Mieti jt.
Omahyväisyytesi paistaa läpi tekstistäsi.
Itsekehu, omahyväisyys ja kaikkitietävyys lienevät tavallisen rivitodistajan parhaat tunnusmerkit.
Itse en ole pappi enkä lukkari, mutta mieluimmin olen tyhmä, kuin omahyväinen, itsekehuinen, muutamaa keskeistä dogmia hokeva sinisilmäisesti hallintoelimeen uskova omat aivot nurkkaan heittänyt robotti.
Täällä ei näköjään voi keskustella.
Rakkaudettomuus, suvaitsemattomuus ja viha paistaa niin paljon jokaisen jt-uskoon hurahtaneen teksteistä.
Ei ihme, että jt-jäsenmäärä jatkaa laskuaan, kun täältäkin palstalta voi kuka hyvänsä käydä katsomassa, että ette kykene vastaamaan kysymyksiin. Ainoa mihin pystytte (nykyiset jt:t ja pois potkitut jt-oppia yhä ihannoivat ex-jt:t) on ulkopuolisten (erityisesti luopioiden ja pappien) solvaaminen.
Jeesuksen ja hänen rakkautensa kanssa uskollanne ei ole mitään yhteistä.
Onneksi ette sano olevanne Jeesuksen todistajia!
Omahyväisyytesi paistaa läpi tekstistäsi.
Itsekehu, omahyväisyys ja kaikkitietävyys lienevät tavallisen rivitodistajan parhaat tunnusmerkit.
Itse en ole pappi enkä lukkari, mutta mieluimmin olen tyhmä, kuin omahyväinen, itsekehuinen, muutamaa keskeistä dogmia hokeva sinisilmäisesti hallintoelimeen uskova omat aivot nurkkaan heittänyt robotti.
Täällä ei näköjään voi keskustella.
Rakkaudettomuus, suvaitsemattomuus ja viha paistaa niin paljon jokaisen jt-uskoon hurahtaneen teksteistä.
Ei ihme, että jt-jäsenmäärä jatkaa laskuaan, kun täältäkin palstalta voi kuka hyvänsä käydä katsomassa, että ette kykene vastaamaan kysymyksiin. Ainoa mihin pystytte (nykyiset jt:t ja pois potkitut jt-oppia yhä ihannoivat ex-jt:t) on ulkopuolisten (erityisesti luopioiden ja pappien) solvaaminen.
Jeesuksen ja hänen rakkautensa kanssa uskollanne ei ole mitään yhteistä.
Onneksi ette sano olevanne Jeesuksen todistajia!
Vastaukset 9
Vanhimmat
Luetaanko samaa palstaa?
Kyllä loka täällä lentää lähinnä todistajien niskaan.
>>Omahyväisyytesi paistaa läpi tekstistäsi.
Itsekehu, omahyväisyys ja kaikkitietävyys lienevät tavallisen rivitodistajan parhaat tunnusmerkit.
Liitäs tuon perään hieman todisteita!
Millaisten lasien läpi luet tekstiä?
Todistajat hehkuttavat olevansa maailman puhtain kansa, jolla on kirkkaimmat moraaliset arvot.
Yksittäiset uskoonsa pettyneet ihmiset purkavat täällä palaa oloaan. Moite osuu vt-seuran ja hallintoelimen suuntaan. Olen näkevinäni, että todistajia lähinnä säälitään.
Jos sinulla ja teillä on kaikki hyvin, niin miksi potkit päähän niitä, joita uskontosi on jo satuttanut?
Niinkö Jeesus tekisi?
Jos ette osaa kypsästi ja asiallisesti ottaa vastaan uskontokuntanne epäkohtiin osuvaa kritiikkiä, niin miksi kiikutte täällä?
Ei pitäisi olla epäselvyyttä siitä, että täällä tuodaan esille ne negatiiviset ja virheelliset asiat, joita opistanne on löytynyt ja löytyy.
Toki se harmittaa, kun oma oppi ei olekaan täydellinen, vaikka niin on pakotettu uskomaan.
Ja se saa raivon pintaan.
Todisteita saat, kun luet niiden kirjoituksia jotka väittävät olevansa todistajia tai entisiä sellaisia, mutta myötäilijöitä (esim. Neitoni).
Muiden haukkuminen tyhmiksi, nostaa varmaan omaa itsetuntoa ainakin hetkellisesti, mutta ulkopuolisen silmissä ei ei järin fiksulta vedolta vaikuta.
Huomatkaa, että täällä käy muitakin kuin teikäläisiä ja exiä. Itselleni ainakin on valjennut todistajista sellaisia puolia tällä palstalla, etten ikinä haluaisi olla missään tekemisessä kyseisen ryhmän kanssa tosielämässä.
Moni ehkä kirjoittaa pikaistuksissaan, totta sekin.
Mutta rakkautta ei teksteissä ole. Sen näkee jo sokea Reetakin.
>>Todistajat hehkuttavat olevansa maailman puhtain kansa, jolla on kirkkaimmat moraaliset arvot.
Kuule tavalliset todistajat tuskin hehkuttavat enää mitään, sillä niin suuri anemia valtakunnansaleilla vallitsee, koska mitään ei tapahdu "loppu" rintamalla.
Beteliä lähellä oleva eliitti voi vielä hehkuttaa, mutta hehän katselevat pitkin nenänvartta jo rivijulistajaa, joka ei tuota perus 10:tä julistustuntia revi täyteen.
sitä että täällä esitetään kritiikkiä jt lahkoa vastaan
..Solvaaminen ;
Sitäkö kannattaa palkkapapeista kantaa huolta?
Jos niin kumminkin on, niin mitäpä mieltä olet Lutherista; ei hän ollut lut; pappi,vaan Augustinolaismunkki, mutta kumminkin; Hän kirjoitti mm, kirjan "Sidottu ratkaisuvalta".
Siinä hän sanoo, että ns, "Armahtavan jumalan lisäksi on salattu Jumala", joka ennalta on määrännyt ihmiset joko "Taivaaan Iloon, (-Tilulii!), tai kadotukseen;
Kun nyt Tämä lienee ev. Lut. kirkossa suurin jäesntenvälinen ongelma, ja kiistakysymys, jonka nimi on muistaakseni Predestinaatio-oppi, niin
tästäpä voitaneen keskustella,
Hoen tässä nyt erästä keskeistä dogmia, mutta jos ruoditaan nyt -Martin-sedän opetukset taas kunnolla, että voidaan solvata tarpeen tullen palkkapappeja;
Mitä siis olet mieltä ennaltamääräämis-opista?
Tässä yksi esimerkki, siitä mitä tarkoitin. Juuri tätä.
Jos minä kirjoittaisin vastaavaan tyyliin hallintoelimenne opeista, ja hallintoelimenne nauttimista "luontaiseduista" (-Tilulii), niin sehän olisikin jo vainoa.
Mitä sanoo:
1.Kor.9:14(KR38)
>>Hän kirjoitti mm, kirjan "Sidottu ratkaisuvalta".
Siinä hän sanoo, että ns, "Armahtavan jumalan lisäksi on salattu Jumala", joka ennalta on määrännyt ihmiset joko "Taivaaan Iloon, (-Tilulii!), tai kadotukseen;>>
Olen itse lukenut em. opuksen vuosia sitten enkä nyt muista oliko siinä tuosta predestinaatiosta kovinkaan paljon juttua. Oletan että olet tarkistanut asian ja olet oikeassa. Jos Luther kannatti predestinaatiota, hän oli siinä kohden väärässä. Se ei tarkoita että hän oli sitä kaikessa muussakin. Hänkin oli vain ihminen, ei Jumala. Uskovana evankelisluterilaisenakin uskallan myöntää sen itselleni ja muille. Pystyttekö te, Jehovan Todistajat, myöntämään että VT-seuran hallintoelin saattaisikin olla joskus väärässä?
>>Tämä lienee ev. Lut. kirkossa suurin jäesntenvälinen ongelma, ja kiistakysymys, jonka nimi on muistaakseni Predestinaatio-oppi,>>
Millä perusteilla oletat näin? Ainakaan Suomen evankelisluterilainen kirkko ei saarnaa eikä ole saarnannut predestinaatiota. Sitä ei löydy myöskään Lutherin Isosta tai Vähästä Katekismuksesta. Luther itse vastusti predestinaatio-oppia kannattavia ns. antinomisteja. Kyseessä on Jean Calvinin oppi, jota suuremmassa määrässä tunnustetaan lähinnä Sveitsissä, Skotlannissa ja USA:ssa.
Lisäksi, Luther ei käskenyt uskomaan niin kuin hän sanoo, vaan niin kuin Raamattu opettaa. Vertaa tätä VT-seuran toimintaan. Luther itse puhui erehtyväisyydestään ja syntisyydestään mm. ystävilleen ja teoksissaan. Onko "uskollisella ja ymmärtäväisellä orjalla" tätä nöyryyttä? Kaikki erheet ja suoranaiset valheet on peitetty "vanhan ja uuden valon" opin alle, ja myönnetty vain jos on ollut absoluuttinen pakko.
Pyydän anteeksi jos loukkaan, mutta VT-seuran toimintatavat ovat hyvin samankaltaisia kuin sen parjaamalla paavinkirkolla. Katolisilla on paavinsa, joka on oppikysymyksissä erehtymätön, Jehovan todistajilla hallintoelimensä joka niin ikään pitää itseään Jumalan ainoana puhetorvena. Samoin voinee katsoa, että katolisella pyhimysopilla ja Jehovan Todistajien "voidelluilla" on joitain yhtymäkohtia.
Kummassakaan organisaatiossa ei auktoriteettina ole Raamattu yksin vaan ihmisopit määräävät sen tulkintaa, katolisilla kirkkoisät ja paavin lausunnot, VT-seuralla hallintoelimen kannanotot ja sen julkaisema materiaali. Jopa opeista toisin ajattelevien ja niitä kyseenalaistavien kohtalo on samankaltainen, paavinkirkossa kirkonkirous, VT-seuralla erottaminen ja karttamissäännöt. Nämä huolimatta siitä, onko kritiikillä Raamatun tuki vai ei. Onko tämä sitä, mitä Jeesus opetuslapsilleen lupasi: "Totuus on tekevä teidät vapaiksi?" (Joh. 8:32)
Olisin voinut jatkaa pidemmältikin, mutta eiköhän sitä jo tässäkin ollut. Pyydän asiallisia vastauksia etenkin jt:ilta.
..(En,.)ongelma, enkä kuulu pappisluokkaan, en Jt; Oppiin, enkä muuhunkaan uskontoon. erosin ev. lut, kirkosta jo nuorempana, täyden harkinnan jälkeen.
Haku predestinaatio-oppi, 2, Portal Tutonal on-LinePro by- , esim,selittää asian, on monta muutakin;, Googlesta ,selvittää paljon sen historiaa, Augustinus Keksi sen, ja luther Aug; munkkina tunsi vetoa selitellä munkkikuntansa esimiehen sanontoja,
Luther ei opettanut ns, kaksinkertaista PR;a, mutta sotkeentui -Yksink; Pr; opin selityksiin, ja itsekin kehotti olemaan "paljon sitä miettimättä. "
Siinä on se juttu, että sana "pelastus , jota Kreikankielen oppimattomat kirjurit käyttivät kääntäessään esim ; Matteusta, jonka alkukieli on Länsi -Aramea, sotki Lutherin filosofiat; Arameassa on "Elämä,"sana, mutta ei "pelastus, Sanaa . Se juuri eksytti nämä apologeetat.
Muroma ainakin riiteli tästä opista, ja Nikolainen , siis lut; kirkon sisällä, selitti sitä. Siinä on vielä se, että Koko oppi on Platonilta.
Tarkoitus oli kysyä, vieläkö nämä opit riippuvat kirkkojen vaatteenliepeissä? Jokainen voi näitä itse tutkistella,
Ortodoksikirkko, ja katolinen Kirkko eivät hyväksy k.o: oppia, ortodoksit eivät milloinkaan .
>>enkä kuulu pappisluokkaan, en Jt; Oppiin, enkä muuhunkaan uskontoon>>
Anteeksi, jotenkin luulin että olet jt. Mitä predestinaatio-oppiin vielä tulee, avoimesti sitä eivät enää taida opettaa kuin Sveitsin kalvinilaiset maakirkot, Skotlannin presbyteerit ym. kyseisen paikan reformoidut kirkot ja näiden vastineet USA:ssa. Missään kohti luterilaisia tunnustuskirjoja ei puhuta avoimesti predestinaatiosta, vaikka jotkin kohdat voisi tulkita niinkin, esim. käsitys uskosta Jumalan lahjana ja armona. Tosin tämän voi tulkita niinkin, että Hän kutsuu kaikkia luokseen, mutta monet eivät kutsua ota kuuleviin korviinsakaan. Joka tapauksessa ainakaan minä en ikinä ole ev.lut. kirkossa kuullut käsitystä, että pelastus olisi ennaltamäärätty. Vaikka joku pappi sellaista esittäisikin, se on hänen oma näkemyksensä eikä virallinen oppi. Korjatkaa jos olen väärässä.