sanoa suoraan että tuollaiset raamatun värssyt eivät kiinnosta minua tippaakaan. Ne eivät sano minulle mitään. Jos haluan lukea niitä luen ne raamatusta siinä yhteydessä mihin ne kuuluvat. Silloin vasta näkee mitä niillä tarkoitetaan.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mielenkiintoinen juoni. Tuossa ei ollut. Vain raamatun värssyjä sikin sokin.

    Uskovaisilla on ihme sanavarasto. He mielellään kutsuvat toisia valehtelijoiksi ja kieroilijoiksi. Se totuus mikä sinulla on ei ole minun joten en kieroile minkään edessä.

    Voin sanoa suoraan että tuollaiset raamatun värssyt eivät kiinnosta minua tippaakaan. Ne eivät sano minulle mitään. Jos haluan lukea niitä luen ne raamatusta siinä yhteydessä mihin ne kuuluvat. Silloin vasta näkee mitä niillä tarkoitetaan.

    Raamattua ymmärtää kun et edes lue sitä? Ei siinä ollut sikin sokin raamatunvärssyjä. Paljastit itsesi.

    Ei niihin Raamatun kohtiin tarvitse juuttua, ne voi hypätä yli.
    On se kumma kun benkku laittaa lähes pelkkiä Raamatun lauseita, et lue niitä, mutta nyt pitäisi olla sitten Raamattusitaatteja (eikä pelkkiä numeroviittauksia), että lukisit!

    Raamattua voi opettaa toisellakin tapaa kuin mitä benkku tekee eli omilla sanoilla niin kuin linkissä tehdään. Mutta siinä viitataan Raamatun kohtiin, jotta jokainen voi tarkistaa että Raamatussa puhutaan juuri niin kuin kirjoittaja omin sanoin opettaa.

    ""Ei meillä tietenkään ole valtaa ketään kadotukseen tuomita. Se valta on yksin Jeesuksella. __Ei ole kuitenkaan väärin arvioida toisen tilaa ja varoittaa häntä jumalattomuudesta, kun havaitsee, ettei siinä toisessa olekaan Pyhää Henkeä, vaikka sellaista luulee.__ Jos tämä arvio menee väärin, niin se ei ole mikään kadottava synti, niin kuin nyt väärin opetetaan ja nöyristellään teeskennellen totuutta vastaan. Jokainen uskovainen langettaa päivittäin tuomioita muista ihmisistä sydämessään, kun pitää heitä jumalattomina. Voi pimeyttä, kun päivänselvät asiat pitää kieltää, ettei vain paljastuisi "syntiseksi"!

    Oikein tuomitseminen ei ole kadotustuomion sanomista. Se on nuhdetta synnistä, varoitusta sen seurauksista ja kehotus mielenmuutokseen pois synnistä. Vain Jeesuksella on valta tuomita ihmisiä kadotukseen. Mitä sitten, jos joku uskovainen sanoo toista jumalattomaksi ja varoittaa häntä sen vuoksi? Eikö sekin ole Raamatun kehotus? Entä jos uskovainen varoittaakin eksynyttä veljeä eikä jumalatonta? Mitä sitten? Onko hänen lausumansa arvio toisen hengellisestä tilasta kadotustuomion lausumista?

    Mitä sitten, jos joku sanoo julki toisen jumalattomuuden Jumalan antaman viisauden avulla? Eikö Johannes Kastaja tehnyt juuri niin? Eikö Jeesus tehnyt niin? EiköPietari tehnyt niin? Eikö Paavali tehnyt niin?

    __Eikö Paavali sanonut, että uskovaiset voivat profetoidessaan paljastaa uskosta ja opetuksesta osattomien sydänten salaisuudet, niin että nämä lankeavat maahan polvilleen ja tunnustavat Jumalan olevan meissä?__

    Eikö Paavali langettanut tuomiota harhaoppisista Hymeneuksesta ja Aleksanderista? Entäpä Fygeluksesta ja Hermogeneestä? Eikö hän tuominnut eräitä muitakin veljiä valheveljiksi?""

    Että siinähän sitä vastausta nyt sitten olisi selvällä suomen kielellä sanasta 'tuomita'.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mielenkiintoinen juoni. Tuossa ei ollut. Vain raamatun värssyjä sikin sokin.

    Uskovaisilla on ihme sanavarasto. He mielellään kutsuvat toisia valehtelijoiksi ja kieroilijoiksi. Se totuus mikä sinulla on ei ole minun joten en kieroile minkään edessä.

    Voin sanoa suoraan että tuollaiset raamatun värssyt eivät kiinnosta minua tippaakaan. Ne eivät sano minulle mitään. Jos haluan lukea niitä luen ne raamatusta siinä yhteydessä mihin ne kuuluvat. Silloin vasta näkee mitä niillä tarkoitetaan.

    raamattua. :-)

    Tulkitsen sen vain hieman eri tavalla kuin sinä.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mielenkiintoinen juoni. Tuossa ei ollut. Vain raamatun värssyjä sikin sokin.

    Uskovaisilla on ihme sanavarasto. He mielellään kutsuvat toisia valehtelijoiksi ja kieroilijoiksi. Se totuus mikä sinulla on ei ole minun joten en kieroile minkään edessä.

    Voin sanoa suoraan että tuollaiset raamatun värssyt eivät kiinnosta minua tippaakaan. Ne eivät sano minulle mitään. Jos haluan lukea niitä luen ne raamatusta siinä yhteydessä mihin ne kuuluvat. Silloin vasta näkee mitä niillä tarkoitetaan.

    oikeaa tietoa tuomita-sanan käytöstä ja toivon ettet jankuta uskovien tuomitsemisesta enää täällä.

    Siksihän sinä eksyksissä oletkin kun tulkitset Raamattua omalla tavallasi. Sillä lailla Ramattua EI SAA juuri tehdä vaan sitä on yritettävä ymmärtää siten kuin kirjoittaja on tarkoittanut siinä kontekstissa missä tekstinsä kirjoitti.

    Sinäkin loukkaannut jos kirjoituksiasi käännetään toiseksi kuin mitä itse olet tarkoittanut.

    Äänestä

  • kokija kirjoitti:

    Jos ajatellaan VT:n Jahve Elohimia niin hän on selkeä demoni. Jos taas "Jahve" samaistetaan Universaaliin Isään mistä Jeesus puhui niin silloin se on parempi. VT:n Jahve haluaa kiusata niin kuin Jobin kirjassa tehdään, hän ei päästäisi ihmistä edes omalle tasolleen kovin helposti. Hän on kirjaimellisesti mustasukkainen, ei haluaisi että toista jumalaa palvellaan. VT:n Jahve ei ole kovin korkea olento, ihmistä korkeampi kyllä. Sen Luciferin veroinen ehkä, josta Jeesus ei välittänyt.


    Olen ajatellut tuota VT:n Jahvea että hän mahdollisesti olisi sama kuin kreikkalaisten Afrodite, joka kykenee tekemään sokaisevan "hirmuisen eroksen", intohimoisen rakkauden. Häntä on helppo siten palvoa ja seurata tässä hurmoksessa. Tällöin ihmisen näkökyky himmenee.

    Jos Jumalasta tehdään uskomus, ajatus, opinkappale, niin ainakaan Jumalaa ei voida silloin tuntea.

    Universumissa nimien käyttö on vapaata. Kuka tahansa voi esiintyä millä nimellä tahansa. Voi kirjoittaa vaikka toisen nimissä. Lukijalla on oltava erottelukyky ja oma tietopankki kunnossa. Ratkaisevaksi nousee tekstin sisältämä energia ja asiasisältö.

    Humanoidi otti nimekseen Jahve, yhden Isä-luojan (YHWH = Yod He Vod He) pyhistä nimistä.
    Hämäys on onnistunut erinomaisesti.

    Jeesus puhui luoja-jumalien takana olevasta elävästä Isä-luojastaan, ei raamatun Jahvesta.

    Humanoidi Jahven hallintokausi on jatkunut aina meidän päiviimme saakka ja kaikki kirjoitukset esim. Jeesuksesta ovat menneet hänen sensuuritoimistonsa kautta. Jahve on kääntänyt ne hänen omaa hallintoaan tukeviksi.

    Jahve oli teknisesti osaava kaveri, mutta henkinen puoli oli jokseenkin kehittymätön. Jahve on nyt koomassa ja "hänet tullaan sijoittamaan paikkaan, jota ei vielä ole."

    Ehkä tämä tehtävämme, negatiivisen energian jalostaminen hyötykäyttöön, olisi saatu valmiiksi ilman Jahven väliintuloa paljon aikaisemmin ja vähemmällä tuskalla ..tiedä häntä. Joka tapauksessa Jahven tuoma pimeä maskuliinienergia antoi runsaasti lisävivahteita maaplaneettamatkallemme.

    Jahve teki varmaan omasta näkökulmastaan katsottuna oikeita ratkaisuja, joten ei tuomita häntäkään.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mielenkiintoinen juoni. Tuossa ei ollut. Vain raamatun värssyjä sikin sokin.

    Uskovaisilla on ihme sanavarasto. He mielellään kutsuvat toisia valehtelijoiksi ja kieroilijoiksi. Se totuus mikä sinulla on ei ole minun joten en kieroile minkään edessä.

    Voin sanoa suoraan että tuollaiset raamatun värssyt eivät kiinnosta minua tippaakaan. Ne eivät sano minulle mitään. Jos haluan lukea niitä luen ne raamatusta siinä yhteydessä mihin ne kuuluvat. Silloin vasta näkee mitä niillä tarkoitetaan.

    No en kyllä huomannut. Ja minä en ole jankuttanut tuomitsemisesta vaan olen pari kertaa huomauttanut siitä uskovaisille koska he ovat niin hanakoita tuomitsemaan. Ja jos vielä näen että uskovaiset tuomitsevat tulen siitä huomauttamaan taas. Se ei näet kuulu sinulle mitä minä kirjoitan.

    "Siksihän sinä eksyksissä oletkin kun tulkitset Raamattua omalla tavallasi."

    Ei vaan siksi juuri uskovaiset ovat eksyksissä kun tulkkaavat raamattua väärin. :-)

    "Sillä lailla Ramattua EI SAA juuri tehdä vaan sitä on yritettävä ymmärtää siten kuin kirjoittaja on tarkoittanut siinä kontekstissa missä tekstinsä kirjoitti."

    Niin ja kuka sen tietää mitä kirjoittaja milloinkin tarkoittaa?

    "Sinäkin loukkaannut jos kirjoituksiasi käännetään toiseksi kuin mitä itse olet tarkoittanut."

    Jos joku ei ymmärrä tekstiäni niin selitän kyllä.

    Äänestä

  • Tarkkis kirjoitti:

    Universumissa nimien käyttö on vapaata. Kuka tahansa voi esiintyä millä nimellä tahansa. Voi kirjoittaa vaikka toisen nimissä. Lukijalla on oltava erottelukyky ja oma tietopankki kunnossa. Ratkaisevaksi nousee tekstin sisältämä energia ja asiasisältö.

    Humanoidi otti nimekseen Jahve, yhden Isä-luojan (YHWH = Yod He Vod He) pyhistä nimistä.
    Hämäys on onnistunut erinomaisesti.

    Jeesus puhui luoja-jumalien takana olevasta elävästä Isä-luojastaan, ei raamatun Jahvesta.

    Humanoidi Jahven hallintokausi on jatkunut aina meidän päiviimme saakka ja kaikki kirjoitukset esim. Jeesuksesta ovat menneet hänen sensuuritoimistonsa kautta. Jahve on kääntänyt ne hänen omaa hallintoaan tukeviksi.

    Jahve oli teknisesti osaava kaveri, mutta henkinen puoli oli jokseenkin kehittymätön. Jahve on nyt koomassa ja "hänet tullaan sijoittamaan paikkaan, jota ei vielä ole."

    Ehkä tämä tehtävämme, negatiivisen energian jalostaminen hyötykäyttöön, olisi saatu valmiiksi ilman Jahven väliintuloa paljon aikaisemmin ja vähemmällä tuskalla ..tiedä häntä. Joka tapauksessa Jahven tuoma pimeä maskuliinienergia antoi runsaasti lisävivahteita maaplaneettamatkallemme.

    Jahve teki varmaan omasta näkökulmastaan katsottuna oikeita ratkaisuja, joten ei tuomita häntäkään.

    > Jahve teki varmaan omasta näkökulmastaan katsottuna oikeita ratkaisuja, joten ei tuomita häntäkään.

    Hän/he toimi(vat) oman näkemyksensä mukaan oikein. Se oli vanhan liiton tie, jossa painotettiin negatiivista kielenkäyttöä, koska oletettiin että kansa ymmärtää parhaiten "kovaa jätkää" esittävää jumalaa, joka laittaa "jauhot suuhun", jos ei muu auta.

    Lopulta kaikki on kuitenkin oikein, mitään väärää ei ole tapahtunut, jos ajatellaan lopputulosta. Se aika mikä hukattiin, on vain näennäistä, koska ajalla ei todellisuudessa ole ratkaisevaa merkitystä. Voidaan edetä hitaasti tai nopeasti, päämaaliin päästään.

    Äänestä

  • sappua kirjoitti:

    Jumala ei ole hyvä eikä paha. Jumala on oikeamielisyys (RAKKAUS), joka satuttaa kun siihen törmää.
    Kärsimys johtuu itsekkyydestä.
    Jumalan lait taivuttavat itsekkäimmänkin.

    Nyt on ilmestynyt uutena tienä ilon tie. Se on Kristuksen tie, jos Kristus ymmärretään positiivisesti. Kristus: "minun kuormani on keveä".

    Olemme astuneet uuteen aikaan, jolloin on mahdollista valita tolkuttoman kärsimyksen tien sijasta ilon tie. Kärsimystä silläkin tiellä on niin kauan kuin egoa on, mutta selviämme kohtuudella.

    Universaali rakkaus on kova juttu. Sitä pitää tosissaan opiskella, ei leikin vuoksi tai kokeeksi. Se on elämän ja kuoleman kysymys.

    Minä olin vanhan liiton aikana kova jätkä. Egyptiläinen filosofi, mutta universaalia rakkautta en ymmärtänyt. Nyt olen tullut opiskelemaan pehmeyttä ja universaalia rakkautta. Jälleensyntyminen on armoa, olen kiitollinen että sain syntyä juuri Suomeen.

    Äänestä

  • kokija kirjoitti:

    Nyt on ilmestynyt uutena tienä ilon tie. Se on Kristuksen tie, jos Kristus ymmärretään positiivisesti. Kristus: "minun kuormani on keveä".

    Olemme astuneet uuteen aikaan, jolloin on mahdollista valita tolkuttoman kärsimyksen tien sijasta ilon tie. Kärsimystä silläkin tiellä on niin kauan kuin egoa on, mutta selviämme kohtuudella.

    Universaali rakkaus on kova juttu. Sitä pitää tosissaan opiskella, ei leikin vuoksi tai kokeeksi. Se on elämän ja kuoleman kysymys.

    Minä olin vanhan liiton aikana kova jätkä. Egyptiläinen filosofi, mutta universaalia rakkautta en ymmärtänyt. Nyt olen tullut opiskelemaan pehmeyttä ja universaalia rakkautta. Jälleensyntyminen on armoa, olen kiitollinen että sain syntyä juuri Suomeen.

    Mäkin olin joskus aika kova jätkä! ;)

    Nyt täytyykin kehittää lempeyttä, ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta mikä vaatii kyllä todellista kovuutta!!!!

    Karmasta eroon päästyään voi todellakin tokaista: "minun kuormani on keveä!"

    Suomi onkin näinä aikoina varsin "mystinen paikka" elää. Täältä saattaa jopa nousta uusi, uljas "johtotähti" ihmiskunnalle. ;)

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mielenkiintoinen juoni. Tuossa ei ollut. Vain raamatun värssyjä sikin sokin.

    Uskovaisilla on ihme sanavarasto. He mielellään kutsuvat toisia valehtelijoiksi ja kieroilijoiksi. Se totuus mikä sinulla on ei ole minun joten en kieroile minkään edessä.

    Voin sanoa suoraan että tuollaiset raamatun värssyt eivät kiinnosta minua tippaakaan. Ne eivät sano minulle mitään. Jos haluan lukea niitä luen ne raamatusta siinä yhteydessä mihin ne kuuluvat. Silloin vasta näkee mitä niillä tarkoitetaan.

    palturia. Hae omista viesteistäsi tuomitse-sanan käytöstä, niitä löytyy paljon enemmän kuin "vain pari huomautusta"!!!

    Juurihan kerroin mitä tuomitseminen ei ole. Se ei ole sitä mitä sinä luulet.

    "Niin ja kuka sen tietää mitä kirjoittaja milloinkin tarkoittaa?"

    Pyhä Henki tietää.

    "Jos joku ei ymmärrä tekstiäni niin selitän kyllä."

    Jos joku ei ymmärrä Raamatun tekstejä (ja niitä on paljon palstalla jotka ei ymmärrä), niin heille uskovat selittää miten kohta kuuluu oikeasti.

    Kuten juuri tuomita-sanan käyttö.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mielenkiintoinen juoni. Tuossa ei ollut. Vain raamatun värssyjä sikin sokin.

    Uskovaisilla on ihme sanavarasto. He mielellään kutsuvat toisia valehtelijoiksi ja kieroilijoiksi. Se totuus mikä sinulla on ei ole minun joten en kieroile minkään edessä.

    Voin sanoa suoraan että tuollaiset raamatun värssyt eivät kiinnosta minua tippaakaan. Ne eivät sano minulle mitään. Jos haluan lukea niitä luen ne raamatusta siinä yhteydessä mihin ne kuuluvat. Silloin vasta näkee mitä niillä tarkoitetaan.

    eihän uskovaiset ketään tuomitse. He vain kertovat ystävällisesti että olet saatanasta ja jollet tule uskoon joudut helvettiin.

    Äänestä

  • vänkis kirjoitti:

    Mäkin olin joskus aika kova jätkä! ;)

    Nyt täytyykin kehittää lempeyttä, ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta mikä vaatii kyllä todellista kovuutta!!!!

    Karmasta eroon päästyään voi todellakin tokaista: "minun kuormani on keveä!"

    Suomi onkin näinä aikoina varsin "mystinen paikka" elää. Täältä saattaa jopa nousta uusi, uljas "johtotähti" ihmiskunnalle. ;)

    ollut joskus kova jätkä. :-)

    Nyt en ole.

    Äänestä

  • kokija kirjoitti:

    > Jahve teki varmaan omasta näkökulmastaan katsottuna oikeita ratkaisuja, joten ei tuomita häntäkään.

    Hän/he toimi(vat) oman näkemyksensä mukaan oikein. Se oli vanhan liiton tie, jossa painotettiin negatiivista kielenkäyttöä, koska oletettiin että kansa ymmärtää parhaiten "kovaa jätkää" esittävää jumalaa, joka laittaa "jauhot suuhun", jos ei muu auta.

    Lopulta kaikki on kuitenkin oikein, mitään väärää ei ole tapahtunut, jos ajatellaan lopputulosta. Se aika mikä hukattiin, on vain näennäistä, koska ajalla ei todellisuudessa ole ratkaisevaa merkitystä. Voidaan edetä hitaasti tai nopeasti, päämaaliin päästään.

    Mikäs kiire meillä on, ikuisuudessa? :-)

    Äänestä

  • vänkis kirjoitti:

    Mäkin olin joskus aika kova jätkä! ;)

    Nyt täytyykin kehittää lempeyttä, ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta mikä vaatii kyllä todellista kovuutta!!!!

    Karmasta eroon päästyään voi todellakin tokaista: "minun kuormani on keveä!"

    Suomi onkin näinä aikoina varsin "mystinen paikka" elää. Täältä saattaa jopa nousta uusi, uljas "johtotähti" ihmiskunnalle. ;)

    ed. elämässäs!!!!

    Ja yhä vieläkin tykkäät väitellä ja kiistellä opinkysymyksistä! ;)

    Äänestä

  • vänkis kirjoitti:

    Mäkin olin joskus aika kova jätkä! ;)

    Nyt täytyykin kehittää lempeyttä, ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta mikä vaatii kyllä todellista kovuutta!!!!

    Karmasta eroon päästyään voi todellakin tokaista: "minun kuormani on keveä!"

    Suomi onkin näinä aikoina varsin "mystinen paikka" elää. Täältä saattaa jopa nousta uusi, uljas "johtotähti" ihmiskunnalle. ;)

    Mutta epätodennäköistä. En olisi ikinä viihtynyt paavina.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Mikäs kiire meillä on, ikuisuudessa? :-)

    Niin, ikuisuus on hiljaisuus ja kiireettömyys :-)

    Äänestä

Henkiä, kuten kanaviakin, on jokaisen tarpeeseen.

Jokainen saa sitä mitä pyytää.

Minusta hyvät hengelliset motiivit omaava ihminen voi keskustella kenenkä kanssa vain, myös henkien.

Itse olen saanut eräältä hengeltä erittäin hyvää opastusta omalla tielläni, eikä hän ole yrittänyt aikaansaada minulle minkäänlaista riippuvuutta henkimaailmaan.

Hän sanoi olevansa auttaja joka kulkee avuntarvitsijan rinnalla tämän halutessa niin kauan kuin opastettava sitä tahtoo. Minulla tuo opastusjakso päättyi vuosia sitten, sillä sain tarpeelliset eväät matkalla kohti puhdasta Rakkautta.

Hän sai minut ymmärtämään sen, että todellinen sisäinen vapautuminen on yleensä hidas prosessi.

Elämä on sielun koulu.

Äänestä
  • Se "henki" jolta olet "oppisi" saanut on johtanut sinut harhaan. Sinun "evääsi" kohti "puhdasta rakkautta" ovat helvetin pahan makuisia ja tulet syömään ne yksin pimeässä itkien.

    Sinun "auttajasi" taluttaa sinua ja kulkee rinnallasi aina rotkon reunalle asti. Sitten tämä "auttaja" hakee uuden "autettavan".

    "Sisäinen prosessisi" kestää juuri niin kauan kuin hengität. Siihen loppuu sitten aivan kaikki prosessisi, rotkon pohjalle.

    Totuus on karu, sitä ei moni halua nähdä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    riivaajien oppia mikäli se mitä kirjoitit on todella tapahtunut.
    Se oppi vie kadotukseen.

    Kirjoitit: "Pitää ajatella itsenäisesti"

    Sitten kirjoitit: "Itse olen saanut eräältä hengeltä erittäin
    hyvää opastusta omalla tielläni,"

    Et ole ajatellut itsenäisesti. Jokaiseen ihmiseen vaikuttaa hänen
    ympäristönsä ja ne lähteet joista hän "tietoa" ammentaa.
    Olet avannut mielesi maailman henkivalloille jotka ovat viemässä sinua
    kohti ikuista kadotusta.
    Olet ottanut vastaan riivaajien oppeja.
    Juokse henkesi edestä Jeesuksen Kristuksen luokse.
    Tunnusta syntisi Jeesukselle ja hylkää henkimaailman opit.
    Lähde Jeesuksen seuraan.
    Hänen Henkensä opettaa sinulle totuutta.

    Joh 16:13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    riivaajien oppia mikäli se mitä kirjoitit on todella tapahtunut.
    Se oppi vie kadotukseen.

    Kirjoitit: "Pitää ajatella itsenäisesti"

    Sitten kirjoitit: "Itse olen saanut eräältä hengeltä erittäin
    hyvää opastusta omalla tielläni,"

    Et ole ajatellut itsenäisesti. Jokaiseen ihmiseen vaikuttaa hänen
    ympäristönsä ja ne lähteet joista hän "tietoa" ammentaa.
    Olet avannut mielesi maailman henkivalloille jotka ovat viemässä sinua
    kohti ikuista kadotusta.
    Olet ottanut vastaan riivaajien oppeja.
    Juokse henkesi edestä Jeesuksen Kristuksen luokse.
    Tunnusta syntisi Jeesukselle ja hylkää henkimaailman opit.
    Lähde Jeesuksen seuraan.
    Hänen Henkensä opettaa sinulle totuutta.

    Joh 16:13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

    aina pahan epäily on pimeydestä, ei kuitenkaan saatanasta.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    riivaajien oppia mikäli se mitä kirjoitit on todella tapahtunut.
    Se oppi vie kadotukseen.

    Kirjoitit: "Pitää ajatella itsenäisesti"

    Sitten kirjoitit: "Itse olen saanut eräältä hengeltä erittäin
    hyvää opastusta omalla tielläni,"

    Et ole ajatellut itsenäisesti. Jokaiseen ihmiseen vaikuttaa hänen
    ympäristönsä ja ne lähteet joista hän "tietoa" ammentaa.
    Olet avannut mielesi maailman henkivalloille jotka ovat viemässä sinua
    kohti ikuista kadotusta.
    Olet ottanut vastaan riivaajien oppeja.
    Juokse henkesi edestä Jeesuksen Kristuksen luokse.
    Tunnusta syntisi Jeesukselle ja hylkää henkimaailman opit.
    Lähde Jeesuksen seuraan.
    Hänen Henkensä opettaa sinulle totuutta.

    Joh 16:13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

    Jokainen sielu vastaa itse itsestään. Kyseinen henki kertoi, että hän ei voi eikä haluakaan kertoa käsityksiään sellaisiin asioihin jotka vaikuttavat toisen sielun karmaan, eli hän kertoo vain omat mielipiteensä ja käsityksensä. Opetusta voi antaa vain opinhaluiselle.

    Minusta kukaan ei voi olla enempää kuin on. Usko auttaa vain hetken, mutta todellisuudelle se ei mahda mitään, vaikka kovin monen uskovaiset niin luulevatkin.

    Kirjoituksessasi on perää, sillä jokainen sielu tunsi totuuden ennen kuin se liittyi lihalliseen kouluunsa. Valitettavasti vain hyvin pian kaikenlaiset harhaopit sumutti hänen tietoisuutensa ja maailmaan tullut sielu ryhtyi uskomaan niin ateistien kuin kaikenkarvaisten lahkolaisten oppeja.

    Aineellisuus tekee miltei jokaisen sielun materian hengen palvojaksi. Vasta silloin kun on havainnut mihin se johtaa monet ryhtyvät elämään.

    Totuus on jokaisen sisimmästä. Jos sitä lähtee muualta etsimään, joutuu tekemään turhaa työtä, jos nyt mikään on turhaa, ja aiheuttaa itselleen vain kärsimyksiä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    sappua kirjoitti:

    Jokainen sielu vastaa itse itsestään. Kyseinen henki kertoi, että hän ei voi eikä haluakaan kertoa käsityksiään sellaisiin asioihin jotka vaikuttavat toisen sielun karmaan, eli hän kertoo vain omat mielipiteensä ja käsityksensä. Opetusta voi antaa vain opinhaluiselle.

    Minusta kukaan ei voi olla enempää kuin on. Usko auttaa vain hetken, mutta todellisuudelle se ei mahda mitään, vaikka kovin monen uskovaiset niin luulevatkin.

    Kirjoituksessasi on perää, sillä jokainen sielu tunsi totuuden ennen kuin se liittyi lihalliseen kouluunsa. Valitettavasti vain hyvin pian kaikenlaiset harhaopit sumutti hänen tietoisuutensa ja maailmaan tullut sielu ryhtyi uskomaan niin ateistien kuin kaikenkarvaisten lahkolaisten oppeja.

    Aineellisuus tekee miltei jokaisen sielun materian hengen palvojaksi. Vasta silloin kun on havainnut mihin se johtaa monet ryhtyvät elämään.

    Totuus on jokaisen sisimmästä. Jos sitä lähtee muualta etsimään, joutuu tekemään turhaa työtä, jos nyt mikään on turhaa, ja aiheuttaa itselleen vain kärsimyksiä.

    Pimeydestä lähtöisin oleva riivaajahenki se näin puhuu:

    >>> henki kertoi, että hän ei voi eikä haluakaan kertoa käsityksiään sellaisiin asioihin jotka vaikuttavat toisen sielun karmaan, eli hän kertoo vain omat mielipiteensä ja käsityksensä.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Pimeydestä lähtöisin oleva riivaajahenki se näin puhuu:

    >>> henki kertoi, että hän ei voi eikä haluakaan kertoa käsityksiään sellaisiin asioihin jotka vaikuttavat toisen sielun karmaan, eli hän kertoo vain omat mielipiteensä ja käsityksensä.

    Kuten jo edellisessä viestissäni mainitsin, täysi-ikäinen on itse vastuussa siitä millaisia oppeja omaksuu. Vahva, oikeamielinen ja itsenäinen ei toteuta saamiaan valheoppeja. Älä siis syyttävässä mielessä arvostele opettajaasi tai muitakaan opettajia, koska itse vastaat kaikesta siitä mitä olet ottanut käyttöösi.
    Totuus on ihmisen sisimmässä, sieltä se löytyy jos haluaa ITSEÄÄN kuunnella.

    Äänestä

Olisi kiva ymmärtää ja lukea tuo mutta en osaa ruotsia..=(

Äänestä
  • Aloittaja

    Kokeile allaolevaa tulkkauslenkkiä.

    Kopioi alkuperäinen teksti "Ursprunglig text:"
    tekstin alla olevaan ruutuun. Sitten
    Muuta tulkattava kieli niin että ohjelma tulkkaa ruotsi - suomi.

    http://translate.google.com/translate_t#

    Voi olla että tulkkaus ontuu mutta kyllä siitä pitäisi saada jotakin selkoa.
    Varsinkin jos on vähän känningillä siitä mitä kirjoittaja haluaa sanoa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_8517468 kirjoitti:

Toivottavasti moni lukijoista lukee ruotsia ja voi ottaa tämän todistuksen sydämelleen.
Teksti on ruotsalaisesta kristitystä Dagen lehdestä.
Jos olet kiinnostunut Micael Tulinin todistuksesta voit kysyä sitä seuraavan lenkin kautta

http://www.kanal10.se/

Hän on kertonut elämäntarinansa joka minulla on lainassa olevalla dvd levyllä.

Micael var medium - nu erbjuder han ett kristet alternativ bland sina tidigare kolleger
Textstorlek Publicerad: 2008-07-23 06:00
Läs mer

Alternativ medicin är inte en del av new age
Filosofiprofessor: "I enskilda delar av new age finns det flera inslag som är bekymmersamma"
Gunilla Svensson åker på new age-mässor och pratar om Gud
Ängsbackafestivalen är nyandlighetens sommarevenemang. Men bland kristna finns det många som varnar för fenomen inom new age. Micael Tulin och Gunilla Svensson är två av dem. Det finns dålig kunskap bland kristna om vilka krafter som finns inom new age. Det menar Micael Tulin, 42 år, tidigare medium som lämnat det livet bakom sig. Han menar att det helt klart förekommer under och tecken inom nyandligheten, kanske till och med i större utsträckning än i kyrkorna.


Nyandlighet
(del 4 av 9)
Men man måste börja från början om man ska berätta Micaels historia och för att förstå hur han kan uttala sig med sådan övertygelse om detta.
När han var i sjuårsåldern började folk "dö bort" omkring honom, som han beskriver det. Den sorgen kom att prägla mycket av hans uppväxt. Trots att han inte var uppväxt i ett kristet sammanhang hade han ändå en barnatro i vilken det ingick att han skulle få träffa de här personerna igen.
Som 13-åring kom han i kontakt med en pingstförsamling och tog emot Jesus - en kväll i sin ensamhet. Micael Tulin beskriver det som att ångesten försvann. Men han kom aldrig vidare i sin kristna tro, blev inte särskilt djupt förankrad i den, menar han. Och strax efter detta inträffade en händelse som skulle komma att påverka hans liv dramatiskt:
Hans mamma kom hem och berättade att hon hade varit hos ett medium. Han hade inte bara avslöjat hennes liv, utan också berättat saker om sonen för henne, sådant som omöjligen någon annan kunde veta.
- Det var sådant som hände bakom min stängda dörr, som ingen hade en aning om, säger han. Så min slutsats var förstås att det hon berättade måste vara från Gud.
För Micael fanns inte heller senare något annat alternativ. Under större delen av åren i new age tvivlade han aldrig på att han var ett redskap för Gud.

Så småningom upptäckte Micael, och hans omgivning, att han själv hade en förmåga att se händelser i andra människors liv, både bakåt och framåt. På fester i tonåren var det ofta mycket sprit med, och där flödade hans förutsägelser om andra personer.
- Jag fick höra att det här var den mening med mitt liv som jag sökt efter. Då blev jag ännu mer styrkt att det var Gud, säger han.
När han var några år över 20 var han redan flitigt efterfrågad och när han var 28 år gick han igenom utbildningen till medium. Han och hans fru var aktiva, delvis på professionell bas, under 12, 13 år.
- Jag öppnade mig helt för den här världen.
Micael tjänade en hel del pengar och han anser att mycket handlar om att göra pengar.
- Man är smart, så man tar inte betalt för själva budskapet, det är ofta gratis. Men i stället får folk veta att de bör betala för den tid som mediet, siaren eller terapeuten använder för en konsultation.
Samtidigt mådde han väldigt dåligt. Han hade fått höra att det var genom meditation han skulle skapa sin inre balans, så han försökte med det, men det löste inte problemen.
- Jag hade självmordstankar. Min fru hade gift sig med en deprimerad man och det blev inte bättre med åren.
- När jag hade haft en kurs där jag lärde upp nya medier och kom hem stängde jag in mig och ville inte prata med någon. Jag kunde ha ångest i en vecka efter det. Efter en seans var jag helt utslagen.
- Då började jag ropa till Gud - inte till andevärlden som jag fått lära mig är en länk till Gud. Jag ropade till honom och frågade 'Varför mår jag så dåligt, fast jag jobbar för dig?'

Så kom han via sitt jobb i kontakt med en kristen man, som besökte Micael ofta i hans elektronikaffär. De pratade om andlighet och om Jesus, och det hade Micael inga problem med. Jesus var den största helaren som gått på jorden, det är en vanlig uppfattning inom new age-kretsar menar han.
- Men han var tydlig mot mig och sa att 'vi tror inte likadant'. Han menade att jag måste bli pånyttfödd och fylld av den helige Ande. Han kunde tala både skarpt och mjukt samtidigt, men han hade något jag saknade: frid.
Fortfarande var Micael övertygad om att det var han själv som hade rätt och det bara var en tidsfråga innan han skulle omvända mannen.
- Vi var vänner hela tiden, trots olika synsätt. Och det är klart att jag förstår i efterhand att han var fast besluten att föra mig till Gud.
De fortsatte att träffas i ett år. Vändpunkten kom när Micael hade bestämt sig för att avsluta sitt liv. Han hade till och med satt ett klockslag för när det skulle ske. Men han bestämde sig också för att ropa ytterligare en gång till Gud. Inom bara några timmar så fick han besök av sin vän.
Då bestämde sig Micael för att ge Jesus en chans.
- Det bara porlade inom mig, säger han om upplevelsen av att bli frälst.
Han som aldrig säger sig ha känt någon glädje i livet, nu skrattade han och kunde knappt tala redigt på grund av sin glädje.
- Min fru trodde att jag hade blivit tokig.
Och hans bekanta inom nyandligheten sa, när han sa att han "mött Jesus" att "ja, det vet vi väl, det har du väl gjort många gånger".
- Men det var inte på det sättet!

Han brände alla sina kursböcker, tarotkort och annat hemma i kakelugnen.
Så beskriver Micael hur Gud satte honom som i en "glasbubbla". Alla röster han hört som berättat om andra människors liv var plötsligt borta, han befann sig i en total tystnad från de intrycken.
Hans fru Solveig var fortfarande övertygad om att detta var en av hans många nycker, något som skulle gå över.
- Men hon hade alltid haft en deppig gubbe och hon märkte ju att det här är äkta, säger han.
Så småningom blev också hon kristen.
I dag medverkar Micael ibland tillsammans med andra kristna på new age-mässor, där de erbjuder ett kristet alternativ till de terapier och konsultationer som bjuds. Han medger att det inte är någon lätt sak, att konfronteras med sin tidigare miljö. Men han känner ett ansvar för dem som söker i den delen av andligheten.
- Det är människor som söker Gud, säger han. Det är självklart att vara med där. Jesus mötte syndare där de var.
Men han vill också varna:
- Det finns ingen vetskap om vilka krafter som finns i nyandligheten, säger han. Det sker under och tecken, klart mer än i en kyrka.
Micael Tulin hävdar att människor skulle avslöja det hela om det var lögner, men det menar han att det ofta inte är. Han ser att det kan vara en risk med att uppmärksamma fenomenen, men egentligen finns bara två sätt att hantera den del av nyandligheten där han funnits:
1) Att tiga ihjäl det, eller
2) att säga att det är verklighet men det är inte av Gud.
Och Micael Tulin menar att det är en stor fara om fenomenen inte tas på allvar, eftersom det enligt honom är en farlig grogrund.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu