Kumpi kohteli sotavankeja julmemmin?
Suomen liittolaisilla eli natseilla oli tässä maassa yli 100 vankileiriä jatkosodan aikana. Natsien vankileireillä oli itse asiassa ALHAISEMPI kuolleisuus kuin suomalaisten ylläpitämillä vankileireillä!
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Natsi-Saksalla oli sata sotavankileiriä Suomessa/1135240482327
Suomihan oli pieni yksinäinen sankarikansa, joka ei missään tapauksessa ollut liitossa natsien kanssa, eikä kohdellut sotavankeja huonosti, puhumattakkaan Itä-Karjalan keskitysleireille suljetuista venäläissiviileistä mm. lapsista...
Näin ainakin meille kerrotaan jatkuvasti ja sotaveteraanisukupolven suuntaan pitää pelkästään pokkuroida ja kiitellä kerta toisensa jälkeen.
En väitä että talvisota olisi pitänyt jättää käymättä, mutta emme voi ummistaa silmiämme oman maan historian mustilta sivuilta. Saksassa menneisyyden asiat on käsitelty ja tunnustettu, Venäjällä taas stalinismia ei ole kunnolla tuomittu ja militarismi elää. Suomi muistuttaa pikemminkin Venäjää kuin Saksaa täälläkin vallitsevan sodanaikaisten "sankaritekojen" täysin kritiikittömän ihannoinnin suhteen.
Suomen liittolaisilla eli natseilla oli tässä maassa yli 100 vankileiriä jatkosodan aikana. Natsien vankileireillä oli itse asiassa ALHAISEMPI kuolleisuus kuin suomalaisten ylläpitämillä vankileireillä!
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Natsi-Saksalla oli sata sotavankileiriä Suomessa/1135240482327
Suomihan oli pieni yksinäinen sankarikansa, joka ei missään tapauksessa ollut liitossa natsien kanssa, eikä kohdellut sotavankeja huonosti, puhumattakkaan Itä-Karjalan keskitysleireille suljetuista venäläissiviileistä mm. lapsista...
Näin ainakin meille kerrotaan jatkuvasti ja sotaveteraanisukupolven suuntaan pitää pelkästään pokkuroida ja kiitellä kerta toisensa jälkeen.
En väitä että talvisota olisi pitänyt jättää käymättä, mutta emme voi ummistaa silmiämme oman maan historian mustilta sivuilta. Saksassa menneisyyden asiat on käsitelty ja tunnustettu, Venäjällä taas stalinismia ei ole kunnolla tuomittu ja militarismi elää. Suomi muistuttaa pikemminkin Venäjää kuin Saksaa täälläkin vallitsevan sodanaikaisten "sankaritekojen" täysin kritiikittömän ihannoinnin suhteen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Vieläköhän Suomen hallitus päättää pitää pakkoarmeijaa yllä vaiko vaihtaako se sen vapaaehtoiseen, eli ei sivareita, ei vankilassa kävijöitä, eikä "teloitettuja varsinkaan enempää". Eliitti ei tykkää mutta katsotaan uskaltaako Suomi pistää kampoihin. Eli armeija johon menee ne jotka haluaa, ei lähetetä pakotuspapereita kirjekuoressa. Paikanpäällä käydään ilmoittautumassa jos joku haluaa mennä, tai soittamalla.
Siinä meillä melekoinen NatsiSuomi josta ei kerrottu historian tunnilla sanaakaan minulle mitään, puhuttiin vain sontaa koko tunti kuinka Suomi on sitä ja tätä mutta minulle ei kerrottu mitään että Suomi on Natsivaltio ollut jo menneiden historian ajoista monta vuotta, jopa todiste on siitä että tuommoisten leirien annettiin olla SUOMESSA, eikä pistetty kampoihin. Kyllä se on kumma homma että tälläiset asiat jätetään kertomatta.
Suomi näyttää vihreää murhaleireille.
Mitä Sitten jos täällä oli useita keskitysleirejä? Ei ne suomalaiset sotavangitkaan herroiksi eläneet neukkulan puolella? Vai onko muuta tietoa? HÄH? Niiden olemassa olo ei ollut silloin päällimmäinen puheenaihe ja miksi pitäisi olla nytkään. Ne ajat ovat menneet ja nyt pitäisi keskittyä tulevaan eikä mihinkään Jatkosotaan. Sitä paitsi jokaisella sodassa olleella valtiolla on jossain vaiheessa ollut käytössä keskitysleirejä, joten niiden olemassa olo ei ole mikään uutinen.
Näillä keskitysleireillä ei todellakaan tule olemaan mitään vaikutusta siihen että tuleeko tänne palkka-armeija vai jatketaanko nykyistä käytäntöä.
"Ei ne suomalaiset sotavangitkaan herroiksi eläneet neukkulan puolella?"
Onko tämä olevinaan joku perustelu vääryyksille. "Naapuri teki murhan, joten minä saan nyt vapaasti raiskata".
"Mitä Sitten jos täällä oli useita keskitysleirejä?"
Mietipä sitä.
Se ei ole perustelu vaan se oli toteamus.
Sotatilanne oli mikä oli. Se vaati vankien kokoamista leireihin, joissa taudit ja nälkä niittivät porukkaa. Jos siellä nyt muutama neukku kuoli tahallisesti niin mitä sitten. Niin niitä kuoli taisteluissakin. Tietystikkään se ei ole sallittavaa, mutta kaikkea ja kaikkia kun ei voi valvoa.
Mieti tilannetta, että oma sukulainen (veli sisko tai vanhempia) on kuollut neukkujen toimesta sodassa, niin voi sitä tulla ajatus että toi saa siitä maksaa, vaikka kyseisellä yksilöllä ei ole välttämättä mitään tekemistä asian kanssa.
...on puolestasi ilmeisen kova tarve mustamaalata Suomen armeijaa, hallitusta ja kansalaisia jotka noita kovia aikoja elivät."Kumpi kohteli sotavankeja julmemmin?"
No, ihmiset saa kicksejä ihmeellisistä asioista...
Sotaveteraaneja ei ole juurikaan missään vaiheessa pokkuritu ja kiitelty, vaikka ainakin kiitokseen olisi ollut aihetta...En tarkoita sitä, että mennet sotarikokset ja väärinkäytökset tulisi unohtaa ja sivuuttaa, asiat tulee selvittää ja analysoida avoimesti ja rehellisesti.
Voitko mainita sodan, jossa ei olisi tullut minkäänlaisia ylilyöntejä, siviilien tappamista, sotavankien huonoa kohtelua jne? Sota on poikkeuksellinen tilanne joka poikii poikkeuksellisia tekoja, niin hyvässä kuin pahassakin. Meidän jotka emme sitä aikaa eläneet on täysin mahdotonta koskaan ymmärtää tapahtuneita asioita täydellisesti.
Asiasta tulee keskustella, mutta asiallisesti, eli lopeta "keltainen lehdistö"-tyyppinen revittely ja paskan levittely.
Antipatiasi Suomen armeijaa ja sen historiaa kohtaan on tullut hyvin selväksi, mutta pyritäänkö silti asiallisuuteen?
"Voitko mainita sodan, jossa ei olisi tullut minkäänlaisia ylilyöntejä, siviilien tappamista, sotavankien huonoa kohtelua jne?"
USA ja Englanti kohtelivat sotavankeja 2. maailmansodassa asiallisesti. USA:n sotavankeja ei kuollut nälkään. Neuvostoliitto, Saksa ja Japani kohtelivat sotavankeja paljon huonommin. Vaikka täysin puhdasta maata tuskin on, niin suuria eroja löytyy silti maiden väliltä.
...asiallisesti ehkä pääpiirteittäin.
Vietnamissa Usa toimikin sitten vähemmän asiallisesti. Guantanamo onkin sitten oma lukunsa, mitä tulee nykypäivään.
Olisiko aiheellisempaa käsitellä tämän päivän ongelmia ja epäkohtia kuin levitellä vanhoja sontakasoja? Niille kun ei ole enää mitään tehtävissä eikä ihmiskunta näytä sivistyneen 60 vuodessa juuri lainkaan...
jos vankien kohtelua ruokinnan, vaatetuksen, lääkärinhoidon saatavuuden ja hyvgienian osalta katsotaan, niin Guantanamohan on lomaparatiisi verrattuna mihin tahansa 2. maailmansodan vankileiriin. Kidutustapauksetkin ovat luokkaa koraani vessanpönttöön, hui kauheaa...Samoin Vietnamissa USA oli huomattavasi humaanimpi kuin Vietkong ja Vienamin nykyinen kommunistihallinto.
Vasemmistohenkisille ihmisoikeusjärjestöillehän Guantanamo on kyllä maailman pahin ongelma samaan aikaan, kun Pohjois-Koreassa on 300 000 ihmistä hirveissä oloissa leireillä.
USA on kätevä kusitolppa eurooppalaisille, mutta USA:n toimintatavat niin 2ms, Vietnam kuin Guantanamokin, voittavat eurooppalaiset mukanalukien suomalaiset vankileirit olosuhteiltaan 10-0.
Guantanamo pitäisi kyllä lakkauttaa, koska ihmisiä ei voi pitää loputtomiin ilman oikeudenkäyntiä, mutta ei se olosuhteiltaan mikään auschwitz ole, vaikka media niin toitottaa.
USA:n sodan loppuvaiheessa perustamilla leireillä nousivat kuolleisuusluvut kohtalaiselle tasolle sotavankimäärien paisuessa hyvin suuriksi. Syynä oli huono varautuminen vankimäärään ja yleinen hälläväliä asenne.
Katsottiin sauerkrautien ansaitsevan huonon kohtelun ja rangaistuksen.
Britit kohtelivat vankeja 2MS aikana varsin hyvin lukuunottamatta joitain sotavankien teloituksia kyseenalaisilla syytteillä.
Engelsmanneilla oli kuitenkin oma törkyläjänsä muutama vuosikymmen aiemmin Buurisodassa. Britit perustivat sinne keskitysleirejä, joista tuli melkoisia kuolemanloukkoja.
Hei idiootti täällä pitäisi puhua siviilipalveluksesta, sinun aihe kuuluu historia palstalle.
Vittu mitä ääliöitä täällä liikkuu, ymmärrä nyt kun oikein selvästi sullen kerron t ä m ä o n s i v a r i t j a t o t a a l i t p a l s t a.
Alkoiko pelottamaan? Siltä näyttää. No totuus voi joskus olla ihan erilainen ensimmäisestä totuudesta mikä sinulle on kerrottu (Pidetty totuutena mutta onkin lopulta tullut julki että näin ei ollutkaan).
ei pelota, ei pelottanut aikoinaankaan kun kutsunnoissa ilmoitin etten ole halukas armeijaan enkä siviilipalvelukseen. PERKELE, mutta mikä sinua pelottaa.